- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Samsung Galaxy Tab S10 Ultra - más dimenzió
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Canon EOS DSLR topic
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Forrmell.enn
- Vélemény: nem úgy tűnik, de Lip-Bu Tan most menti meg az Intelt
- AMD Navi Radeon™ RX 5xxx sorozat
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Hobby elektronika
Új hozzászólás Aktív témák
-
Faxxx
csendes tag
-
madgie
titán
Nekem fotófeldolgozásnál, sok-sok kép import/export művelete közben szépen skálázódónák tűnik mondjuk az Adobe Lightroom (nyolc szálon is), de az Adobe-nél is azt mondják, hogy fel vannak készítve a P4 óta a képszerkesztőik, hogy ha van előny a HT-ből, akkor kihasználhassa a program.
-
#16939776
törölt tag
Várom a folytatást, eddig az jött le hogy nem sokkal jobb ha ON, remélem a következő részben tovább jutunk és kiderül a teljes igazság
Nagy frame rate(200-300 fps) mellett, lehetőleg vegyes limites beállításokkal kellene játékot tesztelni, akkor kiborul a bili... játszok egy pár régi játékkal ami háklis rá, ezért nem is jöhetett szóba a 2600K
-
#22
joghurt
addikt
Hieronymus
#21
válasz
Hieronymus
#21
üzenetére
Konkrétan milyen "korrekt" tesztre gondolsz? Én teszteltem HT-s processzorokat (már P4 Xeont is), nem csak gyári benchmark programokkal. Ezek között volt olyan is, amiben teljesen független számításokat tudtak végezni a threadek.
-
#21
Hieronymus
veterán
Varoz
#17
"Én sosem hittem az ilyen DC meg HT féle vakításokban.
"Vagy vakítás vagy sem. Nem találkoztam még korrekt tesztel, ami minden oldalról körbejárja a problémát. Sajnos ez a teszt sem mélyül el a HT vizsgálatában.
Ráadásul a tesztelők könnyen juthatnak hibás következtetésre.
Ha egy szálon futó programokkal vizsgálom a többmagos processzorok hatékonyságát, hibás következtetésre jutok. Könnyen bebizonyítom, hogy a magok számának növelése, nem hoz teljesítménytöbbletet, tehát parasztvakítás, az egész. Viszonyt az órajel növelése, szépen hozza többlet teljesítményt.Nyilván a HT esetében is manipulálható a végeredmény.
Ha azokat a programokat hagyom be a tesztben, ami hozza az elvárásaimat, akkor:Király, mert legalább másfél fizikai mag teljesítményét hozza a HT, magonként.
Vagy.
Vakítás, mert növekedés helyett, teljesítményt is veszítek a HT használatával. -
Az, hogy miben hiszel, az neked kell eldönteni (vannak is erre a célra ilyen célkeresztes épületek
) ezeket a dolgokat, hogy HT viszont ki lehet tesztelni és teljesen objektív értékelni 
Csak azt nem szeretem, hogy előre lehordunk dolgokat, amikről még alig van anyag neten
Ha majd lesz tízmillió teszt erről, hogy mire jó és mire nem jó a HT, akkor lehet megalapozottan szidni és dícsérni, eredménytől függően.
(mint pl a PCIE skálázódásról... erről is eleinte csak as szájhagyomány terjedt hogy a 8x már kurvalassú... ahha ja a a 16x sebességét tudja 97%-ban a játékok alatt)
Természetesen azért védem, mert nekem is ilyen van, de még én sem tudom, hogy mire jó
Ezért akarok tesztelgetni...Ha az lesz az eredmény hogy HT nélkül jobban megy a GTA, akkor már adom is el a p1ts4ba és jön a 2500k @ 4,5GHz
-
Ha lesz egy kis időm, majd nyomok game bencheket valami jó kis CPU limites felbontásban értelmes játékokkal rendesen lemérve Fraps-szal. És nem csak így "kb leolvasás" után
Engem főleg GTA, BF, és DiRT érdekelne
Egyrészt azért hogy az ilyen kommenteknek, mint amit te most leírtál legyen is valami alapjuk, másrészt pedig azért mert engem is rettenetesen érdekel, és ez a teszt nem csillapította teljesen a kíváncsiságomat...
-
Elvileg, ha nincs túlzottan kihasználva a gép, akkor valamivel gyorsabban reagál, mert hamarabb tud szóhoz jutni a GUI threadje. Ha viszont ezerrel megy a feldolgozni való, akkor még visszaesést is okozhat, hiszen ugyanazért a fizikai magért küzd a HT által futtatott két szál. Ennek a váltásnak nyilván van 0-nál nagyobb erőforrás-igénye. És sajnos rengeteg program (még a Microsoft Visual Studio is...) annyira kretén, hogy nem figyel a fizikai magok számára, csak indít annyi feladatot, ahány (logikai) magot lát.
-
laci1128
tag
Arra gondolok, hogy programozóként elég nehezen tudod a HT előnyeit kihasználni, a multitasking pedig általában nehezebben kezelhető fejlesztőként...
(Ok, rosszul értve nagyon hülyén hangozhat... 
)
A P4 gázságával egyetértek, Cerkákat, kezdeti P4-eket PIII-ak alázzák töredék fogyasztásból, alacsonyabb órajelekkel.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#11
Dr. Romano
veterán
Dr. Romano
veterán
Nem rossz, de szerintem ez így kevés. Még több tesztet elbírt volna még ez, várom a frissítést.
-
Benőke
őstag
Nem akartam mást mondani, csak a véleményemet ill a tapasztalatomat írtam le.
A P4 HT -je nem tudom miben volt más. Nem ástam magam bele a procik lelkivilágába ennyire. A mostani prociknál is fen áll ez a "probléma"...
Csak egy felesleges nyűgnek tartom. Vagy oldják meg hogy teljesen szétválasztható legyen 2 szál a processzor magon belül.
Szerintem marketing téren nagyobbat szól a HT mint a valóságban. Részemről ez egy marketing ficsör... -
Nem mondasz mást, amit én. Ha optimailzálva van rá valami, akkor gyors (esetleg gyorsabb, mint HT nélkül). Ha nincs, akkor nem. Mondjuk persze jobb lenne, ha a nem HT kódok esetén nem használna HT-t a proci, akkor nem lassulna semmi.
Mondjuk az igazi gáz a Pentium 4 HT-ja volt
-
Benőke
őstag
A HT egy baromság volt az Intel részéről. A programok nem használják ki. Nem is fogják. Mert a HT nem engedi meg a programszálak korlátozások nélküli különválasztását. teljesen világos, hogy lesznek olyan programok amiknek ez jó és amelyeknek ez nem jó. Viszont a programokat nem elég többszálúsítani, hanem a HT -re is figyelni kellene. Mármint hogy mik azok a feladatok amik szétbonthatóak és mik azok amik nem.
HT esetében nem szétbontható feladatok külön programszálba kerülnek és mivel függőség van közöttük ezért nem hogy gyorsulás hanem egyenesen lassulás lesz belőle. Ezért kétélű a kard, mert a saját kezünket is meg lehet vele vágni.Irodai felhasználásban (táblázat, szöveg szerkesztés, pasziánsz, levelezés) lassulás esetén sem okoz gondot a felhasználónak.
Szerverek esetében más a helyzet. Általában nem azért adnak ki pénzt a cégek, hogy lassabb gépet vegyenek, miután bedőltek minden marketingszövegnek és ferdített valóságnak, aztán belövik a cuccot és kiderül, hogy felét sem hozza a marketingdumának. Nem tudom mely területeken hogyan számít a HT pontosan, de egyet igen. Adatbázis szerverek esetén megtáltosodik a gép ha nincs HT. Amiket mi használunk azoknál 50% körüli a gyorsulás. Gyakorlatilag nem hittem a szememnek, hogy letérdel egy adatbázis szerver a HT től. Nem néztem meg mindet, és biztos verziók között is lehet különbség. Ettől függetlenül mellbevágó a dolog.
-
laci1128
tag
Pont a héten volt szerencsém hallgatni egy HT-t is érintő önlab beszámolót, többszálú algoritmusokról. Naivan optimistán állt az előadó kezdetben a HT-hez (jött is az Inteles borsúra a szépen beigazított utasításokról, sok %-os teljesítménynövekedésről
)... De sajnos ahol használva volt a fizikai egység (példában az ALU volt, int-es szálak közti jelzés miatt a futás alatt végig terhelve volt) két ugyanahhoz a maghoz tartozó szál között, ott a HT negatívan módosította a teljesítményt (i7 2600K-n 4 szálig meredek emelkedés, 4-8 szálig gyenge visszaesés az algoritmus teljesítményében). ALU-t kevésbé terhelő megoldás esetén (szálak közti jelzésre int helyett signalok használatával) pedig hibahatáron belül (<5%) volt 4-8 szálig a javulás. Úgyhogy számomra az jött le a beszámoló után, hogy magasabb szintű programozási nyelven (a példában .NET/C#-ot használtak) összedobott párhuzamos algoritmusoknál fizikai magoknál több szálak alkalmazásával a brosúrában emlegetett számok nem hozhatóak sajnos, azaz gyakorlatilag a HT nem igazán számít (nem javít, nem is ront látványosan). Talán alacsonyabb szinten okoskodva (asm), talán Intel fordítóval optimalizált kódnál javulhat a dolog. Ill. esetleg még multitasknál üthet ki inkább az előny, ahol nem biztos, hogy az éppen futó több, akár eltérő alkalmazás szétterheli a proci összes fizikai részegységét egyszerre és akár működhet is a dolog. Erről viszont nem esett szó a bemutató során sem a mostani írásban.
Egyébként jó cikk, főleg a témája tetszik, van misztifikáció a HT-vel kapcsolatban rendesen.
Várom esetleg a folytatást más programokkal, tesztekkel.
-
jo es erdekes cikket lehet faragni, ha kibovited.
Erdemes lenne osszeszedni minden fele tesztet, mint irtak elottem. jatekoknal is kellenek DX9, DX10, DX11 cimek es olyanok, amik egy-ket (COD) illetve olyanok, amik tobb szalat (BC2, BF3) is terhelnek.
Ugyanez normal appokra is igaz, egy szalas es tobbet kihasznalok is jok lennenek, hogy lathato legyen hol johet jol a HT.
-
Pedig nagyon egyszerű a dolog.
Minden újítás akkor ér valamit, ha kihasználják.
Egyszálas progi egy többmagos procin nem sokat jelent. HT-s procin egy HT-t ki nem használó program, nyilván nem gyorsul... esetleg lassul.
Pont ezért felesleges szidni a HT-t, ha már van, érdemesebb lenne a sw gyártóknak kihasználni -
Köszönjük a tesztet
Bár még pár tesztet bevehetnél, mint például egy kis Winrar, és/vagy film konvertálás/tömörítés, mert igaziból úgy vélemény/összegzést írni, hogy lefuttattál 3 tesztet amiből kettő szintetikus, meg egy játékot ahol első sorban a GPU-é a fő szerep, háááát
"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- SZÉP Lenovo ThinkPad P15 G2 Tervező Laptop -75% 15,6" i9-11950H 64/2TB RTX A4000 8GB UHD OLED
- Szép! Lenovo Thinkpad T14s G2 Üzleti "Golyóálló" Laptop 14" -50% i7-1185G7 4Mag 16GB/512GB FHD IPS
- Eladó Apple MacBook Pro 13" A1706 (Late 2017, Silver - EMC 3163)
- Amazfit GTR 2 Classic okosóra dobozában töltőkábellel
- Mac mini M1 chip 8 magos CPU-val, 8 magos GPU-val
- Honor 200 , 8/256GB , Kártyafüggetlen
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi Note 12, Xiaomi Redmi Note 12 Pro, Xiaomi Redmi Note 12 Pro+
- ALIENWARE Area-51 R6 Threadripper Edition 1920X
- Xiaomi Redmi Note 13 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy A13 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest