Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Robitrix
    senior tag

    "Szóval már alatta marad egy 2025-re jellemző szintű gamer PC szintjének."
    Egy €469 euroba kerulo "gamer PC"-nek biztosan nem. Ennyiert kapsz egy gtx 1650-et, ahol se RT, se DLSS, semmi.

    Attol, hogy ignorlaod a tenyeket es ferditesz, nem lesz igazad.
    Mert ugye ezt csinalod, nem eleg hogy almat hasonlitasz kortevel, de meg az arazassal is ferditesz.

    segítek
    am4-es alaplap 20 ezer.
    2*8 GB DDR 4 ram, silicon power 3200 Mhz darabja 6200 huf,
    cpu ryzen 5 5500 (6 mag 12 szál dobozos vagyis hütővel együtt 32 ezer)
    grafika rtx 3050 dedikált kártya ASUS dual OC 6 GB VRAm 79 ezer.
    cooler master ház elite 301 lite 16 ezer
    500 wattos tápegység akyga 8 ezer
    háttértár apacher 512 GB sata SSD 2,5 inc 11,6 ezer
    ez 179 ezer.
    egér 4 ezer(rádiós), billentyüzet 2 ezer
    akkor ez 185 ezer
    ezek magyar árak.
    ha abból indulok ki, hogy MO-n ÁFA-bal, ás mindennel együtt a 469 euro nagyjából 260 ezer körüli árat eredményez. van még 75 ezer forint pluszom . Ami által lehet a grafika rtx 4060, a ram 32 GB, a hátértároló 1 TB, és talán még a CPU is lehet valamivel erősebb darab. Ez a gép a legtöbb játékban remekül játszható FHD, de néha még QHD felbontásban is. játék függő. Elég lehet ugyan azért az árért egy minden teljesítményben sokszorosan erősebb gépre, mint egy mai szar gagyi Swithc II, ami vélhetöen semmit nem fog fejlödni a következő 7 évben.... szóval jó dolog szart venni kis teljesítménnyel extra áron csak nem racionális. Azt úgye sejted, hogy egy ilyen konfigon futó játék minősége és teljesítménye nagyságrenddel jobb ugyan annyiért, amibe a swich 2 kerül. Ha nagyon igyekszik az ember, akkor 260 ezer környékén még egy ZEN 4-es hardver is összehozható ennyiből mondjuk ryzen 5 8400F procival ha enged a TB-os SSD-ből szóval simán el vagy szállva simán lehet a swich 2 árából egy sokkal ütösebb PC-t összerakni.... na persze az életérzés simán felül irja a racionalítást, pont azért árulja drágán a szart a sony.... ami évekig veletek marad mire lesz végre majd egy Swich 3.... a gameboyos nosztalgia nagy geci..... de akinek megéri fizessen a nagy lófaxért....

  • Busterftw
    nagyúr

    ez relatív,. Játék függő. AZ XBOX és PS esetében is az a gond, hogy elég soká következik be egy generáció váltás. a PS3/ PS4 konzolok tapsztalata okán 7 év mire megjelenik a következő modell. Bár esetükben fél időben kiadnak egy ráncfelvarrt modellt. PS 4->PS 4 PRO, PS 5->PS5 PRO stb. Bár a PS4 ás a PS4 PRO esetében jelentösen belenyultak a konzolba ugyan ezt azért nem mondhatjuk el a PS 5 esetében. a CPU gyakorlatikag ugyan az a ZEN 2-es maradt. A grafika előre ment úgy 60%-ot, kapott a gép plusz 2 GB RAM-ot. 2 TB lett a háttér SSD. a 16 GB DDR 4 ramból 16 GB DDR 5 + 2 GB DDR 4 RAM lett. a grafika RDNA 2-ből RDNA 3. Egy RTX 3060 körüli szintről egy RTX 3070 szintre lépett előre. Szóval csoda nem lett belöle azért. Szóval már alatta marad egy 2025-re jellemző szintű gamer PC szintjének. És úgye ennek a hardvernek kell megfelelni úgy 2028-ig mikor talán megjelenik majd egy egy PS6-os. Úgye a 2013 végén megjelent alap PS4 is igen csak karcsúnak bizonyult már 2020-ban mikor megjelent az utod a PS 5. Nem is sikereül minden játékot már rátenni a régi hardverre lásd CP 2077. Mikor szégyenszemre vissza kellett vizetni a vételárat a sima PS 4-en akadozó és szarul futó játék miatt több 10 ezer vásárlónak, aki elhitte, hogy elég a 2013-as gép hardvere még 2020-21-ben. Nem jött össze. A PS 4 PRO még úgy ahogy tartotta magát. Szóval ma már a PS5 PRO hardver teljesítménye mai korban inkább a belépő szinthez van közel PC-hez képest. 3 év múlva már messze lesz az akkori belépőszint alatt...

    "Szóval már alatta marad egy 2025-re jellemző szintű gamer PC szintjének."
    Egy €469 euroba kerulo "gamer PC"-nek biztosan nem. Ennyiert kapsz egy gtx 1650-et, ahol se RT, se DLSS, semmi.

    Attol, hogy ignorlaod a tenyeket es ferditesz, nem lesz igazad.
    Mert ugye ezt csinalod, nem eleg hogy almat hasonlitasz kortevel, de meg az arazassal is ferditesz.

  • Robitrix
    senior tag

    A normál konzol (ps, box) már nagyon közel van a pc-hez, api és hardver terén is, ezért is van az, hogy már gyakorlatilag megjelenésekor megveri egy középkat pc, nem az van mint régen, amikor évek kellettek, hogy egy uj konzol szintjét hozd pc-vel látvány terén.

    Értem egyébként mire gondolsz a felvetéseddel, biztos meg lehet majd adni egy számot, viszont nem látom az értelmezési tartományát. Lesz majd egy szám, ami megmutatja majd, hogy a teljesitménye hogy viszonyul a konkurrenc chipekhez, csak hát pont mindegy is lesz, mert ez a switchen kivül nemigen lesz semmibe beletéve.

    ez relatív,. Játék függő. AZ XBOX és PS esetében is az a gond, hogy elég soká következik be egy generáció váltás. a PS3/ PS4 konzolok tapsztalata okán 7 év mire megjelenik a következő modell. Bár esetükben fél időben kiadnak egy ráncfelvarrt modellt. PS 4->PS 4 PRO, PS 5->PS5 PRO stb. Bár a PS4 ás a PS4 PRO esetében jelentösen belenyultak a konzolba ugyan ezt azért nem mondhatjuk el a PS 5 esetében. a CPU gyakorlatikag ugyan az a ZEN 2-es maradt. A grafika előre ment úgy 60%-ot, kapott a gép plusz 2 GB RAM-ot. 2 TB lett a háttér SSD. a 16 GB DDR 4 ramból 16 GB DDR 5 + 2 GB DDR 4 RAM lett. a grafika RDNA 2-ből RDNA 3. Egy RTX 3060 körüli szintről egy RTX 3070 szintre lépett előre. Szóval csoda nem lett belöle azért. Szóval már alatta marad egy 2025-re jellemző szintű gamer PC szintjének. És úgye ennek a hardvernek kell megfelelni úgy 2028-ig mikor talán megjelenik majd egy egy PS6-os. Úgye a 2013 végén megjelent alap PS4 is igen csak karcsúnak bizonyult már 2020-ban mikor megjelent az utod a PS 5. Nem is sikereül minden játékot már rátenni a régi hardverre lásd CP 2077. Mikor szégyenszemre vissza kellett vizetni a vételárat a sima PS 4-en akadozó és szarul futó játék miatt több 10 ezer vásárlónak, aki elhitte, hogy elég a 2013-as gép hardvere még 2020-21-ben. Nem jött össze. A PS 4 PRO még úgy ahogy tartotta magát. Szóval ma már a PS5 PRO hardver teljesítménye mai korban inkább a belépő szinthez van közel PC-hez képest. 3 év múlva már messze lesz az akkori belépőszint alatt...

  • Robitrix
    senior tag

    Docked kb. Series S. Nyers számok alapján cirka 3 TF. Handheld mód egy PS4 kvázi. CPU kb. fele erőben a PS5/SeriesX genhez képest összesítve.

    az XBOX series S grafikai teljesítménye úgy csak harmada kb. a series X-nek. Jócskán elkurták a teljesítményét a nagy olcsóbbítás jegyében. Nagyjából a S egy GTX 1060 szintjét tudja. Ami már 2020 végén is karcsúcska volt már alaposan.

  • Robitrix
    senior tag

    GTA 6 hány fps-sel fog "futni"? ;]

    Azért láttam a régi Switch esetében pár kisérletet, hogy próbáltak rátenni pár újabb játékot, Persze nem a legújabbakat, hanem a pár éves játékoknak csináltak valami ARM-os verziót. De még HD felbontásban is akadoztak miközben 15-20 FPS-sel repesztettek. Szóval arra nem nagyon jött össze a dolog.

  • Bleccs
    tag
    A megválaszolt hozzászólás már nem elérhető.

    Felőlem nevezheted akárminek, attól még marha gyenge a mag ilyen frekvencián.

  • Semin
    őstag
    A megválaszolt hozzászólás már nem elérhető.

    ....én meg úgy vagyok vele, ha már ráköltök több 100 ezret egy eszközre, az ne életérzés legyen hanem teljesítmény...

    Innen látszik, hogy nem élvezni akarod a játékokat, hanem feleslegesen kergetni egy teljesítményt, ami jövőre( vagy két év múlva) úgyis kevés...
    És nem, nincs nintendóm, sosem volt. Veszek e Switch2-t? Tervezem...

    A lényeg, hogy jól érezd magad! Ki nem sz@rja le, hogy ezt milyen eszközön éred el?

    '...Nem PacManezni akarok egy több szűzezres eszközön...'
    Akkor ezt csak úgy itt hagyom :B :

  • Robitrix
    senior tag

    Nem kell azért olyan látszatot kelteni, mintha egy kőkorszaki chip lenne az a Tegra-variáns, főleg hogy egyensúlyozni kell a hordozhatóság és akkuidő miatt is. Így is valamivel nagyobb, nehezebb és persze drágább lett az elsőnél.

    A Tegra grafikai chip az kőkorszaki. nagyjából a 32 bites lebegő pontos számítási teljesítménye úgy 1,1 TFLOPS. Össze hasonlításnak a 2013 karácsonyán megjelent alap PS 4 1,91 TFLOPS volt. A feltuningolt PS4 PRO úgy 4,3 TFLOPS. Az elöző generáció legerüsebb konzolja grafikában a XBOX ONE X volt 6 TFLOPS, a PS5(sima) 10,2 TFLOPS, Az új PS5 PRO ágy 16-17 TFLOPS, az XBOX series S 4 TFLOPS, A XBOX series X 12 TFLOPS. egy GTX 1060 grafikai kártya úgy 4 TFLOPS, Egy GTX 1660 12,6 TFLOPS, egy RTX 4090 úgy 84 TFLOPS, egy RTX 5090 105 TFLOPS. Természetesen a nyers lebegő pontos számítás önmagában nem határoz meg egy grafikai chip teljesítményét, de azért nem igazán összehasonlítható eszközöknél mégis csak egy fajta mérő számként jelenik meg és mégis csak mutat valamit a grafikáról, hogy hol a helye a táplálék láncban. Ezen kivül rengeteg féle képesség van egy grafikai chipben, ami meghatároz, hogy mit tud. VRAM tipusa, méret átviteli sebessége, sáv szélessége, a különféle számoláshoz használt magok száma és sebessége stb. Minden esetre egy RTX 5090 nagyjából 100 olyan gyors, mint a SWITCH 1 grafikája. . És nem számolom az AI, RT és egyéb képességeket. Ez nyilván behatárolja, hogy milyen szintű játékot lehet rá tenni. felbontásban képfrissitésben kinézetben és hát játék menetben. Szóval a TIGRA erediti grafikai chip ma már egy őskövületnek számit. És a SWITC 2 grafikája és CPU-ja is őskövület lesz mire majd az nintendó eljut odáig, hogy frissitse majd a konzolt egy SWITH 3-ra vélhetően 7-8 év múlva. A műszaki szintjéhez és teljesítményéhez képest nagyjából háromszorosan túl van árazva. Erre mondtam, hogy a Nintendo nem technikát árul hanem életérzést mocsok drágán. Amit a fanok hajlandóak ki is fizetni.

  • Robitrix
    senior tag
    A megválaszolt hozzászólás már nem elérhető.

    A nintendo játékok teljesítmény igénye jóval alacsonyabb, mint a mai PC és konzol játékok. Az, hogy végül is mit lehet kihozni egy játékból látványban képernyő frissítésben felbontásban stb. azért függ a hardvertől. A gond az, ha most kihoznak egy új hardvert de már ma jócskán elmaradva a mi gamer PC és konzolok hardver szintjétől, mi lesz majd ha jó szokásuk szerint nem frissitik a hardvert 7-8 évig mondjuk egy Switch 3-ra. nyilván senki nem gondolja, hogy a mi fiatalok majd pacmant és supermariót akarnak játszani. Ők már modern AAA játékon szocializálódtak nem nintendon. Ráadásul igen drágán vett hardverrel.

  • PTM
    senior tag

    A normál konzol (ps, box) már nagyon közel van a pc-hez, api és hardver terén is, ezért is van az, hogy már gyakorlatilag megjelenésekor megveri egy középkat pc, nem az van mint régen, amikor évek kellettek, hogy egy uj konzol szintjét hozd pc-vel látvány terén.

    Értem egyébként mire gondolsz a felvetéseddel, biztos meg lehet majd adni egy számot, viszont nem látom az értelmezési tartományát. Lesz majd egy szám, ami megmutatja majd, hogy a teljesitménye hogy viszonyul a konkurrenc chipekhez, csak hát pont mindegy is lesz, mert ez a switchen kivül nemigen lesz semmibe beletéve.

    Egy új Shield TV még nagyon jó lenne, de kizártnak tartok egy ilyet a mostani nVidiától.

  • Sinesol
    veterán

    Úgy látom, sikerült értelmezni a felvetésemet. Szóval akkor csak neked egy kis pontosítás:
    Nem azt kérdeztem, hogy mennyivel fognak menni a Nintendó saját játékai (sőt, arra sem vagyok képes, hogy optimalizáció előtt, és után milyen fps számot tudnak); hanem amit a címben is ígértek: mit is tud a kézikonzol a konkurenciával szemben (az AMD Z1/Z2 és az Intel CU procikhoz képest, amik más kézikonzolokban vannak). Akár fix számokban is, pl. mennyi a számítási kapacitása (azt meg tudjuk, hogy a 'normál' konzol is gyengébb az asztali PC-knél, mégis az optimalizációval akár hozhatja ugyanazt a látványt - de tudjuk, hogy gyengébb a hardvere, mint az asztali pc-knek, de kategórián belül van/lenne létjogosultsága az összevetésnek).

    A normál konzol (ps, box) már nagyon közel van a pc-hez, api és hardver terén is, ezért is van az, hogy már gyakorlatilag megjelenésekor megveri egy középkat pc, nem az van mint régen, amikor évek kellettek, hogy egy uj konzol szintjét hozd pc-vel látvány terén.

    Értem egyébként mire gondolsz a felvetéseddel, biztos meg lehet majd adni egy számot, viszont nem látom az értelmezési tartományát. Lesz majd egy szám, ami megmutatja majd, hogy a teljesitménye hogy viszonyul a konkurrenc chipekhez, csak hát pont mindegy is lesz, mert ez a switchen kivül nemigen lesz semmibe beletéve.

  • Joci10
    őstag

    Mivel Nintendo-rol beszelunk, itt még sok cimnel jelen van a jelentös optimalizacio a celhardverre, szoval a nyers adatokbol nehez megmondani, hogy mire kepes.Na meg sok jatek grafikus design-ja egyedi és itt még a játékélményen van a hangsúly főleg, nem a csili-vili látványon.

    Szoval kerdes az, hogy mire gondolsz egyalatalanaz alatt, hogy mit tud majd? Fotorealisztikus latvany? Az sosem volt cél. 120 fps? Arra szerintem lehet szamitani.

    Összeahasonlitani ne tudom mennyire érdemes bármivel, eleve a pc alapu dolgok hátrányban vannak az általános jellegű api-k miatt, plusz ugye Nintendo exkluzivjaik sincsenek.

    Úgy látom, sikerült értelmezni a felvetésemet. Szóval akkor csak neked egy kis pontosítás:
    Nem azt kérdeztem, hogy mennyivel fognak menni a Nintendó saját játékai (sőt, arra sem vagyok képes, hogy optimalizáció előtt, és után milyen fps számot tudnak); hanem amit a címben is ígértek: mit is tud a kézikonzol a konkurenciával szemben (az AMD Z1/Z2 és az Intel CU procikhoz képest, amik más kézikonzolokban vannak). Akár fix számokban is, pl. mennyi a számítási kapacitása (azt meg tudjuk, hogy a 'normál' konzol is gyengébb az asztali PC-knél, mégis az optimalizációval akár hozhatja ugyanazt a látványt - de tudjuk, hogy gyengébb a hardvere, mint az asztali pc-knek, de kategórián belül van/lenne létjogosultsága az összevetésnek).

  • DudeHUN
    őstag

    Az eddig elérhető gameplay videók alapján nekem úgy tűnik docked módban valamivel elmarad a Series S-től. Handheld módban pedig valószínüleg hozza a ma kapható handheld PC-k szintjét. Bár utóbbit nehéz megítélni, mert szerintem a kikerülő videók érthető módon docked módban készültek.

    Docked kb. Series S. Nyers számok alapján cirka 3 TF. Handheld mód egy PS4 kvázi. CPU kb. fele erőben a PS5/SeriesX genhez képest összesítve.

  • bmakszim
    őstag

    Jó dolog, hogy a hír címében kiderült, mit is tud; de a gyakorlatban még mindig nem tudom, hogy mivel van egy szinten (vagy mi alatt, mi felett helyezkedik el). Vagyis bár kaptunk pár számot, hogy milyen proci, milyen órajellel működik a gépben, de hogy ennek ereje hogy viszonyul a manapság aktuális kézi konzolnak hívott termékek procijaival, azt nem tudtuk meg (gondolok itt az AMD és az Intel féle handheld eszközök procijaira). Persze, ha mindenki értene annyira hozzá, hogy fejből tudja, melyik proci mihez hogyan viszonyul bizonyos beállítások mellett, akkor már mindenki tudná, de nem hiszem, hogy pár emberen kívül sokan tudnák ezt (és akkor nem lehet elfelejteni, hogy egyes emberek még elfogultak is valamelyik gyártó mellett/ellen). Vagy ha már ilyen címmel kerül ki egy hír, akkor lehetne egy körülbelüli összehasonlítás is a jelenlegi piacon lévő megoldásokhoz képest.

    Az eddig elérhető gameplay videók alapján nekem úgy tűnik docked módban valamivel elmarad a Series S-től. Handheld módban pedig valószínüleg hozza a ma kapható handheld PC-k szintjét. Bár utóbbit nehéz megítélni, mert szerintem a kikerülő videók érthető módon docked módban készültek.

  • Sinesol
    veterán

    Jó dolog, hogy a hír címében kiderült, mit is tud; de a gyakorlatban még mindig nem tudom, hogy mivel van egy szinten (vagy mi alatt, mi felett helyezkedik el). Vagyis bár kaptunk pár számot, hogy milyen proci, milyen órajellel működik a gépben, de hogy ennek ereje hogy viszonyul a manapság aktuális kézi konzolnak hívott termékek procijaival, azt nem tudtuk meg (gondolok itt az AMD és az Intel féle handheld eszközök procijaira). Persze, ha mindenki értene annyira hozzá, hogy fejből tudja, melyik proci mihez hogyan viszonyul bizonyos beállítások mellett, akkor már mindenki tudná, de nem hiszem, hogy pár emberen kívül sokan tudnák ezt (és akkor nem lehet elfelejteni, hogy egyes emberek még elfogultak is valamelyik gyártó mellett/ellen). Vagy ha már ilyen címmel kerül ki egy hír, akkor lehetne egy körülbelüli összehasonlítás is a jelenlegi piacon lévő megoldásokhoz képest.

    Mivel Nintendo-rol beszelunk, itt még sok cimnel jelen van a jelentös optimalizacio a celhardverre, szoval a nyers adatokbol nehez megmondani, hogy mire kepes.Na meg sok jatek grafikus design-ja egyedi és itt még a játékélményen van a hangsúly főleg, nem a csili-vili látványon.

    Szoval kerdes az, hogy mire gondolsz egyalatalanaz alatt, hogy mit tud majd? Fotorealisztikus latvany? Az sosem volt cél. 120 fps? Arra szerintem lehet szamitani.

    Összeahasonlitani ne tudom mennyire érdemes bármivel, eleve a pc alapu dolgok hátrányban vannak az általános jellegű api-k miatt, plusz ugye Nintendo exkluzivjaik sincsenek.

  • Joci10
    őstag

    Jó dolog, hogy a hír címében kiderült, mit is tud; de a gyakorlatban még mindig nem tudom, hogy mivel van egy szinten (vagy mi alatt, mi felett helyezkedik el). Vagyis bár kaptunk pár számot, hogy milyen proci, milyen órajellel működik a gépben, de hogy ennek ereje hogy viszonyul a manapság aktuális kézi konzolnak hívott termékek procijaival, azt nem tudtuk meg (gondolok itt az AMD és az Intel féle handheld eszközök procijaira). Persze, ha mindenki értene annyira hozzá, hogy fejből tudja, melyik proci mihez hogyan viszonyul bizonyos beállítások mellett, akkor már mindenki tudná, de nem hiszem, hogy pár emberen kívül sokan tudnák ezt (és akkor nem lehet elfelejteni, hogy egyes emberek még elfogultak is valamelyik gyártó mellett/ellen). Vagy ha már ilyen címmel kerül ki egy hír, akkor lehetne egy körülbelüli összehasonlítás is a jelenlegi piacon lévő megoldásokhoz képest.

  • bmakszim
    őstag

    The single-threaded bench, which loads one of chip's four Arm Cortex-X1C P-cores, registers a score of 543.7 points. This is roughly comparable to that of the AMD "Zen 2" or Intel "Comet Lake" x86-64 core. The multithreaded test, which saturates all four P-cores, and all four Cortex-A78C E-cores, springs up 3479.7 points, which again compares to entry/mainstream x86-64 processors from AMD or Intel. Not impressed? How about the fact that the Snapdragon 8cx Gen 3 is a 7 W chip that idles under 2 W for the most part, and can make do with passive cooling, :C

    Ez, amit bemásoltál, a Snapdragon 8cx Gen 3-ról ír, amiben a Switch 2 cpu magjai csak efficient egységek.

  • hokuszla
    senior tag

    Na, a single core teljesítmény már talán üti egy csúcs Pentium 4 szintjét. Hatalmas gratula, hogy ezt sikerült meglépniük. :DD

    The single-threaded bench, which loads one of chip's four Arm Cortex-X1C P-cores, registers a score of 543.7 points. This is roughly comparable to that of the AMD "Zen 2" or Intel "Comet Lake" x86-64 core. The multithreaded test, which saturates all four P-cores, and all four Cortex-A78C E-cores, springs up 3479.7 points, which again compares to entry/mainstream x86-64 processors from AMD or Intel. Not impressed? How about the fact that the Snapdragon 8cx Gen 3 is a 7 W chip that idles under 2 W for the most part, and can make do with passive cooling, :C

  • Sinesol
    veterán

    Na, a single core teljesítmény már talán üti egy csúcs Pentium 4 szintjét. Hatalmas gratula, hogy ezt sikerült meglépniük. :DD

    Csak szólok, hogy ipc terén veri a Ryzen 3000-es sorozatot...

  • PTM
    senior tag

    Na, a single core teljesítmény már talán üti egy csúcs Pentium 4 szintjét. Hatalmas gratula, hogy ezt sikerült meglépniük. :DD

    Nem kell azért olyan látszatot kelteni, mintha egy kőkorszaki chip lenne az a Tegra-variáns, főleg hogy egyensúlyozni kell a hordozhatóság és akkuidő miatt is. Így is valamivel nagyobb, nehezebb és persze drágább lett az elsőnél.

  • Micsurin
    nagyúr

    Na, a single core teljesítmény már talán üti egy csúcs Pentium 4 szintjét. Hatalmas gratula, hogy ezt sikerült meglépniük. :DD

    Nézz utána kicsit jobban annak a Cortex-A78C dizájnnak szerintem... :)

  • Bleccs
    tag

    Na, a single core teljesítmény már talán üti egy csúcs Pentium 4 szintjét. Hatalmas gratula, hogy ezt sikerült meglépniük. :DD

  • A megválaszolt hozzászólás már nem elérhető.

    Még sose voltál úgy, hogy egy csúszkán kellett beállítani számokat aztán 10 perc után azt mondtad, hogy ott rohadjon meg, ahol van? :DDD :DD

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés