- Milyen TV-t vegyek?
- Xiaomi Pad 6 - kiapadhatatlan jóság
- OLED TV topic
- SSD kibeszélő
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Játékra optimalizált chipkínálatot tervez a Microsoftnak az AMD
- TCL LCD és LED TV-k
- RAM topik
- Intel Core i3 / i5 / i7 / i9 10xxx "Comet Lake" és i3 / i5 / i7 / i9 11xxx "Rocket Lake" (LGA1200)
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
Új hozzászólás Aktív témák
-
#31
King Unique
titán
King Unique
#30
King Unique
titán
válasz
King Unique
#30
üzenetére
Az a "Corsair pendrive-okról" vsz nem a Corsair Voyager GTX volt, mert ugye az már inkább külső SSD és annál támogatott kb. minden (passzív WL, UASP, TRIM / UNMAP, SMART). + A többi, extra gyors pendrive-nál is ez a helyzet, ellenben a hagyományos pendrive-oknál ugye már nem feltétlen, sőt.
-
#30
King Unique
titán
MaCS_70
#27
King Unique
titán
Ja, mert még írtad is az SSD topikban, hogy a hagyományos pendrive-oknál és memóriakártyáknál általában csak aktív WL szokott lenni, emiatt is erodálódnak hamarabb, válhatnak pl. részlegesen vagy teljesen írásvédetté (van is ilyenem).Írásintenzív felhasználásra mondjuk nem feltétlen az ilyen vackok valók, amiknek eleve lassú az írási sebessége és az írásterhelhetősége is alacsony, de mindegy. 
A garancia meg ugye szép és jó, csak éppen a profi adatmentésre eleve nem vonatkozik, azt szükség esetén (pl. eszközhiba) már a felhasználónak kell előtte megoldani. De lehet akár kivétel is, mert pl. a Seagate egyes külső meghajtóihoz adatmentő szolgáltatást is mellékelnek.A gyártók tesznek rá és egyre többször sumákolnak, ha már flash-alapú adattárolás akkor pl. SSD_knél is összevissza cserélgetik a vezérlőket és a NAND-okat, TLC-ről utólag QLC-re váltanak egy adott sorozatnál amit aztán "elfelejtenek" feltüntetni a specifikációban, stb., ez ugyanúgy megvan a nagy és jónak mondható gyártóknál is.
+ Ha már szóba került a Verbatim, akkor az ugye optikai lemezek terén, nagy, bevált, minőségi gyártónak számít, ellenben a gyártási helytől függően elég nagy szórás lehet a lemezek minősége terén. Például DVD+R DL lemezeknél a "made in Singapore" és "made in UAE" gyártású volt a legjobb, ellenben a China, Taiwan és társai már eleve gyengébb minőségű pl. az ilyen tesztek alapján is, holott elvileg ugyanazon termékről van szó. Ja és nem, nem hívták vissza az utóbbiakat, hanem ugyanúgy árulták azokat is.
-
Ja, eszembe jutott még egy konkrét ügy. Több mint tíz éves, de ma is éppen úgy aktuális, ráadásul adattárolásról szól.
Az ügyfél bevásárolt egy piacvezető, a megbízhatóságáról ismert gyártótól egy komolyabb széria adattároló egységet. Pár heti boldogság után (tényleg nagyon jónak tűntek) lavinaszerűen kezdtek el tönkremenni. Mondjuk a katasztrófaterv sem volt éppen megfelelő, de miután az adatok egy részét sikerült megmenteni, kockázat nélkül tovább járatták az eszközöket -- és jól behatárolható üzem után mindegyik azonos módon tönkrement. (Beleértve az első, garanciális cseredarabokat is.)
Az adatmentő cég szerint tervezési típushibáról volt szó. Pontosan tudták, hogy mi a probléma a konstrukcióval, és hogy mi történik elkerülhetetlenül az adott üzemi teljesítmény után.
Mint kiderült, a gyártó ezt a szériát kimondottan a "fejlődő" piacokon értékesítette, szigorúan nem üzleti területen. Pontosan tudták, hogy problémák lesznek, csak alulbecsülték a hiba súlyosságát. Úgy gondolták, hogy a garanciaidőt kihúzzák az eszközeik, illetve nem számoltak azzal, hogy a saját kereskedőik azért a jól hangzó nevet felhasználva üzleti felhasználóknak is el fogják adni.
Ez a magatartás szerinted egy szar gyártóra utal. (Pedig csak gátlástalan szemetek, de csak a kereskedelmi gyakorlatnak megfelelően.) Ez a szar gyártó a mai napig makulátlan piaci reputációnak örvend.
De az elvben prémium márkának/típusnak számító motorkerékpáromról is derült már ki, hogy egy nagyon fontos alkatrésze az előző típusból visszamaradt szériából került bele -- és az így összetákolt hibrideket kizárólag a Lajtától keletre értékesítették.
MaCS
-
"Mint mondtam, amelyik gyarto szar kartyat is arul es nem hivja vissza, az szar gyarto. Nem kell relativizalni. Menj vissza #13-ra."
Bő öt évig dolgoztam minőségbiztosítási jogi területen, úgyhogy van némi tapasztalatom erről. Röviden: ez egy naiv illúzió. Egészen kiváló termékeket (nem memóriakártyát, de elektronikai termékeket) is gyártó (a nevük alatt forgalmazó) cégek is magasról tesznek a fogyasztói problémákra. Sokkal olcsóbb elkenni az ilyen eseteket.
Kivételek persze vannak. Legfőképpen a balesetveszélyes termékek, különösen, ha hatósági felügyelet is van (pl. járművek) vagy a kimondottan céges felhasználásra készültek, ahol átgondolt, tervszerű, szakértői, nagy mennyiségű beszerzések mennek, tehát reális a bukta veszélye egy bizalomvesztés esetén.
Éppen ezért tartom nagyon rossznak a Sandisk belépő szintű kártyái megbízhatósági problémáinak a kivetítését az egész márkára.
MaCS
-
Vissza lehet menni a #13-ra, de ettől még maga a #13 nem lesz igaz. Ne érveljünk már körkörösen!
De mondok egy konkrét, dokumentál példát, nagyon közeli területről:
A Corsair pendrive-okról terjedt el, hogy passzív wear levellinggel rendelkeznek. Ezért aztán vették is őket mint a cukrot -- irásintenzív felhasználásra. Nagyon gyorsan be is ütött a krach, miután rengeteg pendrive ment tönkre.
A probléma addig eszkalálódott, hogy maga a gyártó is elismerte, hogy fogalma sincs arról, hogy melyik eszközei készülnek passzív WL-es vezérlővel, mivel ez nem dokumentált beszállítói paraméter. Szerintük azonban az egésznek nincs jelentősége, mert a WL típusától függetlenül a teljes típusra érvényes volt az élettartam-cseregarancia.
Tehát vehettél tíz tök egyforma típusú, csomagolású, szagú pendrive-ot, amelyből öt kiválóan bírta az aktív írást, a másik öt viszont alkalmatlan volt ilyen használatra.
MaCS
-
#26
Reggie0
félisten
King Unique
#25
Reggie0
félisten
válasz
King Unique
#25
üzenetére
Igen, minden ilyenre lehet mondani. Csak az a nem mindegy, hogy ugy szar-e valami, hogy a minimum kovetelmenyeknek se felel meg, vagy ugy, hogy annak megfelel csak megsem olyan szuper, mint az adatlap. Mert ami kritikan aluli azt egy normalis gyarto visszahivja es nem arulja meg evekig.
-
#24
Reggie0
félisten
King Unique
#23
Reggie0
félisten
válasz
King Unique
#23
üzenetére
Mint mondtam, amelyik gyarto szar kartyat is arul es nem hivja vissza, az szar gyarto. Nem kell relativizalni. Menj vissza #13-ra.
-
#23
King Unique
titán
Reggie0
#22
King Unique
titán
Azért vsz nem 1-2 darabot használt és tesztelt már az itteni tech guru sem.
A saját statisztikára ugye már le lett írva, hogy azzal a kis mintavétellel max. az XY érintett sorozat megbízhatóságát lehetne úgy-ahogy minősíteni, de eleve nem a teljes memóriakártya palettáét és egyben a gyártót, hiszen az utóbbihoz értelemszerűen a többit is tesztelni kellett volna.A megbízhatóságot mérni nem is nagyon lehet, azt max X. használati idő és terhelés alapján derülhet ki, meg a hosszú garanciaidőből lehet feltételezni. Ellenben MTTF / MTBF, TBW és egyéb értékek általában nincsenek megadva az ilyen konzumer SD-kártyáknál.
-
#22
Reggie0
félisten
King Unique
#21
Reggie0
félisten
válasz
King Unique
#21
üzenetére
Amit azóta sem sikerült érdemben alátámasztani, a témaindító videó is cáfolja ha eleve bevált és megbízható gyártóként hivatkozik rá, úgyhogy kb. zárható is a téma.
Az, hogy gipsz jakab felmondja videoba meg nem teszi semmivel sem hitelesebbe, mint barmelyik kommentet. Amugy meg a sajat statisztikam, ami nem 1-2 darabon alapul, mint egy video eseten, boven cafolja. Arrol nem is beszelve, hogy technikai tudnivalokrol szol a video, semmilyen merest nem vegez a megbizhatosagrol. Nincsenek benne empirikus adatok, csak muszaki specifikaciok osszefoglaloja.
-
#21
King Unique
titán
Reggie0
#20
King Unique
titán
Eddig arról ment a diskurzus, hogy miért nem feltétlen helytálló a sok közül csak egyes termékekkel való negatív tapasztalat alapján a teljes termékpalettát és a gyártót leminősíteni, meg pláne hogy a cikk alapjául szolgáló videóban is eleve a bevált és megbízható memóriakártya gyártók közé van sorolva a SanDisk. Most meg hogy "melyik szerianak nem kell tudnia", mintha bárki is állított volna ilyet, bármelyiknél is leírna ilyet a specifikációban a gyártó, ettől függetlenül ne mehetne tönkre és egyebek. 
Amit azóta sem sikerült érdemben alátámasztani, a témaindító videó is cáfolja ha eleve bevált és megbízható gyártóként hivatkozik rá, úgyhogy kb. zárható is a téma.Hát ezek alapján inkább te ne, mert ez már az.
-
#20
Reggie0
félisten
King Unique
#19
Reggie0
félisten
válasz
King Unique
#19
üzenetére
Ismetlem: a kivanalom annyi, hogy bekapcsolva olvashato legyen es a kapacitasanak megfelelo mennyisegu irast elviseljen. Szerinted ezt melyik szerianak nem kell tudnia?
Komolyan, ne bohockodj mar.
-
#19
King Unique
titán
Reggie0
#18
King Unique
titán
Nem egészen, mivel lényegében azt írtad eddig, hogy az egész gyártót annak csak bizonyos terméke vagy pár terméke alapján már minősíted, meg úgy hogy még adott termékkategóriát sem sikerült rendesen végigtesztelni és még arra vonatkozóan sem feltétlen lehet általánosítani. Ez itt a probléma, amit már többen is leírtak.
Na meg ez normál esetben nyilván nem úgy, hogy csak úgy leemeljük a polcról adott gyártó random termékét és akkor az biztosan jó és megfelel minden kívánalomnak, nem véletlenül vannak különféle sorozatok, azoknak specifikációja a jellemzőkkel, tudatos vásárló eleve azt is nézi vagy azt elsődlegesen, a témaindító videó sem arról szól hogy csak a gyártót kell nézni SD-kártya vásárlásakor, sőt abban bevált és megbízható gyártóként SanDisk, Kingston és Samsung van említve.
-
#18
Reggie0
félisten
King Unique
#17
Reggie0
félisten
válasz
King Unique
#17
üzenetére
En meg leirtam a #13-ban, hogy miert nem fals a markat a termekei alapjan megitelni.
Lasd vargane tap eset, ott is csak egy hibas szeria volt.
Az pedig nem jaj szegeny gyarto, csak balszerencse, hogy hibas szeriaja van. Mert arrol tehet, hogy meg mindig a polcon van az a szeria. Azaz nevet adja a szarhoz is, azaz ugy erzi nekik belefer a markanev minosegenek a csokkenese egy kis extra zsozsoert. Igy vasarlo szempontbol teljesen normalis, ha en emiatt szarnak tartom az adott markat. Ez a normalis.
-
#16
Reggie0
félisten
King Unique
#15
Reggie0
félisten
válasz
King Unique
#15
üzenetére
Ez csak relativizalas.
-
#15
King Unique
titán
Reggie0
#13
King Unique
titán
Hát azért nem feltétlen, ez inkább úgy megy, hogy ennyi erővel minden gyártónál lehetnek olcsóbb és silányabb termékek, meg tartósabbak és megbízhatóbbak drágábban, előfordulhatnak gyári hibás példányok is még a neves és megbízhatónk mondható gyártók termékeinél is, stb.
Mondjuk ha már SD-kártya téma, akkor logikus lenne, hogy arra értendő. De ha nem, akkor a teljes gyártóra meg pláne nem általánosítható ez, ha még azon belüli adott termékkategóriánál sem igazán lehet.
-
Sajnos nem, hogy nem általános, de lassan az lesz a kivétel, ha egy márka egyenletes minőséget biztosít.
A világ ipara tele van átcímkézésekkel, konkurrensek közti alkatrész/részegység/késztermék-cserékkel.
Simán előfordul, hogy adott gyártónak egy--egy szériája, árkategóriája kiváló vagy éppen pocsék, egy másik pedig éppen ellenkezőleg.
MaCS
-
#13
Reggie0
félisten
King Unique
#12
Reggie0
félisten
válasz
King Unique
#12
üzenetére
Mert formalis logika szerint ez az altalanos szabaly. Az a jo gyarto, amelyiknel nem kell gondolkodni, hogy vajon szar lesz-e, legfeljebb annyin, hogy jo lesz vagy jobb. Ennyi.
En nem az sd palettarol beszeltem eddig se, hanem a gyartorol. Azaz, ha leveszel a polcrol egy random termeket az adott markabol akkor rabizhatod-e az adataid.
-
#12
King Unique
titán
Reggie0
#11
King Unique
titán
Hát mondjuk értelemszerűen azért, mert ha általánosító kijelentést tesztel egy gyártóra, annál adott termékkategória minőségére és megbízhatóságára, akkor az csak úgy releváns, ha azok kb. mind ki lettek próbálva, sok termékkel tesztelve, hosszabb távú tapasztalat van velük, stb. Ellenben ha a sokból csak pár, pár sorozat modellje lett kipróbálva, akkor logikusan max. azokra vonatkozóan lehet csak, meg konkrétan megnevezve melyikekről van szó, sőt még azoknál sem feltétlen ha kisebb a mintavétel.Nem véletlenül feszegette ezt ilyen alapon más is pl. a #4 számú hozzászólásban. Amire akkor meg is van a válasz, azaz hogy nyilván nem lett "Minden kategória, a legolcsóbbaktól a legdrágábbakig", pont ezért nem általánosítható azon jelző a teljes SD-kártyás termékpalettájukra. Nem védi itt senki, pusztán csak a tények lettek leírva hogyan kellene ezt, meg ha rajtam kívül mások is firtatták azt az állítást (pl. #4, #5), akkor az nem véletlen. A felhasználók kárára sem feltétlen úgy van, mivel pl. az #5 számú hozzászólásban pont arról számolt be itt egy fórumtag, hogy neki meg pont a SanDisk memóriakártyákkal van jó tapasztalata, ellenben más gyártók termékeivel volt már gondja, adatvesztése.
-
#11
Reggie0
félisten
King Unique
#10
Reggie0
félisten
válasz
King Unique
#10
üzenetére
Miert kellett volna vegigprobalni? Amelyik a legalso szegbensben is jot gyart, az egy megbizhato marka es nem kell azon aggodni, hogy melyiket valasztom a pallettajabol. Amelyik szart gyart beleposzinten, annal meg tesztelheted mindegyik szeriat, hatha talalsz koztuk jot, azaz lutri az egesz.
Es de, tok mindegy, az, hogy egy sd karta be van kapcsolva es naponta 1 MB sincs rairva annal tokmindegynek kene lennie, hogy extreme, extreme pro vagy ultra, mert nincs terhelve. Plane, hogy 16GB-tol indulnak a kartyak (a sandisk 32GB) es 8GB rajta a rendszer. Azaz elettartama alatt a 32GB irast sem erte el.
Nem ertem miert akarod vedeni a munder becsuletet a felhasznalok karara.
-
#10
King Unique
titán
Reggie0
#9
King Unique
titán
Vagyis nem lett egyik gyártónál sem a teljes termékpaletta végigpróbálva, hanem mindnél kb. csak az olcsóbb, silányabb sorozatok modelljei. Azoknál pedig annyira azért nem meglepő, ha egyik-másik selejt vagy idő előtt tönkremegy.
Dehogynem számít, mert azért nyilván nem mindegy hogy most Extreme / Extreme Pro / Ultra / egyéb sorozat, SD vagy microSD és egyebek, a SanDisk weboldalán is látszik hogy a többségén fel van tüntetve magán a memóriakártyán az erre vonatkozó felirat.
-
#9
Reggie0
félisten
King Unique
#8
Reggie0
félisten
válasz
King Unique
#8
üzenetére
Beleposzintu mind. De mivel nincs ra irva adat erdemben, igy nem is nagyon szamit.
Normalis, boltokbol lettek vasarolva.
-
#8
King Unique
titán
Reggie0
#7
King Unique
titán
Ez mind szép és jó, csak épp az nem derült ki a leírtakból, hogy pontosan melyik sorozatokról és azon belül melyik modellekről van szó, mert nyilván pl. a SanDisk esetében sem feltétlen a teljes termékpalettáról. Általánosítani pedig ugye leginkább az utóbbi alapján lehetne, mármint ha csaknem mindegyik végig lett próbálgatva, meg nagyobb darabszámmal, ellenben ha csak XY sorozat modellje, akkor max. csak azokra vonatkozóan.
Aztán még az is lényeges lehet, hogy ezek az SD-kártyák honnan lettek vásárolva, belföldi boltokból, webáruházakból reális áron, vagy AliExpress és társai helyekről jóárasítva, mert sok a selejt.
-
Reggie0
félisten
Nekem itt van mellettem hirtelen 45 darab sandisk a vasarolt 200-bol, ami par honap alatt meghalt. Ehhez kepest a 200db verbatimbol 2x annyi ido alatt 1-2 darab halt meg, 200db transcendbol 3x annyi ido alatt talan 1.
A 200db PNY-bol mar elso iraskor meghalt 4 darab, azota mar 100 felett jar a tonkrementek szama, pedig csak 1 honapja uzemelnek. -
A Sandisk az egyetlen olyan márka, amellyel még nem volt adatvesztésem. Samsung, Kingston, Kodak, Verbatim hullott már el, de Sandisk még nem. Sem fényképezőgépben, sem kültéri kamerában, sem menetrögzítő kamerában, sem Raspberry-ben.
Pedig legalább tíz öt évnél idősebb darab megy kültéren, elég durva írási terhelésselis.MaCS
-
ricsip
addikt
SanDisk = fos
Gyártanak több kategóriában is sdkártyát. Minden kategória, a legolcsóbbaktól a legdrágábbakig egyformán fos, mind?
https://ripitapart.com/2020/07/16/reverse-engineering-and-analysis-of-sandisk-high-endurance-microsdxc-card/
Samsung-al mi a helyzet? Az egyik -ha nem A- legnagyobb flash gyártó, saját gyártású minden hozzávalójuk.
-
#1
BütyökLiza
csendes tag
BütyökLiza
csendes tag
"Nem biztos, hogy a hardver a hibás!"
Miért? Az SD kártya mi?
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- DDR5 GAMER PC: Új RYZEN 7 8700F/9700X +RTX 4060/5060/4070/5070 +16-32GB DDR5! GAR/SZÁMLA/50 FÉLE HÁZ
- Dell Latitude 7410 Strapabíró Ütésálló Profi Ultrabook 14" -80% i7-10610U 16/512 FHD
- Szép! HP EliteBook 850 G8 Fémházas Multimédiás Laptop 15,6" -65% i7-1185G7 32/512 Iris Xe FHD Magyar
- HP EliteBook 850 G8 Fémházas Multimédiás Laptop 15,6" -65% i7-1185G7 8/512 Iris Xe FHD Magyar
- 512 Gb-os NVME-k
- Csere-Beszámítás! RGB Számítógép PC játékra! R5 5600X / RTX 3060Ti 8GB / 32GB DDR4 / 500GB SSD
- Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730,
- Telefon felvásárlás!! Apple iPhone 16, Apple iPhone 16e, Apple iPhone 16 Plus, Apple iPhone 16 Pro
- AKCIÓ! ASUS STRIX B650E-E R7 7700 64GB DDR5 1TB SSD RTX 3080 10GB Thermaltake Ceres 500 850W
- Beszámítás! Apple Mac mini 2023 M2 Pro 16GB 512GB SSD számítógép garanciával, hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest