Egyre felkapottabb a lítium-kén akkumulátor, az EV-ken is segíthet

Hirdetés

Legfrissebb anyagok

PROHARDVER! témák

Mobilarena témák

IT café témák

GAMEPOD témák

LOGOUT témák

Új hozzászólás Aktív témák

Reggie0 titán

#27
#26 caprine
2024-10-22 14:54:49

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#26 caprine

#26 caprine
És ez is 3500 fokon ég mint a litium ion aksik?

Biztos nem, mert a lion sem eg annyin.
caprine senior tag

#26 2024-10-22 13:26:21

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

caprine

senior tag

És ez is 3500 fokon ég mint a litium ion aksik?
Mr K őstag

#25
#20 Ribi
2024-10-21 15:59:29

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Mr K

őstag

#20 Ribi

#20 Ribi
Hát pont a kén az amit szerintem senki sem a jámborságáról ismer. Persze sokféle kén vegyület van, de azért megnézném égés során mit segít a kén

P.S. Lehet, hogy égés során nem lesz jobb a helyzet (gázok tekintetében), de ettől még lehet kevésbé tűzveszélyes. Pl. egy LFP akkumulátor égésekor is keletkeznek mérgesgázok, ugyanakkor az LFP csak 200 fok felett gyullad meg, és sokkal jobban bírja a sérülést is (egy NMC-hez képest). Ha a Li-S akkumulátor is hasonlóan viselkedik, az mindenképpen előrelépés lesz (az NMC-hez képest). (Li-S akku penetration test (de ez nem a cikkbeli termék!))
Reggie0 titán

#24
#22 Mr K
2024-10-21 15:45:17

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#22 Mr K

#22 Mr K
A konyhasótól (vagy a tengervíztől) is meg lehet halni. És igen, a kénhidrogén vagy a kénsav nem túl egészséges. Ugyanakkor a kén lényegesen nagyobb koncentrációban van jelen a környezetben és az élő szervezetekben is, mint pl. a kobalt. (Hogy egy adott lítium-kén akkumulátor mennyire veszélyes, az egy jó kérdés, nyilván a konkrét kémiától függ, amit nem ismerünk.)
(Nem vagyok vegyész, de elgondolkodtam, hogy melyik az az elem, ami a "jámborságáról" lenne ismert. Pl. a hidrogén-cianid szénből, hidrogénből és nitrogénből áll... )

A ken kenkent van benne jelen, mert az a katod aktiv anyaga. Valamint a litiummal alkotott vegyuletei Li2S, Li2S2, Li2S4, Li2S6 es Li2S8. A vegyuletei mind veszelyesek es mergezoek, raadasul hidrolizal es oxidalodik, igy szabad levegon hidrogenszulfidot es kendioxidot ereget.
#23 Mr K: Attol fugg melyiket nezed, amelyik 500 ciklust bir csak, vagy amelyik 1500-at... NMC 700Wh/L, Li2S 550Wh/L.
Bar model 3-nal az NMC-re 730Wh/L-t mondanak a kesz akkura, azert az nem gyenge.
Mr K őstag

#23
#21 Reggie0
2024-10-21 15:44:55

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Mr K

őstag

#21 Reggie0

#21 Reggie0
Ha mar eg, akkor semmit. Az akkuk gyulekonysaga nagyjabol az energiasurusegukkel van osszefuggesben, azaz minnel tobb energiat tarol minel kisebb terfogatban, annal hevesebben fog elegni amikor meggyullad.
A litium ken akkumulatornak nem az a nagy trukkje, hogy nagy az energiasurusege, azaz 1 kobdeci akkumulator sokat energiat tarol, sot, ebben gyengebb, mint a szokasos litium-ion(NMC), hanem az, hogy a tobbi akkuhoz kepest joval kisebb a surusege, es ezaltal a fajlagos energiaja magas, azaz 1kg akkumulator tobb energiat tarol(nagyjabol duplaja az NMC-nek, 350Wh/kg vs 200Wh/kg). Autonal termeszetesen ez ugy elony, mint hatrany is: kevesebb tomeget kell cipelni, viszont a karosszeriaban nagyobb helyet kell biztositani a szokasos NMC-hez kepest, igy a csomagter csokkenni fog.

Nem tudom, hogy honnan jönnek a számaid: a wikipedia vagy random Nature tanulmányok szerint nem rosszabb a literre számolt (volumetrikus) energiasűrűsége, mint az NMC-é (nem is sokkal jobb). De nagyon sokféle lítium-kén akkukémia van, így ezek a számok is eléggé szóródnak. (A Lyten-ét konkrétan nem találtam meg.)
Mr K őstag

#22
#20 Ribi
2024-10-21 15:28:23

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Mr K

őstag

#20 Ribi

#20 Ribi
Hát pont a kén az amit szerintem senki sem a jámborságáról ismer. Persze sokféle kén vegyület van, de azért megnézném égés során mit segít a kén

A konyhasótól (vagy a tengervíztől) is meg lehet halni. És igen, a kénhidrogén vagy a kénsav nem túl egészséges. Ugyanakkor a kén lényegesen nagyobb koncentrációban van jelen a környezetben és az élő szervezetekben is, mint pl. a kobalt. (Hogy egy adott lítium-kén akkumulátor mennyire veszélyes, az egy jó kérdés, nyilván a konkrét kémiától függ, amit nem ismerünk.)
(Nem vagyok vegyész, de elgondolkodtam, hogy melyik az az elem, ami a "jámborságáról" lenne ismert. Pl. a hidrogén-cianid szénből, hidrogénből és nitrogénből áll... )
Reggie0 titán

#21
#20 Ribi
2024-10-21 14:09:16

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#20 Ribi

#20 Ribi
Hát pont a kén az amit szerintem senki sem a jámborságáról ismer. Persze sokféle kén vegyület van, de azért megnézném égés során mit segít a kén

Ha mar eg, akkor semmit. Az akkuk gyulekonysaga nagyjabol az energiasurusegukkel van osszefuggesben, azaz minnel tobb energiat tarol minel kisebb terfogatban, annal hevesebben fog elegni amikor meggyullad.
A litium ken akkumulatornak nem az a nagy trukkje, hogy nagy az energiasurusege, azaz 1 kobdeci akkumulator sokat energiat tarol, sot, ebben gyengebb, mint a szokasos litium-ion(NMC), hanem az, hogy a tobbi akkuhoz kepest joval kisebb a surusege, es ezaltal a fajlagos energiaja magas, azaz 1kg akkumulator tobb energiat tarol(nagyjabol duplaja az NMC-nek, 350Wh/kg vs 200Wh/kg). Autonal termeszetesen ez ugy elony, mint hatrany is: kevesebb tomeget kell cipelni, viszont a karosszeriaban nagyobb helyet kell biztositani a szokasos NMC-hez kepest, igy a csomagter csokkenni fog.
Ribi nagyúr

#20
#18 Mr K
2024-10-21 14:01:15

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Ribi

nagyúr

#18 Mr K

#18 Mr K
Lítium sok helyen van, a probléma inkább az, hogy nagyon alacsony koncentrációban, emiatt drága és környezetszennyező a bányászata és a feldolgozása. Kína szerepe azért meghatározó, mert a feldolgozó kapacitások jelentős része összpontosul ott, illetve a kitermelésben is jelentős szerepe van, de nem feltétlen a saját országukban (Dél-Amerika, Ausztrália, stb.)
A lítium-kén aksi elsősorban azért jó, mert könnyebb, mint pl. az NMC (nagyobb energiasűrűség érhető el vele), és nem kellenek hozzá további drága (és mérgező) hozzávalók, mint a kobalt és a nikkel. (Lehetnek még egyéb szempontok is, pl. hőmérséklet tűrés, tűzveszélyesség, stb.)

Hát pont a kén az amit szerintem senki sem a jámborságáról ismer. Persze sokféle kén vegyület van, de azért megnézném égés során mit segít a kén
Reggie0 titán

#19
#18 Mr K
2024-10-21 13:59:35

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#18 Mr K

#18 Mr K
Lítium sok helyen van, a probléma inkább az, hogy nagyon alacsony koncentrációban, emiatt drága és környezetszennyező a bányászata és a feldolgozása. Kína szerepe azért meghatározó, mert a feldolgozó kapacitások jelentős része összpontosul ott, illetve a kitermelésben is jelentős szerepe van, de nem feltétlen a saját országukban (Dél-Amerika, Ausztrália, stb.)
A lítium-kén aksi elsősorban azért jó, mert könnyebb, mint pl. az NMC (nagyobb energiasűrűség érhető el vele), és nem kellenek hozzá további drága (és mérgező) hozzávalók, mint a kobalt és a nikkel. (Lehetnek még egyéb szempontok is, pl. hőmérséklet tűrés, tűzveszélyesség, stb.)

Az, hogy nem kell hozza tovabbi "mergezo" anyag kicsit viccesen hangzik, amikor ezek kenre cserelodnek
Mr K őstag

#18 2024-10-21 11:33:13

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Mr K

őstag

Lítium sok helyen van, a probléma inkább az, hogy nagyon alacsony koncentrációban, emiatt drága és környezetszennyező a bányászata és a feldolgozása. Kína szerepe azért meghatározó, mert a feldolgozó kapacitások jelentős része összpontosul ott, illetve a kitermelésben is jelentős szerepe van, de nem feltétlen a saját országukban (Dél-Amerika, Ausztrália, stb.)
A lítium-kén aksi elsősorban azért jó, mert könnyebb, mint pl. az NMC (nagyobb energiasűrűség érhető el vele), és nem kellenek hozzá további drága (és mérgező) hozzávalók, mint a kobalt és a nikkel. (Lehetnek még egyéb szempontok is, pl. hőmérséklet tűrés, tűzveszélyesség, stb.)
Xpod addikt

#17 2024-10-21 11:17:01

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Xpod

addikt

És mivel vagyunk előrébb a lítium-kén aksival?
Én úgy tudom, hogy eddig is a lítium volt a szűk keresztmetszet, mert kevés van belőle, és azt is szinte csak kínából lehet beszerezni.
Most az akku egyik komponensét megváltoztatták, de a lítium továbbra sincs kiváltva.
Mr K őstag

#16
#2 laed
2024-10-21 11:08:27

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Mr K

őstag

#2 laed

#2 laed
Idáig még nem sokat lehetett hallani erről a technológiáról.

Pedig már régóta ismert - sokféle akku-kémia van, csak nagyon kevés jut(ott) el (eddig) a tömeggyártásig. A lítium-kén aksival az volt a gond (ha jól tudom), hogy nagyon gyorsan degradálódott (kevés töltési ciklust bírt). Erre vagy sikerült (tömeg-gyártható) megoldást találni, vagy valami (drága) réteg felhasználásra szánt változat fog készülni. (A cikkből ez nem derül ki.)
akaido addikt

#15
#6 yanna
2024-10-20 17:35:52

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

akaido

addikt

#6 yanna

#6 yanna
Majd ha legördül az első a nemzeti gyártósorról.

Büdi lesz az, mert már eleve "bűzlik" az egész ... a kéntől
Reggie0 titán

#14
#11 yanna
2024-10-19 22:57:11

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#11 yanna

#11 yanna
Ezt mondom én is. Kifacsarják az utolsó vásárló utolsó centjét/fillérjét amit erre áldoz, aztán jöhet a következő lehúzás.

Ezen megis mi a lehuzas?
Vision veterán

#13
#3 z123456z
2024-10-18 22:14:34

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Vision

veterán

#3 z123456z

#3 z123456z
Olyat még nem olvastam, hogy meglévő gyárat állítanak át újabb technológiára, mindegyiknek újat építenek, "gigagyárat". Mi lesz ebből?

Ez sok mindentől függ. Egyrészt ha át is állnak más technológiára, az nem kerül be a hírekbe, szóval nem értesülsz róla. Másrészt perpill az akkutechnológia nem tart ott, hogy ez indokolt lenne, túl fiatal még maga a felfutás, és nem volt akkora technológia robbanás. De tippre a Li-ion gyárak szépen át fognak állni LFP-re, vagy erre, ami a hírben is szerepel. Ez mind megtérülés kérdése.
Más iparágakban amúgy kifejezetten jellemző, hogy átszerszámoznak gyárakat, és cserélnek gyártósorokat.
dabadab titán

#12
#3 z123456z
2024-10-18 22:01:50

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

dabadab

titán

#3 z123456z

#3 z123456z
Olyat még nem olvastam, hogy meglévő gyárat állítanak át újabb technológiára, mindegyiknek újat építenek, "gigagyárat". Mi lesz ebből?

Olyat még nem olvastam, hogy meglévő gyárat állítanak át újabb technológiára, mindegyiknek újat építenek, "gigagyárat". Mi lesz ebből?
A félvezetőgyártásnál is pont ugyanígy működik ez.
Ha a tied lenne a cég, akkor a működő, pénzt termelő (és amúgy egyetlen bevételi forrásként funkcionáló), nem túl régi gyárad bezárnád másfél évre, kirúgnád az embereidet és kidobnád a berendezésék jó részét, vagy inkább építenél egy másik gyárat?
yanna addikt

#11
#8 mpierre
2024-10-18 21:44:59

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

yanna

addikt

#8 mpierre

#8 mpierre
Elméletben a cég a régi lítium-ion rendszer gépeit felhasználva, átalakítva tud meglévő gyárakat átröffenteni lítium-kénre. Szóval, akár a régi gyárak addig tudnak dolgozni, amíg van bőr...

Ezt mondom én is. Kifacsarják az utolsó vásárló utolsó centjét/fillérjét amit erre áldoz, aztán jöhet a következő lehúzás.
yanna addikt

#10
#7 ledgeri
2024-10-18 21:39:33

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

yanna

addikt

#7 ledgeri

#7 ledgeri
Mert van nemzeti AI?

Azt hiszem a Kossuth téren van...
kilua őstag

#9
#3 z123456z
2024-10-18 21:33:25

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

kilua

őstag

#3 z123456z

#3 z123456z
Olyat még nem olvastam, hogy meglévő gyárat állítanak át újabb technológiára, mindegyiknek újat építenek, "gigagyárat". Mi lesz ebből?

Kifutunk a föld erőforrásaiból egyre inkább mert a kapitalizmus a folyamatos növekedésről szól zárt rendszerben, aztán ennyi volt.
mpierre veterán

#8
#4 yanna
2024-10-18 20:21:49

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

mpierre

veterán

#4 yanna

#4 yanna
Egyelőre a régi rókáról kell lehúzni az összes+ bőrt, majd ha elapad a profit, jön a következő új.

Elméletben a cég a régi lítium-ion rendszer gépeit felhasználva, átalakítva tud meglévő gyárakat átröffenteni lítium-kénre. Szóval, akár a régi gyárak addig tudnak dolgozni, amíg van bőr...
ledgeri nagyúr

#7
#6 yanna
2024-10-18 18:54:56

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ledgeri

nagyúr

#6 yanna

#6 yanna
Majd ha legördül az első a nemzeti gyártósorról.

Mert van nemzeti AI?
yanna addikt

#6
#5 ledgeri
2024-10-18 16:04:30

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

yanna

addikt

#5 ledgeri

#5 ledgeri
Egyébként az a poén, hogy az AI-t MI-zik, de az EV az nem lehet EJ....

Majd ha legördül az első a nemzeti gyártósorról.
ledgeri nagyúr

#5
#1 yanna
2024-10-18 15:57:51

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ledgeri

nagyúr

#1 yanna

#1 yanna
EV... Nálam ez egyéni vállalkozó...

Egyébként az a poén, hogy az AI-t MI-zik, de az EV az nem lehet EJ....
yanna addikt

#4
#2 laed
2024-10-18 15:53:31

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

yanna

addikt

#2 laed

#2 laed
Idáig még nem sokat lehetett hallani erről a technológiáról.

Egyelőre a régi rókáról kell lehúzni az összes+ bőrt, majd ha elapad a profit, jön a következő új.
z123456z őstag

#3 2024-10-18 15:51:58

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

z123456z

őstag

Olyat még nem olvastam, hogy meglévő gyárat állítanak át újabb technológiára, mindegyiknek újat építenek, "gigagyárat". Mi lesz ebből?
laed senior tag

#2 2024-10-18 15:42:42

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

laed

senior tag

Idáig még nem sokat lehetett hallani erről a technológiáról.
yanna addikt

#1 2024-10-18 15:33:52

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

yanna

addikt

EV... Nálam ez egyéni vállalkozó...