- Steam Deck
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Azonnali informatikai kérdések órája
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Milyen processzort vegyek?
- Hamarosan kapható lesz az Enermax Intel és AMD HEDT platformokhoz szánt AIO-ja
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- OLED TV topic
- Blu-ray lemez tapasztalatok
Új hozzászólás Aktív témák
-
vanhalen
senior tag
Hátha így jobban megy:
Ő meg (LÉNYEGÉT TEKINTVE) ezt írta, csak(HOGY) hülye stílusban(HOZZÁTETTE A BUGYUTA MEGJEGYZÉSEIT): "kiváncsi lennék,hogy ezek az emberek közül hányan vennék meg" Vagyis nem csak gondolt egyet és fikázni kezdte a PC-s "gémereket" meg a PC-s játékipart, ahogy te beállítottad, hanem a fórumban reagált egy konkrét cikkre/témára, hogy azért nem éri meg kiadni "újabban" PC-re (IS) bizonyos játékokat, mert a warez miatt nem jut belőlük bevétel sem a kiadó, sem az érdemi munkát végző programozók, designerek stb. számára és mivel senki nem szeret ingyen dolgozni, tehát ők sem, ezért adják ki csak konzolokra, mert abból megtérül(het) a befektetett munkájuk.
Nyilvánvalóan nem arra az egy általam idézett mondatra írtam azt, hogy "hülye stílusban" mivel az volt kb. az egyetlen értelmes az egész hozzászólásában.. Az meg, hogy röhög, meg ilyeneken ujjong, őt minősíti, hogy örül mások bajának. De az is lehet, hogy valaha ő is egy "PC-s gémer" volt, de tele lett a tarisznyája azzal, hogy a kedvenc játékainak azért nem lett folytatása, mert a kiadónak nem érte meg PC-re fejleszteni a magas költségek és a nulla megtérülés miatt, így kénytelen volt konzolt venni és azóta átkozza a warezolókat. Vagy a lóf@ se tuggya
[ Szerkesztve ]
-
-
vanhalen
senior tag
válasz
Angel1981
#18
üzenetére
"Most akkor utána tényleg teljesen feleslegessé válik a dVGA, mert APU-ból megy majd minden? Még a játékok terén is?"
Nem vagyok Abu (aminek ő szerintem rettenetesen örül, pedig nem is tudja miért
) viszont ezen megakadt a szemem, szóval egy szösszenet:Ő mintha azt írta volna, hogy mindkettő megmarad
"2012-ben nem egy játék fog GPU-s gyorsítást használni valamire, már 2011-ben is láttunk erre példát, de nyilván ezt úgy kell kiterjeszteni az APU-kra, hogy mellettük menjen a dGPU" Gondolom azért, hogy az akkori PC-k felvehessék a versenyt a majdani (akkorra már fejlettebb és direktbe programozott) konzolokkal, amiket nem kötnek a PC-ken használatos, sebességet visszavető API-k Vagy legalább kompenzálják a sebesség különbséget, mert különben kapufa. Vagy hogy mondjuk a fizikát (valamilyen formában) az APU IGP része számolgassa, vagy egyéb folyamatokat (gyorsabban) amiket most a CPU rész. Vagy tököm se tudja (#23) Youri: Azért, hogy igazságosak legyünk, azt is meg kellene említeni, a csávó mire firkantotta ezt, nemde? Konkrétan ERRE:
"A Ubisoft legújabb bejelentése szerint nem várható, hogy elkészítik az I Am Alive című akciójátékot PC-re is. A PlayStation Networkön és XBOX LIVE Arcade-en elérhető programot ugyanis szerintük csak abban az esetben érné meg megjelentetni személyi számítógépekre, ha a játékosok valóban meg is vásárolnák azt, nem csak szimplán letöltenék torrent oldalakról" (vagyis, hogy meg kőne venni elvtársak, nem csak levarezóni)
Ő meg ezt írta, csak hülye stílusban: "kiváncsi lennék,hogy ezek az emberek közül hányan vennék meg"
Problem?
[ Szerkesztve ]
-
Angel1981
veterán
Amit kérdeztem ,azt "félve" tettem, nem pedig "drukkolva"!
Igen, valóban divat lett temetni, és ez szomorú számomra!
Nincs konzolom, nem is tervezem, mindig is a PC volt a játékplatformom.
Tervezem is fejleszteni, ezért kérdeztem, mert ha tegyük fel, 2014-ben egy csapásra lefejezik a dVGA-kat, akkor az befolyásol a vásárlásban!
Nagyon remélem, hogy nem így lesz![ Szerkesztve ]
-
-
Angel1981
veterán
"de nyilván ezt úgy kell kiterjeszteni az APU-kra, hogy mellettük menjen a dGPU. 2014-ben pedig only APU mindenkitől. Az új konzolok mellett nincs is más út."
Most akkor utána tényleg teljesen feleslegessé válik a dVGA, mert APU-ból megy majd minden? Még a játékok terén is?
-
vanhalen
senior tag
Uraim! Lenne egy full laikus kérdésem, nem ér röhögni:
Hallani ezt-azt kb. minden harmadik hírben az "APU"-k előnyeiről. Annyi ok (a számomra) hogy a cél az, hogy a CPU magok és a melléjük integrált IGP tandemben "dolgozzanak" valamiféle szingergencia megvalósulásaként egymást erősítve. Ez így ok, meg szép és jó, meg örülünk, de.. Milyen progik használják már, vagy pedig milyen alkalmazások fogják használni ezeket a szolgáltatásokat? Ezekről mit lehet tudni? A flash, meg a webes tartalmak gyorsítása pipa, meg pár videokódoló progi szintén pipa, valamint a cikkben is utaltatok rá, hogy "gémer" testvéreink számára nagy szolgálatot tehet majd, amikor majdan a proci IGP-része átvesz bizonyos számításokat a diszkrét kártyáktól az is pipa. De pl. a sokat emlegetett heterogén programozás hogy néz ki, vagy hogy fog kinézni a gyakorlatban egy átlag user mindennapjaiban, vagy akár workstation szinten? Lehet, hülye vagyok, de tök homály egyelőre az egész, hogy én/mi hol vesszük majd ennek hasznát.. Még nincs mihez kötnöm "gyakorlati" szempontból a hasznosságát.. Volna kedvetek írni majd erről valamit idővel? Me' totál nemvágom
Ha már megtörtént, akkor sorry
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
2013-ban nem kell annyira komoly integráció még. Meg kell oldani a CPU és a GPU lapkán belüli hatékony kommunikációját. Ez amolyan architekturális integrálás lenne. Ettől a lapkán jól elkülöníthető a CPU és a GPU.
Nem sok értelme van 2014 után csak CPU-t kiadni. Maximum akkor, ha a GPU nem elég fejlett a feladatának hatékony ellátásra, de ez már hátrány. Szerintem az Intel sem akar 2015-ig várni, nekik is szükségük van energiahatékony és gyors lapkákra. Egy CPU két év múlva már nem lesz az. Tulajdonképpen már ma sem az.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Oliverda
félisten
2013-ban egy jobban átdolgozott/frissített AMD és Intel mikroarchitektúra érkezik, ergo ha annak már szervesebb része lenne a GPU (amire jelen állás szerint nincs olyan nagy esély), akkor ott lenne a lehetőség, hogy ennek megfelelően optimalizálják az egész dizájnt. Amúgy szerintem 2015-nél előbb az új lapkáknál nem lesz alapfelszereltség a GPU. Már ami a teljes termékpalettát illeti.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Így már ok, akkor körbeírtuk a helyzetet.
Attól függ, hogy mit jelent a még egy darabig. 2012-ben még biztos lesz CPU desktopra, de 2013-ban már az Intel is gondolkodik azon, hogy legyen-e. Inkább egy speciális Haswell van tervben. Egyrészt az Intel HEDT platform bármennyire is nem a játékosoknak készül, elsősorban ők veszik. 2012-ben nem egy játék fog GPU-s gyorsítást használni valamire, már 2011-ben is láttunk erre példát, de nyilván ezt úgy kell kiterjeszteni az APU-kra, hogy mellettük menjen a dGPU. 2014-ben pedig only APU mindenkitől. Az új konzolok mellett nincs is más út.
Valószínű, hogy a szerverek esetében is bekövetkezik ez a váltás. 2018-ra több cég is kitűzte az Exascale rendszereket közel azonos fogyasztás mellett. Ha továbbra is csak CPU-ban gondolkodik valaki, akkor egy Exascale szuperszámítógép mellé atomerőműt kell építeni.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#13
Angel1981
veterán
fatallerror
#2
Angel1981
veterán
válasz
fatallerror
#2
üzenetére
Kellene, és bár az AMD-nek volt pár nagy dobása a pályafutása alatt, de sajnos attól még örök másodhegedűs az Intel mellett.
-
Oliverda
félisten
Ok. Úgy értem, hogy attól még, hogy jó a kihozatal, a tranzisztorok teljesítménye lehet csapnivaló, és szivárgási áram is lehet kórosan magas. Jelenleg a Bulldozer esetében kb. ez áll fent. Ezért kellett bizonyos részegységek órajelét a magórajel felére lecsökkenteni, és nem azért mert x év múlva majd mellé kerül egy GPU. A kihozataltól eltekintve hasonló a helyzet mint amint a GF100 esetében láttunk.
GPU pedig a nagy, szerverekbe és high end desktopra szánt lapkákban nem kap helyet még egy darabig, így az itt kiesik, hogy jó előre ezért rontanák el szándékosan a mikroarchitektúrákat.
"Át kell formálni a programozási szokásokat is."
Évek vagy egy évtized kérdése, és ez is biztosan megvalósul majd. Ezek a dolgok általában nagyon lassan mennek végbe. Ahhoz is 3-4 év kellett, hogy a négymagos CPU-k normálisan ki legyenek használva. Kb. most jutottunk el eddig, holott már bő 4 éve piacon vannak ezek a megoldások.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A kihozatali aránynak elég sok köze van a teljesítményhez. Nem csak attól lesz rossz a kihozatal, hogy a lapkán belül hiba van, hanem attól is, hogy a lapkának nagyobb feszültség kell a stabil működéshez. Ez a Llano baja. Az IGP esetében nagyon nagy a szórás itt. Technikailag alig van a lapkákon hiba, vagyis majdnem mindegyik 100%-osan működőképes, csak nem megszabott TDP osztályokon belül, így meg nem ér semmit. Itt kell visszafogni az IGP-t, mert kisebb órajel, illetve letiltott egységek kellenek, hogy meglegyen a megcélzott TDP osztály.
Lehet reménykedni, hogy a Bulldozer majd egyszer megy 6 GHz-en, de teljesen felesleges. Más miatt lett így tervezve a rendszer. Szimplán az volt a cél, hogy a lehető legkisebb magokkal hozzanak egy meghatározott teljesítményt, illeszkedve az integrációs tervekhez. Az AMD-t már nem érdekli a CPU és a GPU külön teljesítménye. Nem az nyeri a harcot, akinek a legjobb a CPU-ja van, de még az sem, akinek a legjobb a GPU-ja. A győztes az lesz, aki a legjobban integrálja őket egy lapkába. Persze ez túl megy a szimpla fizikai integráción. Át kell formálni a programozási szokásokat is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#9
FireKeeper
nagyúr
Youri
#7
FireKeeper
nagyúr
az eladások túlnyomó részét bevallottan az APU-k teszik ki az AMD tervei szerint, a Vishera inkább csak ilyen "muszáj" lépés, egyrészt, hogy ki tudják szórni a szerverbe nem jó chipeket, másrészt hogy legyen mit rakni az AM3+-ba.
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 VI || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
Oliverda
félisten
Semmi köze a kettőnek egymáshoz. Mint ahogy a kihozatali aránynak sincs közvetlenül köze az lapkákban található tranzisztorok teljesítményéhez.
Ahogy már egyszer leírtam, a P4-nek idén kellett volna elérni a 10 GHz-et. Ez abból a nyilvánvaló okból kifolyólag nem valósult meg, hogy már legalább 6 éve elkaszálták az egész Netburst vonalat.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
#7
Youri
veterán
FireKeeper
#6
Youri
veterán
-
#6
FireKeeper
nagyúr
Youri
#1
FireKeeper
nagyúr
kétlem hogy az AMD a jövőben sok klasszikus CPU-t akarna a piacra dobni. max szerverben, de az meg minket, átlagfelhasználókat nem igazán érdekel.
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 VI || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
#5
Plazmacucci
félisten
fatallerror
#2
válasz
fatallerror
#2
üzenetére
De mint tudjuk, mese habbal. Ha meg valóban kihoz az AMD egy ütős cuccot, intelbácsi úgy is elnyomja/kiszorítja, másokat megzsarolva kitaktikázza azt.
Vissza kell vinnem pár kazettát.
-
#3
Taragas
aktív tag
fatallerror
#2
Taragas
aktív tag
válasz
fatallerror
#2
üzenetére
Persze specifikus probléma, de a bulldozer órajelei mér maradtak el az elvárt szinttől? Én inkább ezért vagyok mérges....
Lehet akármilyen APU, és bár bennük van a jövő, a dVGA, az dVGA marad örökre!
-
#2
fatallerror
addikt
fatallerror
addikt
megy a duma, a meló is menjen, kellene 1 erős konkurencia az intelnek : P
don't tell me what i can't do!
) viszont ezen megakadt a szemem, szóval egy szösszenet:
"2012-ben nem egy játék fog GPU-s gyorsítást használni valamire, már 2011-ben is láttunk erre példát, de nyilván ezt úgy kell kiterjeszteni az APU-kra, hogy mellettük menjen a dGPU" Gondolom azért, hogy az akkori PC-k felvehessék a versenyt a majdani (akkorra már fejlettebb és direktbe programozott) konzolokkal, amiket nem kötnek a PC-ken használatos, sebességet visszavető API-k 
Új hozzászólás Aktív témák
ph A vállalat hamarosan bemutat egy útitervet, továbbá elmondták, hogy fenntartják a jogot a gyártópartner szabad megválasztására.
