Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
mmx233
csendes tag
"lehet elég magában a potenciális veszély illetve, az indoka, hogy ez nemzetbiztonsági ügy is, ha viszont nem elég azt kérik tőle, hogy titkosszolgálati információkat adjon át amire meg gondolom van törvényük, hogy nem kötelesek." (gabor7th)
A nemzetbiztonsági ügy az teljes egészében áll, igazuk van, hogy nem engedik a kínaiakat telefon vagy számtech hálózatot építeni. Hasonló (csak még nagyobb) baklövés, mint mondjuk folyóvizeket privatizálni. Szóval szerintem az a balga, aki a rövid távú előnyök (MOST olcsóbb a beruházás és jobb "döntéstámogató" juttatások, azaz üzletinek álcázott nagyobb értékű utak, ajándékok) miatt a híresen szabadság-ellenes kínai állam által támogatott (ha nem pénzzel akkor anyaállambeli jogi szabályozással) választja. -
mmx233
csendes tag
"lehet elég magában a potenciális veszély illetve, az indoka, hogy ez nemzetbiztonsági ügy is, ha viszont nem elég azt kérik tőle, hogy titkosszolgálati információkat adjon át amire meg gondolom van törvényük, hogy nem kötelesek." (gabor7th)
A nemzetbiztonsági ügy az teljes egészében áll, igazuk van, hogy nem engedik a kínaiakat telefon vagy számtech hálózatot építeni. Hasonló (csak még nagyobb) baklövés, mint mondjuk folyóvizeket privatizálni. Szóval szerintem az a balga, aki a rövid távú előnyök (MOST olcsóbb a beruházás és jobb "döntéstámogató" juttatások, azaz üzletinek álcázott nagyobb értékű utak, ajándékok) miatt a híresen szabadság-ellenes kínai állam által támogatott (ha nem pénzzel akkor anyaállambeli jogi szabályozással) választja. -
#56
Vesa
veterán
hypno skate
#54
Vesa
veterán
válasz
hypno skate
#54
üzenetére
Sajnos teljesen másról beszélsz mint amire én válaszoltam! Első körben ezt kellene megérteni.
-
#55
Giovan!
addikt
hypno skate
#54
Giovan!
addikt
válasz
hypno skate
#54
üzenetére
Amiről te beszélsz az egy sztereotípia. Ha azt mondanám, a kínaiak kicsik, nem bírják az alkoholt és folyamatosan csámcsognak, az is egy sztereotípia lenne (csak a példa kedvéért írtam, természetesen nem ezt gondolom róluk).
DE az, hogy Kína modern számítástechnikai eszközök felhasználásával a 2010-es évek eleje óta csúszik az egyik legsötétebb diktatúra felé amit csak a sci-fi írók el tudnak képzelni (folyamatosan megfigyelt és osztályozott lakosság, a kisebbségek erőszakos asszimilációja, az állampárt támadhatatlansága, stb), nos az sajnos a szomorú igazság. Jöhetsz itt a "amit nem láttam a saját szememmel, nem is létezik, mondjanak bármit a szakértők" érveléssel, csak ezt nem lehet komolyan venni. Ezért mondtam, hogy a lapos-föld hívők szintjén állsz.
-
#53
Vesa
veterán
hypno skate
#52
Vesa
veterán
válasz
hypno skate
#52
üzenetére
Egyáltalán nem vagyok az, csak a valótlan állításodat igyekeztem a helyére tenni!
-
#51
Vesa
veterán
hypno skate
#49
Vesa
veterán
válasz
hypno skate
#49
üzenetére
Maradjunk annyiban, hogy _Te_ nem tudod ellenőrizni és _Te_ nem érted, mi és hogyan működik! A szakemberek pontosan tudják!
-
#50
Giovan!
addikt
hypno skate
#49
Giovan!
addikt
válasz
hypno skate
#49
üzenetére
Csak van ahhol ezt meg kell indokolni, és ha kiderül, hogy ez mégsem történt meg, kormányok buknak bele, míg máshol, az ún. diktatúrákban ennek nincs semmilyen következménye.
A hozzászólásod második felére felesleges is reagálnom, a laposföld-hívők érvelésével van egy szinten.
-
#49
hypno skate
senior tag
Giovan!
#46
hypno skate
senior tag
A hatalomnak sehol nem mondhat nemet senki, ha az előkapja a nemzetbiztonsági kártyát. Még Ámerikában sem.
Ezzel együtt valójában lövésünk sincs, hogy a kínai társadalom és gazdaság hogyan működik. Vannak városi legendák, meg rémhírek, meg valódiak is, de messziről jött ember azt mond amit akar...úgysem tudjuk ellenőrizni.
-
#48
bLaCkDoGoNe
veterán
Giovan!
#38
-
#46
Giovan!
addikt
hypno skate
#45
Giovan!
addikt
válasz
hypno skate
#45
üzenetére
Szerinted a Huawei vezetése mondhat nemet a totális hatalomnak, bármilyen kérdésben is?
-
#45
hypno skate
senior tag
kk75
#44
hypno skate
senior tag
-
Vesa
veterán
-
#41
doooo
veterán
st3v3np3t3r
#31
doooo
veterán
válasz
st3v3np3t3r
#31
üzenetére
Én is remélem, hogy nem őt választják meg (vagy ehhez hasonlót), de az teljesen téves, ha azt hiszi valaki, hogy ő volt az első, aki felszólalt Kína ellen. A rossz kivitelezésű vámháborúján kívül semmiféle folyamatot nem ő indított el. Csak egyszerűen most jutott oda a fejlettebb világ, hogy végre belássa a fenyegetés mértékét, ami sokkal nagyobb lett 2012 óta, amikor Xi Jinping, alias Micimackó, lett az új vezető, majd még rosszabb lett a helyzet, amikor tavaly örökös vezető lett belőle. Otthon is és külföldön is borzalmas dolgokat tesznek, és csak tovább akarják terjeszteni a befolyásukat, többek között épp a telekommunikáció feletti irányításukkal. Ami egyáltalán nem játék, és nem csak államtitkokat lopnak vele, hanem komoly zsarolássá fajulhat a dolog, ami az adott régió népességét is maximálisan érintheti.
Nincs fair verseny, csak az állam dönti a pénzt a kiválasztott cégekbe, hogy azok az egyébként veszteséges termékeikkel, teret nyerjenek a világban. Nem különálló entitások, hanem a Párt terveinek és rendszerének szerves részei. Olyan világban pedig senki nem akar élni, amilyet ők terveznek, vagy már épp megvalósítanak otthon, és amit örömmel exportálnának a diktatórikus, megzsarolt országokba is. -
#40
hypno skate
senior tag
myckie2
#39
-
-
zsoltti
senior tag
Ahol semmi féle bízonyíték nélkül bebörtönzik az egyik vezetőjüket USA-ban, ott valószínű nem fognak már nyerni egy bírósági ítéletben sem, túl nagy a szembe ár az usában. Kezd már ott is komonizmusra hasonlítani a rendszer, kilépnek nemzetközi egyezményekből(környezet szennyezési egyezmények)stb...
-
#33
joey04
titán
st3v3np3t3r
#31
joey04
titán
válasz
st3v3np3t3r
#31
üzenetére
ne akarj magadnak rosszat.
-
#31
st3v3np3t3r
nagyúr
st3v3np3t3r
nagyúr
Végre valami fejlemény az ügyben... remélem az USA elbukja majd a pert... úgy kellene nekik,megérdemlik...
Remélem legközelebb nem ezt a hamvas fejű buflákot választják majd meg... érdekes... az eddigi elnököknek nem volt bajuk a kínai piaccal csak ennek a bufláknak? érdekes... -
borg25
senior tag
Osztom a véleményt USA-val és Kínával kapcsolatba. Mi mégis Kína és Oroszország felé nyitunk.
Engem nagyon emlékeztet egy régi anekdotára, mikor az USA-nak üzentünk hadat:– Jó reggelt, jó reggelt. No mi újság?
– Államtitkár úr, Magyarország hadat üzent nekünk.
– Miféle ország is ez a Magyarország?
– Kisebb királyság Kelet-Európában.
– Ki a királya?
– Hát királya az nincsen.
– Ki akkor a vezetője?
– Hothy Miklós ellentengernagy, kormányzó.
– Ellentengernagy? És melyik tenger mellett is fekszik ez az ország?
– Hát tengere az nincs.
– Úgy!? No és mi baja van velünk ennek az országnak?
– Velünk semmi. Romániával szemben vannak területi követelései.
– Románia?
– Kisebb királyság Kelet-Európában.
– Románia a mi szövetségesünk?
– Nem államtitkár úr, Románia Magyarország szövetségese...Elnézést a viccért, de nem nevetséges, hogy megint így szövetkezünk?
-
Tommmysun
aktív tag
Tehát addig, amíg (akár a kínai állam támogatása révén) mi demokratikus államban élő fogyasztók nyomott áron kaphatjuk meg a kínai terméket, addig nem baj, hogy ezt hogyan érik el a kínai cégek, viszont amint egy nagy befolyású, de egyébként nem kínai (hanem pl amerikai) cég piaci pozícióját veszélyezteti egy "felhízott" Kínai vállalat már nem ok?!
Először is, ha a kínai piacpolitikával nem értünk egyet, akkor a kezdetektől sem kellett volna nyerészkedni belőle. De ha már beengedtük őket és azt látjuk, hogy a monopollá váló helyzetük miatt sérül a piac, akkor sem mindenféle rágalmazásokkal kell szabályozni. Megvannak erre szerintem a megfelelő gazdasági eszközök.
-
Giovan!
addikt
Meglepődtem volna ha nem kapom ezt meg válasz gyanánt. De 44 végére azért már látni lehetett, hogy a szövetséges csapatok nem Magyarország területén fognak majd kezet fogni a Vörös Hadsereg katonáival, hanem jóval nyugatabbra. Emiatt felesleges lett volna erőltetni a témát, hiszen végül úgyis a katonai jelenlét határozta meg hogy melyik ország hová fog tartozni (persze itt is vannak kivételek, pl. a görög polgárháború, bár ezt 44-ben nyílván nem láthatták előre). Szóval továbbra sem arról van szó, higy a gonosz nyugat odadobott volna minket a szovjeteknek, egyszerűen csak reálisan mérték fel a helyzetet, és nem vesztek össze Sztálinnal holmi kelet-európai országocskák miatt, amiket várhatóan amúgyis a Vörös Hadsereg foglal majd el.
-
gabor7th
addikt
"És csak a pontosítás kedvéért, 45-ben senki sem dobott minket oda senkinek. Egész egyszerűen a szovjet csapatok értek hamarabb ide, ezért szállták meg ők az országot "
"A „százalékos megegyezés” története jól ismert.47 Sztálin és Churchill 1944. október 9-i
találkozóján a brit miniszterelnök 50–50%-ot tüntetett fel Magyarország mellett, ám Sztálin
nagy kék pipája a hírhedt papírszeletkén nem jelentette azt, hogy a kérdés végleges
elrendezést nyert volna. Másnap Edenre és Molotovra várt az a feladat, hogy a százalékokat
valamilyen jelentéssel töltsék meg, és egyúttal mindketten kihasználták a lehetőséget arra,
hogy már-már vásári alkudozásra emlékeztető vitában próbáljanak több befolyást megszerezni
egy-egy országban. A végeredmény Magyarország szempontjából kedvezőtlenebb lett, mint a
Churchill–Sztálin megállapodás. Molotov rögtön a tárgyalás elején 75%-os befolyást követelt
Magyarországon arra hivatkozva, hogy az ország „a Szovjetunióval határos, és a jövőben is az
lesz”.48 Eden ezt elfogadta, sőt másnap, amikor véglegesen rögzítették a százalékokat, már
20%-os befolyással is megelégedett Magyarországon." -
atis78
tag
válasz
Tommmysun
#19
üzenetére
"Mindenki aki a kínai piacra lép, vagy Kínával köt bármiféle kereskedelmi kapcsolatot, az elejétől tisztában van a kínai államformával és a kínai szabályozásokkal. Viszont ha egy kínai céget beengedünk egy szerintünk(?) demokratikus környezetbe és élvezzük az ebből eredő hasznot, akkor talán joggal várják el az egyenlő bánásmódot, ha már ekkora demokrácia van pl. az USA-ban."
Ez azert ennyire nem egyszeru mert ha az XY kinai ceg mogott ott van a kinai allam vegtelen penztarcaja (es ne legyunk naivak hogy nem igy van) akkor ezek jatszi konnyedeseggel mennek a piaci alapon mukodo versanytarsak arai ala es szoritjak ki oket a piacrol. Ahogy ez egyebkent eleg regota tortenik is. Igy azert nem eppen fair elvaras az hogy akkor rajuk is vonatkozzanak ugyanazok a szabalyok mint barki masra a "demokratikus" piacokon.
Nyilvan a masik oldalt sem kell felteni ..... de azert nem mindegy ki mennyire szemet...
-
Giovan!
addikt
Pont leszarom hogy minket minek tartanak (bár hozzáteszem, nem ők akarták hogy lépjünk be a NATO-ba, hanem a magyar nép). Az USA ereje a szabad világ megmaradásának záloga. Azért létezik még a nyugati civilizáció a maga eszményeivel (demokrácia, szabadságjogok, tolerancia, szabad verseny) együtt, mert az USA a legerősebb hatalom ezen a bolygón.
Én nem azt mondom hogy az USA tökéletes lenne, sőt, de ha egy Kínai Népköztársasággal kell összevetnem, akkor azért eltörpülnek azok a hibák.És csak a pontosítás kedvéért, 45-ben senki sem dobott minket oda senkinek. Egész egyszerűen a szovjet csapatok értek hamarabb ide, ezért szállták meg ők az országot (persze ha Churchill javaslatát fogadják el a szövetségesek és a Balkánon nyitják meg a második frontot, másképp is alakulhatott volna, de a történelemben nem számít a “mi kett volna ha?”). És mivel az ő csapataik tartózkodtak az országban, a továbbiakban az ő szavuk döntött a politikai kérdésekben is.
56-ban pedig szerintem teljesen logikus, hogy nem vállalták a világháborút Magyarország miatt, tekintettel a Szuezi-válság miatt amúgyis felforrósodott nemzetközi légkörre.
-
Tommmysun
aktív tag
"Vicces", hogy felszólalsz az USA sztereotipizálása ellen, utána meg egy kommenten belül egy kalap alá veszed egész Kínát
Azokhoz akik, meg azt írják, hogy most visszanyal a fagyi, meg kínai diktatúra, stb....:
Mindenki aki a kínai piacra lép, vagy Kínával köt bármiféle kereskedelmi kapcsolatot, az elejétől tisztában van a kínai államformával és a kínai szabályozásokkal. Viszont ha egy kínai céget beengedünk egy szerintünk(?) demokratikus környezetbe és élvezzük az ebből eredő hasznot, akkor talán joggal várják el az egyenlő bánásmódot, ha már ekkora demokrácia van pl. az USA-ban.
-
Hidd azt, hogy azért lett a szövetségesünk mert szeretnek minket.
Fogj egy földgömböt, és nézd meg, hogy hol vannak a nagyhatalmak ütközőzónái. Azért kellettünk nekik szövetségesnek, hogy minél közelebb legyenek a nagy ellenséghez: a ruszkikhoz. Mert ha egyszer úgy alakul, hogy a ruszki megereszt egy sorozatot, akkor mi legyünk a golyófogók, és ne a tőlünk nyugatra levő "nagy demokráciák" kapják az áldást. Ők úgy vannak vele, hogy inkább Budapestet lőjék sz@rrá, mint Bécset, vagy bármelyik nyugati nagyvárost.
Az ellenségemtől tudom mire számíthatok. De az a szövetséges, aki a saját partnereit lehallgatja, bármi másra is képes, ha az érdeke úgy kívánja. 45-ben odadobtak minket a ruszkiknak. 56-ban hagytak minket a ruszkiknak.....ha lesz harmadik nagyhatalmi konfliktus körülöttünk biztosan nagyon megvédenek minket. -
Zolik
senior tag
válasz
janeszgol
#14
üzenetére
miért egy konkrét országot említesz? mert itt max csak a politikusokról/vezetőkről van szó.
azt állítani hogy veszélyes az usa mint állam olyan mintha pár balfék politikusunk miatt azt mondják hogy a magyarok mind szélsőjobbosok és veszélyesek. el kellene már határolódni, hogy komplett nemzetet vádoljanak meg valamivel holott az egész szart pár tucat keménykedő politikus és vezető kavarja nem az egész lakosság.
--
A cikkhez meg: kínában gyak. olyan hogy szabadalom nem igazán létezik. Mindent lemásolnak amit tudnak, elég megnézni pl a hamisított termékeket és mit ér vele ha pl a Makita beperli őket mert lemásolták a cuccaikat? A kínai bíroságon röhögnek egy jót aztán teáznak tovább. Nyilván valamit kellett csinálniuk az usa-ban amiért így rájuk kattantak. Érdekes az lg-t, a samut stb meg a többi miért nem akarják kitiltani az országból? -
Giovan!
addikt
-
janeszgol
félisten
Nem csak az USA-ra nézve veszélyes, hanem az USA is veszlyes a többiekre nézve. Merkel megfigyelése? A szövetségeseiket is bőségesen megfigyeli az USA (is).
Itt a lapcsaládon az USA oldalt támogatják a fórumozók (olvastam, nem kell tagadni), de ahogy írod, itt nincsenek jók és rosszak. Csak rosszak vannak. -
gabor7th
addikt
Ahhoz, hogy az USA bizonyítani tudja amiket állít, lehet elég magában a potenciális veszély illetve, az indoka, hogy ez nemzetbiztonsági ügy is, ha viszont nem elég azt kérik tőle, hogy titkosszolgálati információkat adjon át amire meg gondolom van törvényük, hogy nem kötelesek. A kínaik rengeteg esetben kémkedtek már a Nyugat ellen, úgyhogy nyilván nem hagynák ki ezt se, csakhát maga az USA is ezt teszi Snowdentől tudjuk még a szövetségesei egy része után is kémked és gazdasági titkokat lop pl. tőlük. Szóval nincsenek igazán jófiúk ebben a történetben, de az USA véleménye, hogy ez rájuk veszélyes lenne szerintem igaz, viszont az is, hogy ettől függetlenül is a kínaik tudják lopni az amerikai titkokat, szóval nem egyszerű helyzet.
-
Somatom
veterán
Sztem valahol ez is a fagyi visszanyal esete. Egy háborúhoz ugyebár három dolog kell.
Ha anno az amerikai demokrácia üzletelői nem akarták volna a zsebeiket azzal tömni, hogy Kínában gyártatnak bagóért, akkor a kínai cégek most nem az amerikai kormányt perelnék, hanem tál rizsnyi támogatásért kuncsorognának a saját kormányukhoz. Ők tették a kínaiak zsebébe a tőkét ehhez a háborúhoz. -
-
#5
lev258
veterán
Rinocerosz
#3
lev258
veterán
válasz
Rinocerosz
#3
üzenetére
Tudtommal nem gyakori, hogy Kínában kínai cég ellen születne ítélet (külföldi vitában).
-
#4
dajkopali
addikt
Rinocerosz
#3
dajkopali
addikt
válasz
Rinocerosz
#3
üzenetére
dehogynem, számtalan per indult már
de ahogy most az USA-ban a helyi szövetségi bíróságon perelik a kormányt, úgy Kínában is a helyi bíróságon a kínai kormányt vagy hatóságot
csak hát az eredmény
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- AKCIÓ! Lenovo IS8XM LGA 1150 DDR3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi Note 13, Xiaomi Redmi Note 13 Pro, Xiaomi Redmi Note 13 Pro+
- Giant Talon 0 Sport - Hardtail Mountain Bike
- Bomba ár! Dell Inspiron 15 3511 - i5-11GEN I 8GB I 256SSD I HDMI I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gari
- AKCIÓ! Sony PlayStation 5 825GB SSD lemezes konzol extra játékokkal garanciával hibátlan működés
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest