Hirdetés
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen egeret válasszak?
- CES 2026: felcsavarta az AI-t az AMD, de örülhetnek a játékosok is
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Bluetooth hangszórók
- Valami baja van a tápomnak
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Gaming notebook topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
kymera
őstag
dajkopali - Abban maximálisan igazad van hogy ezeket a cikkeket nyilvánosságra kell hozni mert a hivatalok (legyenek azok bármilyen országban) hajlamosak elbagatellizálni ezeket az ügyeket.
Nem akarok erről vitát nyitni de az USA valóban visszaél a hírszerzési eszközeivel és azokat nem (csak) arra használja amire azok valójában hivatottak volnának.
És akkor még meg sem említettük az USA olaiparral kapcsolatos geopolitikáját vagy a Federal Reserve "tevékenységét" .
-
azbest
félisten
válasz
#65675776
#52
üzenetére
Főleg az érdekes az előadásban, hogy birodalomként beszél az usa-ról. És milyen igaza van. Simán lehet a római birodalom mai megfelelője. Persze ennek pro és kontra vannak előnyei és hátrányai a többi népre nézve.
A "mit adtak nekünk a rómaiak?" kérdésre sok pozitívumot fel lehet sorolni, aki viszont nem tudja hol a helye, azt leradírozzák a térképről.
A kémkedés és háborúzás gazdasági oldalát is boncolgatja.
-
#65675776
törölt tag
"Nem az USA területén vannak német bázisok, hanem Németország területén vannak amerikai bázisok."
Ez is egy érdekes kérdés persze. Azért lett ennyi amerikai bázis Európában, mert a helyiek totál pánikban voltak (és vannak kb a mai napig), hogy képtelenek lennének megállítani egy totális orosz szárazföldi támadást. 1990 óta az amerikai jelenét Európában kevesebb, mint tizedére esett vissza.
Az sem teljesen igaz, hogy nincsenek német bázisok USA-ban. Konkrétan bázisok nincsenek, de állomásozik ott pár német alakulat, elvégre ott vannak akkora területek, ahol kb azt csinálhatnak amit akarnak a lakosság zavarása nélkül. [link]
Pötyi: Ehhez többnyire még csak hírszerzés sem kell. Rendszeres, hogy a vevő keresi meg a konkurenciát, hogy milyen ajánlatot kapott a másik féltől. Szaudiak meg napi kapcsolatban mondanak el mindent a briteknek ilyen ügyekben. Plusz a Boeing az amerikai kormány egyik legnagyobb stratégiai beszállítója, szóval nem is igazán választható el esetükben az, hogy a kormánytól polgári, vagy hadipari információkat kapnak. Az Airbus Group ugyan ez Európában.
-
válasz
wednesday
#49
üzenetére
Pontosan.
Amikor az amcsi hírszerzés "véletlenül" hozzájutott az Airbus ajánlatához, amit Szaúd-Arábiának tettek repülőgépeik áráról, akkor ezt az információt simán továbbadták a saját hazai repülőgépgyártó cégüknek, a Boeingnek, aki ez alapján egy alacsonyabb árat ajánlott -> ők nyertek.
Ami jó a hazai cégnek, az jó az országnak. Ennyike. Ezt a szemléletet kéne átvenni Európának és Magyarországnak is. Szerintem nincs akadálya annak, hogy egy hazai cég bemenjen az Információs Hivatalba valami hírigénnyel és megkérje őket, hogy ugyan már próbálják meg rátenni kezüket külföldön valami termékre, vagy technológiára. Csak ezt a lehetőséget kevesen ismerik. A mi adónkból van fenntartva, akkor kémkedjen már a hazai ipar érdekében! Uram, uram, a kurva életbe már!
-
azbest
félisten
Múltkor linkelt valaki egy előadást, ahol egy svájci fószer beszélt a kutatásairól és a következményekről, amit elszenvedett miattuk. Gazdasági, hatalmi szempontból is elég jól körüljárja a témát. Abban volt többek közt egy idevágó mondat a hatalmi viszonyokról:
"Nem az USA területén vannak német bázisok, hanem Németország területén vannak amerikai bázisok."
-
wednesday
őstag
Pontosan.
Fordított esetben (ha kiderül) kíváncsi lennék az USA komrmányának reakciójára. Ha egy "megbízható" szövetségesük csinálná ezt velük.
(#48) daa-raa: Megint nemzetbiztonsági és katonai oldalról közelíted meg a dolgot. Amire én azt mondom OKÉ.
De itt nem csak, sőt, pont, hogy nem erről van szó. Ipari kémkedést folytatnak, mindent visznek alapon...még a "Buci pékség" adatait is megszerzik ha felhasználhatja egy utolsó csóró amerikai cég. Amerikai vállalatok használják fel ANYAGI okokból az amerikai hivatalt. Magasról tesznek a saját nemzetbiztonságukra is.
-
#65675776
törölt tag
1. Olyan erős különbség nincs. Nemzetbiztonsági kérdés, hogy a többiek iparilag és technológialiag hogyan állnak. Jó példa erre a korábban említett B-29 esete. Úgymond szimpla hírszerzési kérdés, az oroszok ugyanis már a szolgálatbalépés előtt tudtak a létezéséről. Mivel az amerikaiak nem voltak hajlandóak átadni nekik egyet sem, a náluk leszálltakat szedték darabokra. Innnetől ez már ipari kémkedés. De mködött fordítva is, legismertebb példája a MiG-25-ös esete. Annak az alapvető aerodinamikai megoldásait vették végül át az amerikaiak, és lett belőle az F-15. Szóval a kérdés: hol választod el pl ezekben az esetekben a hírszerzést és az ipari kémkedést? Az ipari kémkedés gyakorlatilag mindig a hírszerzés következménye. Rendsezresen vannak honvédelmi, nemzetbiztonsági vonzatai is. Lásd pl a két fentebb említett példát. De Kubinában sem csak új poénból gyűjtotték össze a szovjetek azt a nagy halom páncélostechnikát.
2. Természetesen feltételezem a többi titkosszolgálatról is. Az oka egyszerű: ezek a szervezetek pont ezen célból jöttek létre. Ha nem kémkednek, akkor nem végzik a dolgukat. Te sem láttad a környezetedben élők nagy részét kábelt fektetni, mégis tudod, hogy szoktak ilyesmit tenni. Szóval akkor ez is általánosítás, mert nincs rá "kézzel fogható" bizonyítékod?
MCGaiwer: Aki ma a szövetségesed, lehet holnap az ellenséged lesz. Megintcsak vissza lehet utalni a II. vh-ra. Ott is folyamatosan kémkedett mindenki mindenki ellen. Szövetségi rendszereken belül is. A szovjeteknek voltak ügynökeik a Manhattan project személyzetében is, az implóziós bomba teljes tervdokumentációját meg is kapták tőlük. (Ezért építettek előbb implóziós eszközt. Annak pontosan ismerték a működését, az ágyú típusút önerőből kelett kifejleszteniük.) Ahogy ugyan úgy voltak angol és amerikai kémek a szovjetúnióban, de egymás országaiban is. A kettős ügynökökről meg már ne is beszéljünk. Hírszerzésben igazából nincsenek oldalak. Mindenkiről érdemes tudnod a lehető legtöbbet, függetlenül attól, hogy aktuálisan melyik oldalon állnak. Hogy mondjak egy Mo-ot is érintő példát: valószínűleg véletlenül lett megelőző módon megszállva az ország és Horty eltávolítva. Nyilván semmi köze sem volt ahhoz, hogy az Abwehr folyamtosan követte a magyar kiugrási kísérletet, a tárgyalásokat az angolokkal. Pedig szövetségesek voltunk, sőt, a magyarok voltak azok, akik az utolsó pillanatig kitartottak a németek mellett.
-
Egon
nagyúr
válasz
#65675776
#42
üzenetére
Álnaivitást érzek.
1. Az utolsó mondatoddal keményen terelsz. Igen erős különbség van a (honvédelmi, nemzetbiztonsági, esetleg terrorelhárítási célzattal folytatott) hírszerzés, és az ipari kémkedés között.
2. Az USA-ról ez bebizonyosodott, míg a német és/vagy az olasz titkosszolgálattal kapcsolatban, te feltételezel ilyesmit - remélem azért érzed a különbséget...
Érdekes, ha mondjuk egy magyarországi (méretes) kisebbség tagjai vonatkozásában általánosítana így valaki, azt igen keményen moderálnád(tok), nemde? Kettős mérce rulez... -
MCGaiwer
addikt
válasz
#65675776
#44
üzenetére
direkt nem akarod érteni...
ők egy NEM SZÖVETSÉGES állam ellen folytatnak kémkedést, ami OKÉ.
Az amcsik meg MINDEN SZÖVETSÉGES ellen kémkedtek, ami rohadtul NEM OKÉ.Ha az lenne a hír, hogy az oroszoktól/kínaiaktól loptak volna technológiát nem érdekelt volna, de hogy a németektől meg európai politikusoktól csak azért, hogy gazdasági hátrányba hozzák vagy zsarolhassák őket már annál inkább
-
MCGaiwer
addikt
válasz
lajosba51
#28
üzenetére
tudod ez mikor lenne témába vágó megállapítás? ha az oroszok kínaiknál, a kínaiak meg az oroszoknál folytatnának ipari kémkedést állami szerveken keresztül, hogy aztán hazai magáncégeknek adják át az információkat.
Rohadtul nem érdekelne senkit, ha nem arról szólna, hogy az elméletileg szövetséges állam szolgál ki magánérdekeket a működésével.
-
Kékes525
félisten
Pro és kontra érvek:
Pro: A demokratizmus szolgálja, a politikusok nem tehetnek meg akármit, mert bármikor kiderülhet. Ennek fényében legalább visszafogják egy kicsit magukat.
Kontra: A terrorizmus idején ez nagyon veszélyes lehet, ha nemzetbiztonsági információ szivárog ki.
Azonban, amíg ember az ember kémkedés maradni fog, mert nincs teljes bizalom.
-
#34
katt777
félisten
Fitzgerald
#33
katt777
félisten
válasz
Fitzgerald
#33
üzenetére
Ne légy naiv, van még 85 év.
-
#33
Fitzgerald
veterán
Fitzgerald
veterán
Éljen
Assange simán az évszázad egyik legfontosabb embere eddig. Csak így tovább. -
katt777
félisten
válasz
-Skylake-
#31
üzenetére
Hát pont azért kell a kémkedés (bármely stratégiai játékban alapvetés
), hogy legyen miből b.szakodni a világgal, ha már háborút még így sem képesek nyerni.
A baj az, hogy az EU-s vezetők is vagy idióták, vagy persze jókora segítséget kapnak cserébe ők is. Csököttebbek meg pár millió USD-vel megvásárolhatók, ha meg sokat ugrálnak, figyelmeztetésül pár "főcserkészt" kitiltanak (persze, lehet is őket miért). De hát erről a módszerről is kiderült már, hogy nem egyedi.
Az USA-nak 2 fő ügynöke van ideát, GB + Svájc (Echelon), de utóbbi legalább nem eu-tag. Csak a britek lépnének legalább már ki a francba...
Szurkoljunk Kínának, de főleg Oroszországnak, mert más lehetőség nincs, hogy valaha is felfogják: nem az övék az egész világ.
-
-Skylake-
addikt
Az usa valamiert mindenkit ellensegnek tekint ,azon pici kis dolog mellett , hogy egyebkent az egesz krva bolygo legidiotabb orszaga ugy ahogy van. Az egyetlen ellenseg az egesz vilagon maga az usa. A legostobabbak kezeben a legnagyobb hatalom , sok vegkimenetel letezik , de jo nem.
-
katt777
félisten
70 éve nem tűnik fel senkinek, hogy az USA-nak csat csatlósai vannak, szövetségese egyetlenegy sincs?
Ugyanolyan ellenségnek tekintik az EU-t (ha erősödne, döntsük be a a tőzsdét, vagy szítsunk pár válságot Szerbiában, Albániában, Ukrajnában) mint bármely más államot. A seggfej eu-s diplomaták persze szolgamód küldik hazájuk fiait kizárólag az USA érdekeit szolgáló háborúkba, hogy célpontot csináljanak a saját hazájukból.
Nem a kémkedés a lényeg itt, ahogy a bűvésznek sem a kezét kell figyelni. -
dajkopali
addikt
ha alaposan megolvasod a közleményt, akkor kiderül belőle, hogy ezek a meghallgatások a szigorú német törvényeknek köszönhetően teljesen nyilvánosak voltak, ám a hatóságok az összes legális és féllegális eszközt felhasználták arra, hogy egyrészt az újságírókat megfélemlítsék, másrészt gátat vessenek annak, hogy az ott elhangzottak a közbeszéd tárgyaivá legyenek
ezért fontos a publikáció -
.mf
veterán
Csak a szokásos dolgok, gondoltam, ahogy olvasom a cikket, de a végére ez így egy kicsit meleg:
"Arra utaló jelek is vannak, hogy hogy az NSA a terrorizmus elleni fellépésre hivatkozva a tömeges megfigyelést arra is kihasználta, hogy az USA számára ipari kémkedést végezzen a szövetséges Európai Unióban, hogy a megszerzett információkat saját javukra használják fel."
Terrorizmus ürügyén ipari kémkedést folytatni egy szövetséges ellen, ez így most egy időre alaposan tematizálni fogja a nemzetközi kapcsolatokat.
-
#22
MCGaiwer
addikt
aprokaroka87
#20
MCGaiwer
addikt
válasz
aprokaroka87
#20
üzenetére
az, hogy egyik cég lop a másiktól nem új dolog, de hogy egy állami szerv lopjon egy hazai cégnek egy másik állam hazai cégétől a szövetségi bizalmon alapuló lankadt figyelmet kihasználva már teljesen más terület.
-
#20
aprokaroka87
nagyúr
MCGaiwer
#18
aprokaroka87
nagyúr
ez nem így meg.
Szerintem a cégek 75%-a meglesi a konkurenciát,akár ellopja,
de az ellopot terveket meg is kell valósitani.
mert akkor hiába loptad el.
Másfelől meg sok esetben jellemző ipari szinten az eggyütmüködés.
Amúgy kiváncsi lennék arra hogy ha embereket nyiltan odaengednénk az ilyen rendszerekhez,hányan kezdenének el kutakodni...pl barátnő vagy feleség után. -
#18
MCGaiwer
addikt
aprokaroka87
#17
MCGaiwer
addikt
válasz
aprokaroka87
#17
üzenetére
tegyük fel, egy nő volt. Szerinted az után, hogy rájött, hogy te kutattál utána hozzád ment volna? mert kb most erre készül eu-usa a szabad-kereskedelmi egyezménnyel, éppen ezért ilyen aktuális ez a téma.
-
#16
Narxis
nagyúr
aprokaroka87
#13
Narxis
nagyúr
válasz
aprokaroka87
#13
üzenetére
Sokat kellene, hogy érjen de nyilván ha az egyik fél semmibe veszi akkor annyit is ér...
-
#15
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
Amúgy ez a Google-EU per is csinálhat majd galibát,ha ott úgy akarják.
-
#11
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
Vajon az NSA-hez hány hacker tört már be?
Maradjunk annyiban hogy Merkel kém volt,szerintem őt nem lepte meg hogy lehallgaták,sőt lehet hogy végig tudta.
Az NSA-t meg nevezzük a hirszerző hivatalok "fönökének" -
anulu
félisten
szkeptikus vagyok most is, ahogy az eddigiekben is ezekkel a "szivárogtatásokkal" kapcsolatban. meglátásom szerint ha valakinek nem lenne érdeke, hogy ezek kikerüljenek (izé, amúgy hitelesek?
), akkor lehet véletlenül már hátba lőtte volna magát. 5 méterről. sörétessel...
Érdekes, ha mondjuk egy magyarországi (méretes) kisebbség tagjai vonatkozásában általánosítana így valaki, azt igen keményen moderálnád(tok), nemde? 
Ugyanolyan ellenségnek tekintik az EU-t (ha erősödne, döntsük be a a tőzsdét, vagy szítsunk pár válságot Szerbiában, Albániában, Ukrajnában) mint bármely más államot. A seggfej eu-s diplomaták persze szolgamód küldik hazájuk fiait kizárólag az USA érdekeit szolgáló háborúkba, hogy célpontot csináljanak a saját hazájukból. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- GoodSpeed: Te hány éves vagy?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Suzuki topik
- Gumi és felni topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- PlayStation 5
- Milyen egeret válasszak?
- Kuponkunyeráló
- Klaus Duran: Minden drágul. Vajon a fizetések 2026-ban követi minimálisan?
- CES 2026: felcsavarta az AI-t az AMD, de örülhetnek a játékosok is
- További aktív témák...
- ÚJ Bontatlan Apple Macbook AIR M2 , M3 , M4 Legújabb magyar billentyűzet 1 év Garancia Deák Térnél.
- AKCIÓ ÚJ Bontatlan Macbook Pro 16 M4 Pro 14CPU/20GPU 24GB/512GB SSD Magyar billent Azonnal átvehető.
- AKCIÓ ÚJ Bontatlan Macbook Pro 14 M4 MAX 14 32GPU 36GB 1TB Magyar billentyűzet Azonnal átvehető Deák
- AKCIÓ ÚJ Bontatlan Macbook Air 13,6 M4 10CPU/10GPU 16GB/512GB SSD TOUCH ID - Magyar Azonnal Deák tér
- Apple iPhone 16 Pro MAX 256Gb, White Titan, Makulátlan állapotban, kártyafüggetlen, 3év , 100% akku
- 0% THM 4 havi részlet, beszámítás! Gamer PC, notebook, konzol, Apple termék, hardver KAMATMENTESEN!
- PNY XLR8 CS3140 M.2 NVMe 4.Gen 1TB SSD
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 9800X3D 64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest