- Akciókamerák
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Hoztunk 15+ kevésbé ismert Windows-tippet és -trükköt
- Projektor topic
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Calibre, az elektronikus könyvtár
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
Aktív témák
-
guest
veterán
válasz
andorpapa
#80
üzenetére
''A szoftverrendőrség előzetes figyelmeztetés nélkül is jöhet, de csak ha alapos gyanú van arra, hogy az előzetes bejelentés hatására bűnjeleket semmisítenél meg, vagy változtatnál valamit a tényálláson.''
És ez az alapos gyanú csodálatos módon kivétel nélkül minden esetben fennáll. Andorpapa, szerinted hány embernél foglaltak volna le gépet a rendőrök, ha előre szólnának? -
#81
h4ndsp1k3n
tag
h4ndsp1k3n
tag
Többen mondták ezt a diáklicenszet. Ez hogy van? 1szer már vettem így de azóta sehol nem láttam. Akkor 25e -ért adtak egy nt4 workstationt és office97et(akkor jött ki) downgrade-del.
Ez szerintem teljesen emebri ár (mondjuk diákárnál többet nem nagyon fizetnék ms termékért).
Én pl. webdesignolok hobbiból (nem pénzért) és hát ha valaki összeszámolja h mennyibe kerülnek az ehhez való programok (amikből tudomásom szerint nagy rész nincs licenc), ha nem a demokat használnám (30napos korlát, havi reinstall :)) ) akkor kb egy új passat alapára tutira kijönne...
Én baromi szívesen fizetnék mindenért, de 1szerűen nem tudok...Erről jut eszembe, tud vki jogtiszta változatokat (helyettesítést) a dreamweaver -re, flashre, fireworksre (mert photoshopnak ott a gimp)
+jegyzem, első kézből tudok nyilatkozni az amcsi árakról. valóban 50usd körül mozognak az árak, csak éppen az évfolyamtársaim átlagzsebpénze (7.osztály) úgy 30$ volt. Itthon nekem ez 1200 ft, ez már elég jónak számít.
Tehát: én 2 és fél havonta tudok megvenni 1 progit
egy amerikai diák mondjuk 2 hetente (és akkor még 1szer eszik 1 big mac menüt is és elmegy moziba) -
andorpapa
őstag
A szoftverrendőrség előzetes figyelmeztetés nélkül is jöhet, de csak ha alapos gyanú van arra, hogy az előzetes bejelentés hatására bűnjeleket semmisítenél meg, vagy változtatnál valamit a tényálláson.
Pont ezzel foglalkozott az egyik Computer Panoráma jogi rovata, február/március/áprilisi szám, nem tudom, melyikben volt.
Tehát legyél résen! :D
Persze nem kell aggódni, ritka az ilyen eset, de ha például CD-t másolsz, akkor könnyen kiszállhatnak nálad is, elég egy rosszakaró. Eddig kevés ismerősnél voltak, de ők tényleg non-stop CloneCD-ztek, tehát világos volt a dolog. -
guest
veterán
Ahoj!
Csak egy pár dolog, ami eszembe jutott:
- sajnos saját tapasztalat, hogy a számítógépet vásárlók nagy része venne szoftvert, csak miután gondosan ki van számolva, hogy mennyibe kerül a vas, a 200 rugó felett az a 30 már nem fér bele a költségvetésbe, úgyhogy kénytelenek vagyunk csupaszon adni a gépeket. Onnantól kezdve meg ugye úgy oldja meg, ahogy tudja...
- azoknál a családoknál, ahol van tanuló, már évek óta próbáljuk a diákengedményes M$ cuccokat adni. Csak egyszerűen nem lehet hozzáférni, mert nincs rendesen dokmentálva, hogy kik, hogyan férhetnek hozzá. És ezelőtt az akciók előtt drágábbak voltak, mint az OEM cuccok...
- az otthoni szoftverpolitika: diák M$, mert lehet + mindenből a free programok.
- saját BSA élmény: ismerőshöz jött a kedves (?) levél, hogy jönnének. Válaszboríték megcímezve, hogy mikor. Persze ész nélkül szoftverlegalizálás, minden trükköt bevetve (Works, OEM vindóz, stb.), válaszlevelet visszaküldték, azóta se jelentkezett a BSA...
- a Metro-ban 3 rugóért vettem meg a Pharaot.:) Persze nekem játékban elég kicsik az igényeim, és beérem a két évvel ezelőtti játékokkal.;)
Csaba -
guest
veterán
Mivel sokan azert lopjak a szoftvert mert nem is tudnak rola, hogy van oket kivalto free valtozat ezert batorkodom megosztani egy magyar nyelvu forumot veletek:
freepc-hu-subscribe@yahoogroups.com
email cimre kuldott levellel egy erre szakosodott listara tudtok jelentkezni.
(A problema felismerese utan a megoldason kene tokolnunk emberek!) -
guest
veterán
Jó a topic, igaz, hogy végigtárgyaltátok ugyanazokat a közhelyeket, a szokásos árak-bérek témával együtt, amiket már 1001 különböző fórumban olvastam, pedig csak 2 és fél éve netezem. No, de újszülöttnek minden vicc új és inkább legyen sok ilyen fórum, mint egy se.
Visszatérve az elejére:
twollah:
''A haverhoz kb 4 hete ment ki a BSA terrorkommandója 5 azaz öt rendőrrel,
és úgy kipucolták a szobájából az összes nem gyári CDt + az összes merevlemezes háttértárolót, hogy csak na.
Most a srác mászkál a bíróságra, és sűrűn imádkozik, hogy a másolt cuccok összértéke ne haladja meg a
2 azaz kettő millió forintot, mert ha meghaladja akkor nagyon csúnyán megy a tag a hűvösre egy kicsit elmélkedni arról,
hogy miért nem használt w!ndows helyett linuxot.
Mert ugyi a w!ndows előszeretettel ''jelenti fel'' a neten a mit sem sejtő (f)elhasználót, mégha ez a tényt a picipuha
(Microsoft) mindenhol váltig tagadja.
Az ember a neten sosem lehet biztos abban, hogy mit csinál éppen a 32 bites DOS skinje (w!ndows).
Jah az is elgondolkoztató, hogy a csúnya BSA terrorkommandónál volt egy érdekes kis lista amiben a havernak az összes
lépése, és tevékenysége fel volt tűntetve, hogy mit csinált a neten.
Mi ez ha nem a totális ellenőrzés?
Tudják, hogy:
- mi a kedvenc kajád.
- a zenei stílusod.
- a szexuális beállítottságod.
a NaGY TeSTvéŽ FiGYeL TéGeD''
Nekem az az érzésem, hogy a haverod valamit igencsak tett az ügy érdekében, az otthoni illegális (hobby) programhasználaton túl. Úgy volna korrekt, ha erről a ''mellékkörülményről'' is tennél némi említést, valami sejtésed talán csak van róla... Pl. mit is csinált a neten? Ok nélkül csak nem listázták volna ki. Talán pont ő piszkálta a tűzfalamat, netán mások vinyóján turkált? De ha csak postán rendelt CD-t, az már eleve óriási hiba volt. Másolt CD-t adni-venni nem szabad, akkor már inkább letöltés netről, szigorúan csak magáncélra, úgy a legrosszabb esetben is bírói figyelmeztetéssel megúszható.
Amikor Pistike lefülelésével akarja javítani a rendőrség a bűnfelderítési statisztikáját, az viszont kellemetlen, de joguk van hozzá.
Viszont éppen a BSA szólította fel a rendőrséget, hogy Pistikét békén kell hagyni, ebben része van talán az előző évek fórumainak is, mivel a statisztikajavítás ilyen módja borzasztó-rendkívüli ellenszenvet-népharagot-felháborodásokat váltott ki. -
#75
sanchez
csendes tag
hungeek_old
#74
sanchez
csendes tag
válasz
hungeek_old
#74
üzenetére
az a 4k nem egészen kóser sajna... az orbán-torgyán-polgár-kormány eredeti programjában volt eccer olyan (még az elején), hogy diákoknak ingyen hozzáférhetővé teszik az windoze XP-t, + asszem még 1-2 szoftvert. Aztán jött a v2.0, amely szerint ki kell csengetni egy 5000 forint könyéki összeget kemény magyar valutában, én meg csak álltam leesett állal az üzletben, miközben az eladók egyszerre röhögőgörcsöt kaptak, amikor beállítottam, és egy diákkal kértem az ott vételezett géphez a szoftvert. Az upgradelt verzió valamivel humánusabb, asszem kb. 3600 Ft-t kell lepengetni, + fél évig havonta olyan 500-at... ez most körülbellüli adat, mert ugyan egy jó mérnök megjegyzi a számokat, de én még nem vagyok mérnök, csak jó... ;)
-
#74
hungeek_old
csendes tag
hungeek_old
csendes tag
asszem itt kissé elterelődött a téme az USA vs. MO. gazdasága téme felé......
A BSA-hoz visszatérve...... remélem engem nem áll szánkékukban egyenlőre le scannelni.. (erős középkategóriás warez oldal, cd-írás, etc.)
Amúgy meg a megoldás a Linux... csak nehéz átállni... még nekem sem megy 100%-ig.. a CD-t kénytelen vagyopk WINFOS alatt írni... amúgy tanulóknak 4000 HUF ért a Microsoft ad reg számot és liszensz-szerződést a windows-hoz :) -
andorpapa
őstag
guest #71: Igazad van abban, hogy a demók szart sem érnek, a review-k nagy része sem mondja meg, hogy mi lesz nekem jó.
Viszont az sem állapot, hogy lemásolod a játékot, kipörgeted, és elfelejted. Az lenne tisztességes, hogy ha tetszik, akkor megveszed a teljest. Persze ennek meg semmi értelme nem lenne.
Az ember gyakran választ rosszul. Kényelmetlen cipő, rossz ízű pizza, drága mobilszolgáltató és még sorolhatnám. A játékok is erről szólnak: van, amelyik tetszeni fog, van, amelyik nem, mégis a jogtisztaság érdekében meg kell venni.
Persze ez nem változtat a tényen, hogy az emberek 90%-a másolja a progikat. Ez viszont nagy mértékben felélénkíti a CD-R piacot! :DD -
guest
veterán
A gyártóknak is vannak érdekei ezt senki nem vitatja. Csakhogy vannak (lennének) a fogyasztóknak is. Amiért én nagyon rühellem a BSA, rendőr, törvényhozó összefonódást, hogy a fogyasztók érdekei bizony többnyire nulla szinten vannak képviselve.
Játékok: a demók majdnem semmit se érnek, a review-k úgyszintén. Én régen rengeteg játékot vettem ezek alapján, (valaki írta, itt csak 10 eFt egy átlag új játék, ez már akkor sem volt igaz!) de leálltam vele, mert jónéhányat dobtam ki két óra szenvedés után. A review csak arra jó, hogy felhívja a figyelmem valamire, senki nem tudja megmondani előre, hogy az én ízlésemnek mi felel meg végülis. -
-
McJames
senior tag
Igaz, ott sem sonkából van a kerítés (vegetáriánusoknal legyen saláta...)
Magyarországon egy heti bérlet ára Bp-en 2100 Ft, albérletár kb. 50E HUF+rezsi. Átlag havi kereset legyen netto 70E HUF kb. (ez gyakorlatilag kevesebb, szerintem inkább az 50E-hez közelít). Ooooops...
Megint beleütköztünk a magyar gazdasági csodába...
Magam részéről imádnám a 170E HUF-nyi lakbért, ha keresnék 600E HUF-ot. Na persze itthon... :D -
guest
veterán
McJames reszben igazad van reszben nem. (az apro elteres 24 oran beluli posta $20-30 statetol fuggoen, valoban nincs neten ado).
A nem topon levo fizeteshez es dolgokhoz apro hozza szolas: NY-ban 1 HETI berlet ara $17 egy kis lakas berlese (1 szobas) NEM Manhattanban $600-1000 kozott mozog egy honapra. Ha csak ezt a kettot veszed maris nem olyan sok az a sok igaz? Megneznem ki orulne havi 600E HUF mellett havi ~170E HUF-nyi lakbernek (es a legolcsobbat neztem ami ritka mint annal a Pistikenel a legallis software)
Ettol fuggetlenul valoban sokkal konyebben megvehetik az emberek a jatekokat de minden mas programot is. -
Den
veterán
-
McJames
senior tag
#55 guest: Alapból menjél be egy boltba itthon is... Valamelyest tényleg olcsóbbak itthon a játékok, de nem annyira, mint gondolod. Az újabb játékok ára 9-22E HUF, a Tescoban (nem etalon, csak közismert) ~13000 HUF.
Dollár középárfolyama: 278 HUF.
Az USA-ban sem minden új játék 49$, de legyen neked, számoljunk 50-nel. 50×278=14E
Ha online vásárolsz, úgy emlékszem no tax, a postaköltség kb. 4-8$ (1-2,5E HUF), de házhoz hozzák a cuccot, ált 24 órán belül és ált. 30 napos visszatérítési garancia is él.
Ja, és ha egy nem egy topon lévő 30E $-os évi keresetet nézek az átszámítva havonta több mint 600E HUF. -
guest
veterán
A picipuhára visszatérve. Az WindowsXP az amit még meg is vesz az ember mert OEMként olcsóbb mint a winME, de egy OFFICE XPt? Minek? A töredékét nem használja ki az othoni felhesználó. Évi 50 levél + 20 táblázat céljára nem fog senki 150 rongyot kiadni.
Marad a Staroffice, vagy akármi.
Régebben a win95-ös időkben volt a Works for windows ami egyfajta zanzásított office volt. Otthoni felhesználónak bőven megfelelt került 10K forintba. Jelenleg nincs ilyen forgalomban csak a 15X drágább társa. Minek kamiont venni ha a punto is megfelel. De mi van ha CSAK KAMIONT KAPNI? -
Egon
nagyúr
Egyébként én - ha tehetném - nagyon szívesen megvenném az eredeti játékokat, már csak azért is mert a legtöbb összetettebb stratégia (pl. Civilization 3) úgyszólván játszhatatlan (vagy legalábbis jóval kevésbé élvezhető) a gépkönyv információi nélkül, és hát ugye a gépkönyvet nem nagyon lehet letölteni a warez oldalakról...:) Sajna az angol nyelvtudásom sem éppen tökéletes, ezért is jönne jól sokszor a (magyar nyelvű!) gépkönyv...:D :D :D
-
Egon
nagyúr
Tsaba: én elég sok időt töltök számítógépes játékkal, és hidd el: nem sok az a 8-10 game évente... Átlag 1 hónap alatt végigjátszok egy játékot, és a progik 90%-át nem veszem elő nosztalgiázni... Általában stratégiázok és FPS-t nyomok. Namost pl. az RTCW-t kb. 3 hete nyomom, az utolsó előtti pályán tartok. Multizni nem szoktam, ha végigjátszottam nem veszem elő többször. A stratégiákból meg csak a kampányokat szeretem végignyomni, a skirmish pályákat általában hanyagolom...
[#55] guest: Nagyon megcáfoltál... Nem tudom, szoktad-e nézegetni a legújabb játékok árát, általában 10K, de egyre többször 11-12K, néha még több is... Az USA-ban legyen (átszámolva)átlag 15K, ez másfélszeres ár. Szerinted az amerikai átlagfizetések és a magyar átlagfizetések között is csak másfélszeres a különbség??? Ugye nem? Na látod... -
Az a ''win-diák'' akció még most is van, egy évre megveheted a teljes XP-t, OFFICE-t, Visual Studio-t (!) 5000 pénzért. Ez nem tűnik rossznak. Itt is végre el kellene jutniuk oda a cégeknek, amiért az ingyenes oktatást is csinálják: ha egy egyetemista elkezd mondjuk AutoCAD-et használni, és mindezt jogtisztán megteheti, akkor valószínűleg a szoftvergyártó egy újabb ügyfelet szerzett magának 5 éven belül. Aki pedig dolgozik, az szerintem is vegye meg, de azt hiszem ezen nincs is vita.
-
guest
veterán
Üdv mindenkinek,
Ez az egész szoftverlopás dolog hasonlóan a zenei és film jogogok megsértéséhez nem egészen tiszta ügy. Nyilván ha a csóró egyetemista miliós szoftwert használ a dolgozatához az nem szép dolog. De ezzel nem károsítja meg a szoftwerfejlesztő céget!!! Mert amúgy is képtelen lenne megvenni a progit. Amikor azt írják pl. hogy az Adobe X-milliárd dollárt veszít a Kinai piacon az ottanni szoftvermásolások miatt röhögnöm kell. Hisz az egész fejlett világ éppen a kinai alacsony munkabérek miatt keres extra profitot az ottan gyártott tömérdek terméken. Következésképpen nem érdekeltek a helyi munkaerő ''túlfizetésében'' (értsd egy tál rízs). Másik oldalról ezt szeretnék elfelejteni és úgy tekintenek rájuk mint az amerikai vásárlókkal egyenrangú piacra, következésképpen hasonló törvényekkel igyekeznek szankcionálni. Ez siralmas.
Másrészt a szoftwercégek nagyrésze nem foglalkozik eléggé a csoróbb vásárlókkal. Pl. ha autót akarok venni vehetek 50 miláért royst vagy 300 rugóért szakadt fordot. A válalkozást mindkettő igy-úgy szolgálja. De a legtöbb programból az elavult verziókat azonnal kivonják, mert azokat ugye olcsobban kellene adni. Olyan ez mintha videókártyából csak a hiperszuper GF4 xxxx lenne kapható mert a többit Gf3 Gf2 stb. visszarendelné a gyár. Mi ez ha nem rosszindulat.
Történetesen legális programokat használok mert cégnél dolgozom. A photoshop egyik korábbi verzióját is nyüstölöm ami viszont nem kompatibilis eléggé az XP-vel. (némileg lassabb és még kompatibility módban is fagyogat) Ezt a problémát valamelyik dll okozhatja, utánanézve az adobe oldalain azt irták, hogy az ő politikájuk nem a patch hanem, hogy upgradeljem a legfrissebb verzióra. Ez nem termékgarancia, hanem vásárlási kényszer. Ugyanilyen ''sunyi'' módszer a visszafelé nem kompatibilis mentés. Amivel rákényszeritik a vásárlót a kényszerű upgrade-ra. Gyakorlatilag a programok emiatt 1-2 év alatt elavulnak. Egy grafikai cégnek pedig több gépen rengeteg programot kell tartania még akkor is ha némelyiket csak párszor használja évente. Tapasztalatból mondom ezek fentartása nagyon nehéz. Egy Illusztrátor-ért példáúl akkor is ki kell fizetni a 2-3 százezret ha éppen csak egyszer használom egy munka erejéig. Mert valaki ilyen formátumba küldött anyagot. Neki persze nem mondhatom, hogy a szoftwer x-pénz-be került és most tőle fogom azt a hasznot kitermelni amivel fedezem a költségeimet... Szóval egyáltalán nem hiszem, hogy a szoftwer cégek hozzáállása tisztességes és minket vásárlókat meg nem igen véd semmilyen törvény. (Pl. a programhibák, lefagyások stb. ellen sem)
Viszont azért van legalább két jó példa amiről én is tudok. Az egyik az ARCHICAD magyar fejlesztésű épitész szoftwer. Ennek létezik diák, iskolai, és full verziója is. A diák teljesen ingyenes és mindent tud amit a full verzió. Eltérés a mentési formátumban van, vagyis a diák verzióban készült anyagot nem lehet a full verzióban megnyitni. Viszont lehet vele gyakorolni, ismerkedni a szoftwer amúgy hatalmas eszköztárával, és nonprofit munkákat végezni. Szerintem ez kifejezetten humánus megoldás. Hasonló probálkozást hallottam most a MAYA 3d animáziós szoftwernél is ami full werziót tekintve 5 mila. Kérdem én, egy egyetemről kikerült pályakezdő hogy venné meg, vagy hogy szerezne rá kölcsönt ha nem is ismerné a programot. (Egy ilyen progi betanulása, hogy dolgozni is lehessen vele 2-12 hónap) Megveszi hitelre és utána elkezdi tanulni, majd rájön fél uton, hogy nem bír vele... Kész röhej. Ugyanakkor a Student verzió pont erre ad lehetőséget, lehet vele gyakorolni és demo feladatokat megoldani amivel késöbb komoly megrendeléseket is meg lehet szerezni, ''elvben''.
Összességében a legtöbb egyetemista korban elkövetett szoftwer kalozkodás (saját célra !!!)
éppen a gyártóknak kedvez, legalábbis szerintem. Mivel efektív kár nem éri őket, ugyanakkor a mai csóró egyetemistából lessz a késöbbi potenciális és gazdag vásárló, feltéve ha sikerül a megfelelő tudásra (szoftwer szakértelem) szert tennie és nem kaszlizzák be nevetséges cd kopik miatt. -
guest
veterán
''Más szavakkal: a 12 éves Jürgen 1 heti zsebpénzéből megvesz 2 full gamét, a 12 éves Pistike meg... Hadd ne folytassam.''
Ezt alapbol cafolom. MO-n sokkal olcsobbak a software-k mint pl. USA-ban. Ott egy uj jatek $49.90 + ado ami tobb mint 10 khuf. Egy ev utan esetleg amikor mar ''kiment a divatbol'' hozza juthatsz pl. Half Life/ Diablo 1-hez kb $30 + adoert.... Teny, hogy tobbet keresnek az emberek de MO-n eleve olcsobban is aruljak ezert. Ez ala az ar ala meg nem akarnak menni ha nem muszaj mert akkor mar nem mindig nyereseges. Amikor MO-n learazas van akkor tobbnyire valamelyik fonok megunta a sarokban allo dobozokat es ugy van vele, ha mar teljes aron nem megy el probaljuk meg olcsobban mert csak benne all a penz. -
guest
veterán
Nalunk, egy szamtech uzletben volt a szoftverrendorseg kb 1 eve ellenorizni, mivel egy lebukott ugyfel minket nyomott fel, hogy mi raktuk fel neki a WinME-t.
Jottek a zsaruk (csak ok), es megneztek, hogy melyik gepen milyen OS van, szerencsere mindharom gepen Win98SE volt csak (jogtisztan persze). Azt meg se neztek, hogy tenylegesen mi van rajtuk, eleg volt megmutatni az eredeti cd-ket+hologramos konyvecsket (amikor vettuk a wineket meg nem jart hozza matrica). Ugy nagyjabol szetneztek az uzletben, volt par masolt lemez, de mivel lattak, hogy nem nagyuzemben megy, igy csak annyit mondtak, hogy ezeket rakjuk el. Meg rakerdeztek, hogy office-t hasznalunk-e, de meg sem neztek, elhittek, hogy az openoffice-t hasznaljuk.
Szal, nem tudom nekunk volt-e szerencsenk, de abszolut nem kutakodtak, s nem akartak elvinni semmit sem.
Mondjuk ha az egyik gepen monjduk WinMe van, akkor nem tom mi lett volna...:)
udv all,
guest -
Tsaba
csendes tag
Már miért lenne gáz a hasonlat? Mindkettő a szabadalom és a sw is egy szellemi termék, melyet ha kifizetsz használatra kapod meg. A szabadalom esetén is függ az ár attól, hogy milyen célra akarod felhasználni. Nem hasonlíthatod ipari termékekhez mint pl. az autó, melyet, ha kifizettél, akkor a tiéd és azt tehetsz vele amit akarsz.
-
andorpapa
őstag
Ez igaz. Attól még, hogy Magyarországon nem olyanok az anyagi helyzetek, mint nyugaton, az egy dolog. De a törvény majdnem ugyanaz. Hiába csak párszor csinálod, akkor is törvénysértés.
Ha csak egyszer lopsz a bankból, az is bűncselekmény. Persze megértem, ha valaki másolja a Wint meg a játékokat. Elfogadom. Sőt, inkább azt nézem meg közelebbről, akinek jogtiszta mindene.
De ez Magyarország. Ha ésszel csinálja valaki, és nem pénzért, akkor nem bukik le. Csak ritkán. De ez meg benne van a pakliban. -
Den
veterán
Ez a barkácsolós hasonlat igen gáz, merthogy a win-t, és a többi sw-t, nem _megírod_ barkácsolgatás közben, hanem _lemásolod_.
Egyébként amikor sw-t veszel nem egy kópiát vásárolsz, hanem a jogot hogy azt a programot egy gépen futtatva használd.
Ez a nyolc, tíz játék évente dolog is kicsit(nagyon) sántít, mert az kétségtelen hogy a játékok irreálisan drágák a magyar viszonyokhoz.
De még van így egy pár dolog. Az pedig hogy az ember évi nyolc tíz, vagy több játékkal játszon nem alap jog, amit megvásárol a számítógéppel.
Ez olyan mint ha valakinek autója van de nincs, annyi pénze, hogy mindenhova, mindennap autóval menjen, mert drága neki a benzin, akkor benzint lopna. -
Tsaba
csendes tag
Na azért tisztázzunk valamit. Ez az autós és a korábbi bringás hasonlat nagyon sántít- Teljesen más a jogi helyzetük. A sw. szellemi tőke, mint pl. egy szabadalom, melymek használatát megfizetsz a gyártónak, de nem a tiéd, így pl. nem soxorosíthatod, stb.
A fenti szabadalom esetnél maradva.
Teszemazt, te otthon barkácsolsz, és a kis házi ketyerédben felhasználsz bizonyos levédett szabadalmakat.
Te most bemész a szabadalmi hivatalba, és kifizeted az x összeget, hogy otthon pl. a garázskapud okos kis mechanizmusa legális legyen?:/ Szvsz. nem fox, pedig ugyan olyan bűncselekmény (ok hülye a példa, de az sw olyan spec. kategória, amihez még ez is közelebb áll az autónál)
A demókról annyit, hogy rengeteg funkció hiányzik belőlük, amelyekre nagyon kíváncsi lennék. Gondolom a tesztvezetésen sem mondják azt, hogy te most csak kormányozhatsz, és nem válthatsz vagy fékezhetsz...ugye nem?+ soxor a beta verzióbol csinálják a demokat, amelyek még sok hibát tartalmazhatnak a véglegeshez képest.
Egon,
Azért 8-10 játékot ki a fene használ egy év alatt?? Szerintem egy évben 2-3 játék van, amit tényleg rendesen nyúzol, és azért annyit meg lehet venni ennyi pízből.
üdv
Tsaba -
Egon
nagyúr
Summa summarum: két oldalú a dolog. Egyrészt szvsz senki ne csodálkozzon, hogy nem veszik az eredeti játékokat, amikor itthon ugyanannyiba kerül mint mondjuk (átszámítva) Németországban, a jövedelmi viszonyok között ezzel szemben nagyságrendi különbség van. Más szavakkal: a 12 éves Jürgen 1 heti zsebpénzéből megvesz 2 full gamét, a 12 éves Pistike meg... Hadd ne folytassam.
Másrészt viszont eléggé valószínű, hogy - a hazai viszonyokat ismerve - ha csak 2 Ft-tal drágább lenne az eredeti game a nyers CD-nél, máris sokan nem vennék meg... :D -
Egon
nagyúr
A játékmásolásról a véleményem a következő: nem túl magas havi jövedelmemből 6-8 ezrest tudok számtech célokra elkülöníteni. Három alternatíva van:
1. Ebből elég jól szinten tudom tartani a hardvert.
2. Egy jobb internet előfizetés.
3. Évente max. 8-10 full game.
Netezni a cégtől szoktam, a 2. pont kiesik. Ha megveszem a full gamét, akkor egyrészt 1 év után semmi nem fog futni a gépen, másrészt az időm jelentős részében játék nélkül maradok (azértennél több gamét kivégzek évente). Vegyek régi, olcsó eredeti játékot? De hisz' mind megvan másolt CD-n, már végig is játszottam... Mentségemre szóljon: magyarok által fejlesztett játékot nem írtam le (inkább nem nyomultam vele), a S.W.I.N.E-t meg megkértem karácsonyra... :) -
Egon
nagyúr
Ezt írod: ''Az, hogy otthon csinalod a hazidat vele siman rakenheto, hogy hosszutavu befektetes mivel igy meg tudod csinalni a diplomadat es elonybe kerulsz azokkal szemben akiknek erre nem volt lehetosege....'' Namost, szerinted honnan lenne az átlag magyar egyetemistának többszáz ezer vagy akár egymillió forintja egy ilyen ''hosszútávú befektetés''-re???
-
McJames
senior tag
Szia. Az első bekezdésed logikailag hibás. Lehetősége mindenkinek van.
Az otthon készített házifeladat, illetve a diploma megszerzésének szándéka? mondjuk lehet(ne) hosszútávú befektetés, azonban a cselekmény elsődlegesen nem a közvetlen (kézzelfogható...) haszonszerzésre irányul, ugye..., hanem szellemi tőke megszerzésére. Minden egyéb közvetett cél megjelölése csak feltételezés lehet, nem bizonyítható, stb., stb.
A demókat valóban erre találták ki, azonban a külföldi fórum(ok) az nem mindenkinek elérhető(k), sőt sokszor a hazaiak sem, és az ezzel foglalkozó újságokat sem mindenki engedheti meg magának. Az autós hasonlat szintén sántít, ugyanis az értékkülönbség eleve ellehetetleníti az összehasonlítást. Továbbá, ha megfigyeled, a fogyasztói társadalmakban többnyire 30 napos visszafizetési garancia érvényesíthető, ha ''mégsem azt a lovat akartad''...
(:)) Felfoghatnánk úgy is, hogy erre felénk, ennek az egyszerűbb, ''letét'' nélküli, kevésbé bürokratikus verziója használatos még...)
Amúgy egyetértek veled. -
guest
veterán
Az egyetemi dolgokat sajnalom mint mindenki. Az, hogy otthon csinalod a hazidat vele siman rakenheto, hogy hosszutavu befektetes mivel igy meg tudod csinalni a diplomadat es elonybe kerulsz azokkal szemben akiknek erre nem volt lehetosege.... jo hulyen hangzik mi? (sajnos igaz es ezert buzeralnak mindenkit esz nelkul ezzel, kulonben mondana tv-radio, hogy ingyen hasznalhato magancelra...)
A masolt jatekokrol: a demot erre talaltak ki, ma mar nehezen talalsz olyan jatekot amibol nincs demo valtozat. Ha az esetleg nem eleg tuti a kulfoldi forumokon sok minden infot ossze lehet szedni roluk, meg kepet, animot stb es annak mar elegnek kell lennie a donteshez. Senki nem szeret kidobni penzt (hihetetlen en sem). Ha most ezt a jatekos dolgot atteszuk valahova mashova elegge hulyen mutatna a fenti pelda: az auto kereskedesben ugye van lehetoseg teszt vezetesre, na de, hogy haza vidd 2-3 hetre, hogy eldonsd kell-e? ..... azt hiszem igyh ertheto mar.
Orommel latom, hogy a jo jatekokert elismereskent mar fizetni kezdenek az emberek. Igy talan nem vonulnak ki a pc piacrol a konzolok iranyaba a jatek fejlesztok. A felesleges meg megunt jatekokat el lehet arverezni valamelyik licit helyen es akkkor nem egsz benne sok penzel. (persze ki kell ra irni, hogy nem masolt hanem eredeti jatekrol van szo nehogy aztan allamunk okos orei megjelenjenek.....)
mara ennyi mentem dolgozni -
Den
veterán
Az olyan progit amit soxor használ az ember és örömét leli benne és elégedett vele, már csak azért is érdemes megvenni, mert a fejleszők is pénzt és munkát fektettek a dologba, amit a szoftvereladásból remélnek vissza nyerni, és ebből tudnak új, remélhetőleg szintén örömünkre/hasznunkra váló progikat fejleszteni.
-
Tsaba
csendes tag
Azért ez a probléma sokkal összetettebb. Sajnos ma egy magyar Egyetemnek, melynek repedeznek a falai és kevés a tanár, mert azokat sem tudják megfizetni, nincs pénze millió forintos software-k liszenszét több száz példányban megvásárolni, hogy minden hallgató otthon jogtiszta progit használjon. Dörömbölhetsz akár a dékán ajtaján is, mert ő is csak széttárja a karját és azt mondja nincs rá keret. Ezek után két lehetőség van.
1, Nem csinálom meg a feladatokat, mert az én erkölcsi érzékembe ütközik a software lopás. -> Nem lesz meg a tantárgy-> nem lesz diplomám
2, Kiküzdöm, hogy esetleg ne kérjenek olyan feladatot, amihez nem tudnak progit biztosítani. Ekkor viszont tanulhatok kőkori software-ken, melyeket már sehol nem használnak -> nem lesz korszerű, használható ismeretem -> sz@rt sem ér a diplomám.
Nekem az a véleményem, hogy ezeket a progikat (Photoshop, 3DMax, AutoCAD) üzleti célra fejlesztették (tehát cégeknek, hogy pénzt keressenek vele). Ha valaki ilyen célra használ illegális software-t azt tényleg keményen büntetni kell. De ha pl. én otthon a kis házimat megcsinálom vele, azzal senkinek nem okozok kárt, hiszen nem haszonszerzés céljából van a gépemen, nem is én vagyok az a vevőkör akit megcélzott a fejlesztő.
A játék másolás az kicsit más dolog. Szvsz. ha egy gamét az ember sokat nyúz, tehát sok örömet okoz neki, esetleg évekig játszik vele, azt illik megvenni, már csak a fejlesztők iránti ''hálából'' is, mert a munkájuk sok élvezetes órát okozott, és ezt azzal díjazom, hogy megveszem legálisan, fizetek érte. De azt a játékot, amit havonta 1x indítok el, a büdös életben nem fogom megvenni. Én először megszerezem illegálisan a cuccot, játszom vele, és ha tényleg bejön, megveszem. Amúgy soxor jártam már volna úgy, hogy kidobtam volna 10ezer pénzt valami selejtért. -
Adi
senior tag
Eleg sokat írtatok össze-vissza.
A témában nézzétek meg az euroAstrát, [L]http://euroastra.com/[/L]
Bármi is a véleményetek a BSA-ról, amit a rend?rséggel karöltve csinálnak, az erkölcsileg er?sen megkér?djelezhet?. Nekem van olyan barátom, aki anno CD-másolótól rendelt vmi játékot évekkel ezel?tt, de már régen kidobta és a gépén volt egy darab jogtiszta Win98, egy szintén jogtiszta számlázóprogram és egy Staroffice 5.2, amir?l ugye tudjuk, hogy szabad program.
Ezek után lefülelték a CD-másoló embert, a címlistája megvolt, mindenkit végigjártak, a havertól is szépen elvitték a gépet. Nagy nehezen a vinyó kivételével sikerült visszaszereznie viszonylag hamar, de így is széjjelszopta magát, mert azon volt minden üzletfele (a számlázóprogramban).
Ki téríti vajon meg neki a kárát? Ki fogja a szomszédok el?tt tisztára mosni, hogy két rend?r járt nála és elkobozták a gépét? Mindez egy békés délután játszódott le, kiskorú gyerekei ámuló szeme el?tt. :I
A BSA a legrosszabb nyilas és kommunista id?ket idézi vissza: bármikor feljelenthetnek, kijönnek és viszik a cuccaidat (még jó, hogy nem magát az embert). Persze nem ?k, hanem a rend?rök, de a egyértelm?en összejátszanak. Az euroAstra szerint ''fura módon'' 99-ben akkor kezd?dtek meg az ellen?rzések, amikor a BM összes software-ét legalizálták egy gyors tranzakcióval...
Ja, a titkosításhoz meg annyit még, hogy feldughatják maguknak a letitkosított médiumokat, :D ugyanis NEM VAGY KÖTELES magad ellen vallani. Elfelejtetted a jelszót, azon a vinyón memóriaszemét van, stb. -
guest
veterán
eloszor: nem biztos, hogy jo errol nevvel beszelni azt hiszem nem veletlen a sok guest...
masodszor:Ha a tanar azt mondja ugorj a kutba......
Oszinten szerinted egy targyalason (remelem nem kell menned soha) a birosag el fogja fogadni ezt vedo beszednek?
Ha a tanar nem tudja megoldani tessek feljebb menni es osszefogni masokkal. Ne mondd, hogy egyedul te gondolkozol el ezen az egyetemen mert az nagy gaz lenne. Te uttoro lehetsz ebben mert megerted a problemat es latod, hogy kene tenni valmit. Esetleg lehet, hogy anno alairtal vmi papirt miszerint az egyetem nem allja a software-kat? Igen? nos akkor meg nincs mit tenni sajnos (de remelhetoleg nem igy van). Azert mert sok ember nem tudja megoldani azt, hogy eljusson egyetemre meg nem kezd el lopni. Az oktatas draga es az egyetem ma mar a luxus kategoriaba tartozik sajnos. Olyan ez mint a plazma teve. Jelentkezzen akinek van.... nem hiszem, hogy sok embernek lenne es megsem mennek el lopni egyet. Ha majd vegzel es esetleg fejlesztesz valami softwaret evekig neked is tuti hogy jol fog esni amikor masok lemasoljak mert nincs penzuk......
Addig kell utni a vezetoseget mig nem tortenik valami csak arc kell hozza es ki kell allni magadert. Addig jo felnotnek lenni amig vegre lehet sajat autod,vezethesz,vehetsz sort, meg elmehetsz diszkoba de amikor jon az ''arnyoldal'' akkor mar nem is olyan jo. Nem hiszem, hogy barki szivesen fizet adot, lakbert, tel szamlat stb. A johoz mindig tartozik rossz is. Nem papolok tovabb mert szerintem mindenki igy van ezzel es nagyon sokan igy is gondoljak csak nem merik kimondani. -
Tsaba
csendes tag
Ehhez, csak annyit, hogy én a BME-re járok. Olyan programokat KELL!!! használnom és tanulnom, melyek több 100e Huf-ba kerülnek. pl AutoCAD, Mechanical Desktop, PowerPoint, nem beszélve a méregdrága 3D modellező progikról. Most akkor egy szemét tolvaj vagyok, mert meg akarom csinálni a házimat? Tudod mit mondott a tanár, mikor rákérdeztem, hogy kaphatnék e oktatási példányt???
azt, hogy:
TÖLTSEM LE A NET-RŐL!!!!!
erről ennyit. -
guest
veterán
''Ki fogja elmagyarázni a 12 éves Pistikének, hogy ne kérje kölcsön Józsikától a w!ndows xx-et, a KVéK 3at, és ne másolja le
az apuci CD vésőjével, mert ezzel bűntényt követ el?''
Ugyan az aki elmagyarazza neki, hogy apuci kocsijaval nem illik elvinni az uzletek elott allo kontenerekben levo kajat/tejet/sort (mikor mit) mert az egyszeru lopas. Az egesz neveles kerdese. A maradek 20-40 evesnek meg lehet annyi esze, hogy amit akar is hasznalni azt megveszi. Ha nem futja photoshop 6.0-ra (ami nem meglepo) tessek massal megoldani a kepszerkesztest tuti nincs olyan progi amit ne lehetne potolni massal. Mindenki nyafog, hogy m$ office igy m$ office ugy hat tessek star office-t hasznalni stb. Tuti nem tor ki a paraszt gyalazat, ha kiderul, hogy free game-kal esetleg shareware-kal nyomulsz (kerulnek kemeny $10-$20-ba amit azert ha akarsz ki tudsz am perkalni) szoval 100 szonak is 1 a vege atlag ember mindent ellop ami nincs lebetonozva. (akinek nem inge ne vegye magara) es ha rajta kapjak meg o van felhaborodva... kisse nevetsegesnek tunik.
Pistike a borus du jatszadozas utan a szomszed bicajaval fog elmenni a haverokhoz mert neki nincs.... -
guest
veterán
válasz
andorpapa
#34
üzenetére
''A BSA magánszemélyhez nem megy ki. Nem is mehet, csak mint szakértő a szoftverrendőrség segédeként. Ennyi.''
Na most komolyan, nem mindegy hogy milyen címszóval mennek ki? Egyáltalán nem kell kimenniük, a BSA a polip feje, a zsebükben van a rendőrség és a szakértők is, azok végzik a piszkos munkát. Mennyivel jobb az neked ha a BSA láncos kutya rendőr megy ki?
Kimennek magánszemélyekhez, ez tény. Jónéhány egyedi esetről tudunk, a médiában csak a jéghegy csúcsa, a sok embert érintő esetek jelennek meg.
Szomszédod feljelent és annyi, ez pont elég az alapos gyanúhoz.
A BSA-ra, a rendőrségre és a ''szakértők''-re mindent lehet mondani, csak hogy függetlenek. Mind a közvetlen anyagi érdekeltég és a szellemi iránymutatás együtt van. Honnan jutott volna a rendőröknek eszébe az egész? A BSA minden szinten érvényesíteni tudja az érdekeit, a polgárok meg ha szerencséjük van a bíró józanságában bízhatnak (amiben nem bíznék, tisztelet a kivételnek, meghajlanak a BSA lobbi előtt, és nemcsak a bírók, a törevényhozás is). -
haver
tag
válasz
andorpapa
#24
üzenetére
Andorpapa! Csak egy barati kerdes:
Ratenned a nyakadat arra,
- hogy nincs a Windowsnak titkos feljelentő programkódja
- hogy nem csinálnak semmit a felgyülemlett adatokkal
- hogy a tul sok visszakuldott adat csak szorakozasbol kell
- hogy az összes informatikai biztonságtechnikai hírt végignézted, stb...
Nem vagyok annyira kepben mint Te nem olvasgattam az MS peranyagot (ugye ba**as-ba**ogatas kozti kulonbseg :) ) nincs szuperzsaru ismerosom, de van erzekenysegem a fenti modszerekkel szemben.
Miert is van ez teriteken az internetes idok kezdete ota? Miert kerul elo ujra es ujra mindig az adatok gyujtesenek reme, miert lazadoztak a PIII azonosito ellen? Mire is lehet meg hasznalni a cookit?
Minel tobbet tudsz az emberek tenykedeserol, annal nagyobb a hatalmad felettuk. Kozhely!? Ha targyalasra mesz nem igyekszel minel tobbet megtudni a partneredrol?
Udv -
andorpapa
őstag
ZBAdmin, tökéletesen igazad van. A BSA magánszemélyhez nem megy ki. Nem is mehet, csak mint szakértő a szoftverrendőrség segédeként. Ennyi.
Az, hogy egyszemélyes KFT-t meg hasonló kis cégeket cseszegetnek, azon ne csodálkozz, ugyanis a KFT, a BT és az RT mind-mind gazdasági egység (jobb kifejezés nem jut eszembe), nem pedig magánszemély. Ezét van az, hogy az összes BT tulajdonos ismerősöm kényesen ügyel a jogtisztaságra. Mert náluk természetesen bármikor lehet ellenőrzés.
A magánszemélyhez ritkán mennek ki, csak ha alapos a gyanú (üzletelés a neten, IRC stb), vagy ha feljelentenek. Nos, ezekre ritka a példa. Eddig főleg olyanokat kaptak el, akik a neten hírdették a kalóz tevékenységüket, vagy az egész város tudta, hogy náluk lehet a legolcsóbban megiratni a játékokat.
Nagyon fontos, hogy ne keverjük össze a BSA-t a szoftverrendőrséggel. Ez a Győr-Moson-Sopron akció is abból áll, amiből eddig is, csak most nem kapnak bírságot a cégek. A menet egyszerű: megkérik a cégeket, hogy számoljanak be a szoftvereikről. Aztán felszólítják a cégeket, hogy igazolják a szoftvereik jogtisztaságát, majd ha nem válaszolnak, akkor megint írnak a cégnek (és nem kimennek!), majd végül szólnak a rendőrségnek. Ha a cég jogtiszta, akkor úgyis válaszol, ha meg nem, akkor jöhet a rendőrség.
Ez ilyen egyszerű, csak néhány embernek könnyű rémhírekkel riogatni a többieket, meg arra feszíteni, hogy nekik ezt meg azt az ismerőst elvitte a BSA. Ilyen nincs, ez egy független, nem hatósági szervezet, amely egyszerűen tanácsoló funkciót tölt be, és a gazdasági, kereskedelmi egységekre vadászik, nem pedig a home userekre. -
-
ZBAdmin
csendes tag
Ja, és a topicnyitó kérdésedre:
Egyenlőre nincs pontosan bejelentve, hogy hova, ami biztos: április kezdetekor start, 5 megye, nagy cégek (mint anno a C*ca-C*la, R*cht*r, stb. vajon jól emlékszem? ). Valszeg lesz idejük a feljelentett ''kishalakra'' is, de jellemzően nem az a fő profil... -
ZBAdmin
csendes tag
Szia.
Nem kinyilatkoztatok, csak visszajelzek (utálom, mikor ekkor OOO arccal belémkötnek névtelenül :D ):
1. Magánszemély akkor szivattyú, ha ''jóakaró'' feljelenti vagy az IGAZI Rendőrségnél vagy tippet ad a BSA ''vamzer'' helyeken, aki utána szintén a Rendőrség munkájának segítésén fog dolgozni.
2. Ezután kilátogatás, alapos gyanú, ect. Ha a helyszínen TÉNYLEG van 'alapos gyanú', akkor elvisznek ezt-azt (pl. adathordozók).
3. Ha az ellenőrzés megállapítja, hogy az illegális SW értéke meghalad xy HUF-ot akkor -> HU büntetőjog skálázza a kis ill. nagy értékú lopás kategóriát /-> bűncseklekemény/
akkor lefoglalhatja az adathordozókat/->bűnjel-tárgyi bizonyíték/,
szabhat ki pénzbüntetést/->kis értékű lopás/, valamint
szabadságvesztés is lehet /-> very nagy értékű anyagi javak eltulajdonítása/
Tehát fokozatok szerint szabják (szabhatják) a büntetést, miszerint _van_ különbség az 1 db ''cucc'' egyszerű magáncélú felhasználása (ejnye bejnye) és a sok ''cucc'' ipari (!) szintű továbbmásolása között.
Kicsit hosszú+bonyolult lett, sorry.
andorpapa, javíts ha valahol tévedek, pls.
Zo -
twollah
nagyúr
A végén már úgy kell használni a (sz)ámítogéped, mint az átkos '80as években ahogy az ember hallgatta a Szabad EurópáT.
Sunyiban, lapítva a totális terrortól rettegve.
Ki fogja elmagyarázni a 12 éves Pistikének, hogy ne kérje kölcsön Józsikától a w!ndows xx-et, a KVéK 3at, és ne másolja le
az apuci CD vésőjével, mert ezzel bűntényt követ el?
Pedig az a szerencsétlen gyerek csak játszani szeretett volna egyet a borús szombati délutánon.
Erről nincs felvilágosítás.
A kereskedelemben vásárolt gépek mellé nincs csatolva egy kis füzetecske, amiben a BSA tájékoztatja a leendő (f)elhasználót
arról, hogyha nem jogtiszta softwaret használ akkor bűntényt követ el.
Alternatívát meg nem ajánlanak, hisz nekik az az érdekük, hogy az ő softwareiket vegyék meg.
Lassan ott fogunk tartani, hogy az alaplapokat is chipezni fogják mint a konzoljátékokat (PS, PS2, stb)? -
guest
veterán
Akinél még nem voltak, az nem tudja mi van:
Nálunk a következők voltak:rendőrség, gazdasági rendőrség, szoftverrendőrség(a'la BSA), adóhivatal,(+szerzői jogvédő hivatal). Mindenki egyszerre jött. (Bár lehet hogy extra eset voltunk!) Az egész házat szétforgatták, az utolsó kis doboz mögé is benéztek, a pincétől a padlásig mindent felforgattak! Nem kispályáztak, végezték a munkájukat. Azt mondták, hogy feljelentés alapján jöttek ki. Találjam meg egyszer csak azt az embert aki felnyomott!! :) -
guest
veterán
ugy latom elbeszelunk egymas mellett!
1. tudom, hogy a BSA nem mehet ki hozzad, maganszemelyhez, de azert kikuldheti a rendoroket, mert azok szeretik egymast.
ezt irtam elotte is, es ebben ugy latom egyetertunk!
2. BSA masolasos ugy miatt az elobbi nem kozvetlen
modon de foglalkozott jo par maganszemely ugyeben.
masreszt ne hogy azt hidd, hogy mert m$ anyagokat
olvasol, meg csak neked van rendor ismerosod...
nem kezdek bele ebbe a dedos 'az en apukam erosebb' dumaba.
en kinottem belole.
3. konkretumkent csak utalok a MOi warez szerverek
(igazi, 99% csak kulfoldi cracker csapattagok loginolhatnak!!!) ugyeiben mi tortent.
Ugy szinten minimalis, egy vagy ket fos sport alapitvanyok es egyesuletek nyakara jart a BSA,
meg szinten egy szemely Bt-knek. Ezek ismeroseim,
barataim.
Ugyszinten kepben vagyok a leadott logok, es
elemzeseikben, ki hova viszi el, kiktol szedik be,milyen jog alapon! (IRC,tobb megabites vonalak, modemes line-ok, stb)
Szoval ne akarj meggyozni, amirol en konkretan tudok,te meg elolvasol pl. egy m$,bsa anyagban, meg rendor ismerosod mondta!
Te valamikepp atvittem informalodtal, en meg nem.
Emiatt tema reszemrol lezarva, nem kell tovabb
magyarazkodnom, masreszt nem akarok senkit meggyozni.
Higyjetek amit akartok, ugy konnyebb!
:)) -
guest
veterán
Srác, te olyan fiatal, vagy, hogy hiszel az újságoknak meg más médiának is?
Te hülyéskedsz, vagy tényleg baromságokat írsz itt?
Leírom mégegyszer: Ha a BSA kimegy a te <b>magánlakásodra</b> akkor lófasz a seggébe, ő nem mehet be hozzád, mert ő nem hatóság. A <b>rendőrség</b> megy ki hozzád, akit vagy kisér a BSA vagy nem. A BSA tippet ad, feljelent de a rendőrség végzi a piszkos munkát. Többnyire nem, az andorpapa által elmondottak miatt.
További jó csigatévézést. -
andorpapa
őstag
Pajtás! Hol írtam, hogy a BSA kis cég? Hatalmas, nagyon sok és erős kapcsolata van, igazán befolyásos. Én ezt nem vitattam.
Azt mondtam csak, hogy a BSA nem megy ki minden porbafingóhoz, mert nem éri meg, és túl sok eredményre nem is számítanak, mikor a 14 éves kamaszt elkapják Windows másolás közben.
Nem vagyok képben? Nos, erről talán vitatkozhatnánk. A Microsoft peranyagot is olvasgattam már, érdekel az informatikai biztonságtechnika, az összes ilyen hírt végignézem. És azért merek belepofázni a témába, mert van rendőrségi ismerős, aki mindenről felvilágosított. Ha nem hiszed, akkor gyere le Pécsre, és bemutatok neked pár arcot.
És ha annyira szakértő vagy, meséld el nekem, hogy milyen lebukások voltak mostanában, melyik hivatalos szerv járt el az ügyben, milyen feljelentés után, és pontosan mi volt a vád. Ha rendesen beleolvasol az esetek dokumentációjába, akkor meglátod, hogy a BSA nem ezen a területen működik. -
guest
veterán
skacok, ti most hulyeskedtek, vagy tenyleg
baromsagokat irtok itt?
Angliaban igen draga a percdij, ahogy nyugatabbra
a sima vonalas is. es a forgalom is szamit, mivel
hogy nyugatabbra a legtobb helyen nem 10 million
laknak.
es ha neznel statisztikat, akkor azt is tudnad,
MO-on beszelnek legtobbet GSM halozaton a tobbi
nyugati/USA orszagokhoz kepest!
akkor mit is irtal le x+1 hozzaszolasodban??
Andorpapa: te tenyleg oreg vagy es hiszel a mesekben, abban hogy nem mennek ki, meg hogy
maskepp nem jelez a Winfos.
Ugy latom nem vagy kepben, kicsit tobbet olvass
akar ujsagot,akar mas mediat is!
Ha kicsit gondolkodnal, nem irnad le, hogy
a BSA nem megy akarhova is ki, mert kis ceg.
Persze hogy az, es epp ezert erositette meg
kapcsolatat minden orszagban a kormanyokkal,
a helyi rendorsegekkel, hasonloan mint a rendorok
erdekeltek voltak a vegtelen kartyasok elkapasaban.
Gondolkozzunk elvtarsak mar kicsit! -
andorpapa
őstag
Fiúk, lányok!
A BSA <b>NEM MEGY KI</B> magánszemélyhez. Egyszerűen nem teszik meg, mivel nem hatósági szerv, hanem egy mezei társulás, melyet a legnagyobb szoftvergyártók pénzelnek.
Mert ha kimennének hozzád? Másolt WinXP + OfficeXP. Feljelentés, irgum-burgum, aztán többet költöttek arra, hogy cseszegessenek, mint amennyi visszajött.
Viszont céges környezetben már megéri, mert 100 gépen illegális MS cucc, az már szép fogás! De ők nem tehetnek semmit, csak feljelentést a rendőrségen. Tehát a BSA kultusz egy félreértésből adódik. A BSA nem egyenlő a szoftverrendőrséggel.
A szoftverrendőrség pedig csak alapos gyanú esetén mehet ki. Ezért jó a mobil rack :) , de most komolyan. -
guest
veterán
Na, még egy 5-diket is ideírok: szerintem a magyar piac diferenciájára a nyugatihoz képest a legjobb példa a mobiltelefon: MO-n drágábbak a készülékek mint pl.: Angliába, méghozzá 4-5ször. Miért? Mert itt az emberek még mostanában is csak mutogatni veszik a mobilokat, így, mivel nincs a szolgáltatónak (annyi) bevétele a percdíjakból + SMS-ekből mint azt várná, a készülékekből húz hasznot. Namost: itthon mindenképp hardware-t kell venned, mer' azt nem lehet másolni. Ezért kellenne inkább a hardware-el összekapcsolni a software-t, s akkor a magánfelhasználók sem másolnának annyi cd-t. Lehet hogy ez így kicsit hülyeségnek tetszik, de ha jobban végiggondoljátok, a sok hülye még a S.W.I.N.E-t is lemásolta, pedig az magyar sware volt. Védjük a magyar szoftvert, de a Microsoft miatt nehogymá a *** BSA BStaSson !! %!%!!%/!%
-
guest
veterán
NA még valami a magyar szoftverek tisztaságáról:
A haveromnak kellett CD key valami progihoz (pécsi) mert amit ő szerzett nem volt jó. Felhívta a bükkbeli (!!!) unokatestvérét, aki ugyanazt a CD-keyt adta meg. Ja, és a progi magyar nyelvű MS cuccos volt, szóval nem igazán ismert a CD-key-e mindenféle serial collectionban, inkább másolt CD-k útján járta be MO-t. -
guest
veterán
Nekem a problémám a következő:
Full free stuffokat használok, de ha kijön a BSA+rendőrség, akkor viszik a gépet egyben, mert Ők nem vizsgálhatják, csak szakember!! Kivizsgálják, majd 3 hónap múlva talán visszakapom egyben a cuccomat.
Ráadásul nem egy olyan cikket találni a neten, ahol panaszkodnak arra, hogy nem pont azt kapták vissza, amit elvittek tőlük, mert a lefoglalásnál úgy vették fel a gép adatait, hogy: Philips 48x típ. szg. :)
Mert ez volt az egyetlen felirat a gépen..... Aztán kevesebb RAM, más Vid.kártya jött vissza. -
guest
veterán
Annyit tennék hozzá, hogy jómagam is részt
veszek nyomozásokban, bár nem a BSAnál.
Minden log-hoz gyakorlatilag hozzá lehet férni,
általában az ingyenes levelező cégek kiadják,
tartanak mindentől.
Lásd IRC szerverek logjai, ki mit dumál, minden
héten le van adva. Ez már évek óta így van, megjegyezném...
Tehát tényleg óvatosan a neten srácok!
BSA: alapvetően M$ fizeti őket, meg Borland.
A rendőrséggel igen jó viszonyban vannak, magyarul
lobbyznak, és ezért a rendőrség szereti őket, de jól!
Gyakorlatilag ezért erős a BSA keze, mert különben
tényleg nem lenne semmi ereje. Bárhol lehet találni valami kis
illegálisat, szóval nem sokat kell vacakoljanak,
főleg Gates apánk programjaiba épített log-ok, akár Media Player által köhögött adatok alapján.
A milliós értékhatár valóban létezik, ez más esetekre is vonatkozik.
Pl. végtelen telefonkártya, vagy más hamisítás, stb.
Amúgy magánszemélyeknél sz*rnak filmekre, mp3-ra, alapvetően m$ cuccra mennek, de arra ezerrel!
Ha csere-bere, vagy vásárlási vonalra bukkanak,
akkor az előbbiek is számítanak!
Take Care! -
nyc
csendes tag
Kamu, hogy nem mennek ki! Sot! A baratomtol, mivel nem talaltak nala illegalis szoftvert (linuxot hasznal, es a GNU licenszet mutogatta), elvittek tole par C**P Magazin CD-it. Ugyanis csak akkor johetnek be a lakasba engedely nelkul, ha ''halaszthatatlan nyomozati cselekmeny forog fenn''. Tehat, ha nem tatalnak semmit, akkor akar fel is jelentheted oket maganlaksertesert. Ezert valamit biztos el fognak vinni!
-
Superman
nagyúr
Valamelyik este láttam a nagyrabecsült TV2 -n nyilatkozni a BSA 20 éves képvielőjét és egy ügyvédet. Az ügyvéd amellett állt ki, hogy tudomásul kell venni: ez nem Nyugat - Európa, vagy Japán, vagy az USA, itt nincsenek akkora fizetések, amelyekből lazán kipengetné valaki a legális szoftverek árát. A dolog sajnálatos, egy jelenség. A dolog akkor válik úgymond bűncselekménnyé, ha megírsz egy nagy értékű, kerskedelemben is hasznosítható szoftbert egy olyan fejlesztőesközzel, ami illegális és ezt persze hasznonszerzés céljából még terjeszted is. A BSA képviselője is biztosított arról, hogy magánszemélyeknél nem kutakodnak.
Egyébként meg Guestnek van igaza: a vízbe a nagyikkal is, mert ők rejtegetik azokat az unkákat, akik másolgatják a Winfos XP -t!
Még egy megjegyzés: volt egy per egy magánszemély ellen és ez a magánszemély megnyerte a pert, amit illegális szoftver birtoklásáért indítottak ellene. Igaz, addig gép lefoglalva, meg minden egyéb. -
twollah
nagyúr
Igen lehetséges, hogy a srácnak volt egy jó akarója.
De nem lett volna egyszerűbb akkor megveretni?
Amúgy nem lehetne a BSA-ra ráhúzni a vizeslepedőt azzal, hogy kártérítést követelsz, mert tévedtek, és egy fia illegális softwared nincs?
Vagy itt a van sapka rajta vagy nincs sapka rajta elv érvényesül? -
guest
veterán
A haverodat valaki feljelentette, v. neten hozzáférhetően úgy nyilatkozott, hogy rendelkezik illegális sw-el, v. olyat értékesít, v. vásárolt olyantól aki ezzel foglalkozik és annál megtalálták az amatőr módon tárolt klientúra adatait. A BSA magánlakásra nem megy ki önállóan. Jelzi értesüléseit a rendőrség felé és kiküldi őket, legtöbbször maguk ki sem mennek. Nem a BSA-tól kell félni hanem ezerszer inkább a rendőrségtől. Ők viszont csak akkor mehetnek be hozzád, ha bűncselekmény alapos gyanúja merül fel és ezt bizonyítani tudják. Ha az ajtód előtt egy jóakaród azt állítja, hogy éppen most másolsz n db Windows XP-t, akkor dönthet úgy a szerv, hogy házkutatási engedély nélkül is behatol, ehhez joga van, de ha nincs arra alapos oka, hogy feltételezze bűncselekmény van folyamatban, akkor ezt nem teheti meg. Valahol le kell bukni in real world. Ha a netről töltesz le ripeket, iso-kat azzal nem buksz le. Ott még nem tartanak a rend őrei.
Egyébként valóban képmutató az egész dolog, ami a magánszemélyeket illeti. A 850000 számítógéppel rendelkező mo.-i háztartásból 700000-nél tuti találnának illegális szoftvert. A rendőrbácsik, ogy. képviselők(egyikét személyesen láttam!), polgármesterek, médiasztárok gépein is.
Legjobban az tetszett amikor egy oroszlányi panelben ütöttek rajta egy mozgássérült(v. rokkantnyugdíjas, már nem emlékszem) srácon.
Há a bűn az bűn, a törvény az törvény, pusztuljon a férgese. Végre megtaláltuk a főcsapásirányt. Könnyű ügyek, javuló statisztika, vállpacsi, szásasszony meg tán már alzredes?. Férje meg továbbra is szakérti az ügyeket? IT-s árszabással?
Gondoljatok bele, 700000 bűnöző háztartás!
Szerintem a Dunába velük minddel! A nagymamával is! -
twollah
nagyúr
Na meg álmodik az állatkert.
A haverhoz kb 4 hete ment ki a BSA terrorkommandója 5 azaz öt rendőrrel,
és úgy kipucolták a szobájából az összes nem gyári CDt + az összes merevlemezes háttértárolót, hogy csak na.
Most a srác mászkál a bíróságra, és sűrűn imádkozik, hogy a másolt cuccok összértéke ne haladja meg a
2 azaz kettő millió forintot, mert ha meghaladja akkor nagyon csúnyán megy a tag a hűvösre egy kicsit elmélkedni arról,
hogy miért nem használt w!ndows helyett linuxot.
Mert ugyi a w!ndows előszeretettel ''jelenti fel'' a neten a mit sem sejtő (f)elhasználót, mégha ez a tényt a picipuha
(Microsoft) mindenhol váltig tagadja.
Az ember a neten sosem lehet biztos abban, hogy mit csinál éppen a 32 bites DOS skinje (w!ndows).
Jah az is elgondolkoztató, hogy a csúnya BSA terrorkommandónál volt egy érdekes kis lista amiben a havernak az összes
lépése, és tevékenysége fel volt tűntetve, hogy mit csinált a neten.
Mi ez ha nem a totális ellenőrzés?
Tudják, hogy:
- mi a kedvenc kajád.
- a zenei stílusod.
- a szexuális beállítottságod.
a NaGY TeSTvéŽ FiGYeL TéGeD -
andorpapa
őstag
A BSA nem egyenlő a Rendőrség informatikai részlegével (vagy mi a lőcs). A BSA egy szervezet, mely semmilyen hivatalos engedéllyel nem rendelkezik, így nem is kutathatnak nálad, nem jöhetnek hozzád, ők csak feljelentést tehetnek a Rendőrségen.
Céljuk, hogy a nagyobb cégeket megkeressék, és ott érdeklődjenek a szoftverhasználatról. Ha valami sáros, akkor először felszólítják a céget, majd ha az továbbra is illegális cuccokat használ, akkor szólnak a rendőrbácsiknak.
Egyébként a BSA-t olyan multi cégek hozták létre, mint a Microsoft, ha jól tudom. Tehát az egész egy ''érdekvédelmi szervezet'', átlagemberekre nem terjed ki a munkájuk. Nem éri meg nekik piti Win98 másolókkal foglalkozni.
Az igazi veszélyt a szoftverrendőrség jelenti, mert azok minden bejelentésre odafigyelnek. A BSA-tól nem kell tartani. -
Mixa
tag
Lenne egy kérdésem. A BSA szoftverellenőrző akármi kiket vizsgál át?
Azt tudom, hogy elsősorban cégeket, de mi van az egyedi, mezei felhasználóval?
Mit csinálnak, ha ''fekete'' szoftvert találnak valakinél?
Győr-Sopron-Moson után hol lesz ''nagytakarítás''?
Szerintem elég érdekes a kérdés, kérem minden hozzáértő ill. tapasztalt ember véleményét.
Aktív témák
Hirdetés
- Logitech g920 váltóval
- Lenovo ThinkPad P51s, P52s, T570, T580 eredeti Lenovo, belső akkumulátor eladó
- Legion 5 15ACH6H 15.6" FHD IPS Ryzen 5 5600H RTX 3060 16GB 512GB NVMe gar
- BONTATLAN! HP E24m G4 (40Z32AA) / 23,8 hüvelykes Full HD (1920x1080) IPS panellel rendelkező monitor
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon 7 . generáció i7-8650U / 16GB RAM / 500GB SSD
- IPhone 15 Pro 128GB Függelten! Akku: 89% Jótállás: 2027.01 hó ig
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Lenovo ThinkPad X270 (15) - i5-7300U, 16GB, 512GB SSD, 12" FULL HD
- ÚJ Lenovo V17 G4 - 17.3" FullHD IPS - i5-13420H - 16GB - 512GB - Win11 - 3 év garancia - MAGYAR
- LG 77CS6 - 77" OLED - 4K 120Hz & 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - Szupervékony
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest