- Zuhannak a PC-s eladások, csak az Apple tapsolhat
- Bedöntheti a processzorpiacot az ügynökalapú AI
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Androidos tablet topic
- Még mindig mérik a GeForce-ok a legforróbb pontjukat
- Autós kamerák
- Ha éhesek a hardverek, akkor bizony meg kell őket etetni
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Videós, mozgóképes topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ezt a pénzt eredetileg is megkapták volna, még Bidenékkel való megállapodás alapján, ha mindent teljesítenek. Hiába van előrehaladott állapotban több gyár is, üzemelni kell nekik, nem elég épülni. Ezt még tavaly meg is erősítette a Biden kormányzat. Vagyis ezt a pénzt a gyárak elkészültekor megkapta volna. Trumpék szerint is ez volt a helyzet még két hete. Most meg adott részvényt, ÉS meg kell építeni mindent, amit eddig is vállalt. Akkor mit is kapott a részvényekért az Intel?
-
Azt írtad nem vettek részvényt, ami marhaság.
Az Intel sok mindent vállalt, ezek folyamatban vannak vagy elkészültek:
-Ohio: itt kettő készül, ennek az ütemén most lassítottak.
-Arizona: Fab 52 és Fab 62 már előrehaladt állapotban van, berendezés, infrastruktúra építés zajlik.
-New Mexico: a Fab 9 már elkészült.
-Oregon: itt bővítés volt, ami 2022 végén már kész lett. -
Steve_Brown
senior tag
-
Ja, hogy én nem értem, hogy "10% az övék", amit egy 5 éves is érti. Hogyne. Vannak azért itt apróságok. Nincs ilyen, hogy "az övék" köznapi értelemben. Nem tudsz beköltözni minden 10. Inteles ingatlanba, stb. Mi több, ez passzív befektetés lett, azaz szavazati joguk sincs. (Persze ettől teljesen függetlenül úgy is kényszertíthetnek sok mindenre cégeket, nem egy szégyenlős banda.) Avagy, elvileg, ha az Intelnek pénz kell, megtehette volna, hogy ugyanennyi részvényt csak szokásos módon kibocsájt, azaz bárki megveheti a tőzsdén. De nem tették. Na vajon miért?
De mint mondtam korábban is, ez nyilván így egy másik deal mint az eredeti, de ettől még továbbra is kapott az Intel pénzt, ez volt a cél eleve. Csak neked ez valami okból nem felel meg a narratívádnak...
-
Szerintem 2008-ban hiba volt megmenteni a bankokat. Par honap mulva kiderult, hogy a beleontott dollarszazmilliardokbol szep bonuszokat adtak maguknak a bankok, tehat levontak azt a kovetkeztetest, hogy buntetlenul megtehetnek mindent, mert ugyis megmentik oket adofizetoi penzen - mikozben az adofizetok beledoglenek a bankok balfaszsagaiba. CDO-k most is vannak, csak mas nev alatt rejtoznek.
-
Szerintem 2008-ban hiba volt megmenteni a bankokat. Par honap mulva kiderult, hogy a beleontott dollarszazmilliardokbol szep bonuszokat adtak maguknak a bankok, tehat levontak azt a kovetkeztetest, hogy buntetlenul megtehetnek mindent, mert ugyis megmentik oket adofizetoi penzen - mikozben az adofizetok beledoglenek a bankok balfaszsagaiba. CDO-k most is vannak, csak mas nev alatt rejtoznek.
-
Ja, hogy én nem értem, hogy "10% az övék", amit egy 5 éves is érti. Hogyne. Vannak azért itt apróságok. Nincs ilyen, hogy "az övék" köznapi értelemben. Nem tudsz beköltözni minden 10. Inteles ingatlanba, stb. Mi több, ez passzív befektetés lett, azaz szavazati joguk sincs. (Persze ettől teljesen függetlenül úgy is kényszertíthetnek sok mindenre cégeket, nem egy szégyenlős banda.) Avagy, elvileg, ha az Intelnek pénz kell, megtehette volna, hogy ugyanennyi részvényt csak szokásos módon kibocsájt, azaz bárki megveheti a tőzsdén. De nem tették. Na vajon miért?
De mint mondtam korábban is, ez nyilván így egy másik deal mint az eredeti, de ettől még továbbra is kapott az Intel pénzt, ez volt a cél eleve. Csak neked ez valami okból nem felel meg a narratívádnak...
-
Ez ilyen formaban nem all meg, mert a ChipsAct nem Intel specifikus es nem azert lett ez elokeszitve, hogy a "bajba jutott Intelt kisegitsuk".
A Micron is kapott, ok nincsenek bajban, ahogy a Texas Instruments sincs.
Teljesen off az erveles itt meg az idovonal.ddekany
Igen, nincs ingyen, mert cserebe 10%-at odaadtam a cegbol.
Nem tudok mar mast mondani, ha neked ez ennyire nehezedre esik megerteni, egy 5 eves megertene.Az allam nem utalt nekik 5.7 milliardot, aztan csokolom. Vett 10% ceg reszvenyt.
A penz nem tunt el, kiveve ha az arfolyam bezuhan. -
Ez ilyen formaban nem all meg, mert a ChipsAct nem Intel specifikus es nem azert lett ez elokeszitve, hogy a "bajba jutott Intelt kisegitsuk".
A Micron is kapott, ok nincsenek bajban, ahogy a Texas Instruments sincs.
Teljesen off az erveles itt meg az idovonal.ddekany
Igen, nincs ingyen, mert cserebe 10%-at odaadtam a cegbol.
Nem tudok mar mast mondani, ha neked ez ennyire nehezedre esik megerteni, egy 5 eves megertene.Az allam nem utalt nekik 5.7 milliardot, aztan csokolom. Vett 10% ceg reszvenyt.
A penz nem tunt el, kiveve ha az arfolyam bezuhan. -
Lehet ezen jogászkodni de mégis csak adófizetői pénzből segítnek ki egy multinacionális vállalatot ami hibás döntések sorozata következtében került oda ahova.
Ez vonatkozik #28-ra is. Az emberek többségének(azért csak többség mert történjék bármi mindenki úgyse fogja felfogni) ideje megtanulni 2 dolgot. Az egyik, hogy minden döntésnek van következménye legyen bármilyen súlyos is, a másik, hogy felelősségre vonják a saját vezetőiket. Jelenleg egy hibás rendszert foltozgatunk úgy hogy akik előidézték és akik foltozgatják semmilyen felelősséget nem vállalnak érte.
Jó példa erre a kínai Evergrande, Kína második legnagyobb ingatlanfejlesztő vállalta, bedőlt és súlyos következményekkel jár és fog még járni évekig de mégis úgy döntött a kínai kormány, hogy nem menti meg. [link]
-
Noukoum
veterán
Erre a "megmentés" dolgra nem érdemes úgy hivatkozni, mint ha valami megkönnyebbülés lenne az Intel számára. Ez épp azt jelenti, hogy vége a szabad félvezető cég korszakuknak és mostantól szövettségi emberkék fognak ott ülni a felügyelőbizottságban akik bármilyen kérdésben akadékoskodhatnak.
Ahogy Reagan is mondta:
Az angol nyelv legborzasztóbb szavai a következők: A kormánytól jöttem, és segíteni akarok
-
Az minimum vitatható, hogy mi nemzetérdek vagy nemzeti érdek de az, hogy nincs bilincsben senki az Intelnél emiatt minimum bicskianyitogató. A bankokat ugyanígy mentették ki, kijelentették, hogy gazdasági/nemzeti (?) érdek aztán azok akik ezt a helyzetet előidézték valahol szürcsölik a koktélt egy yachton ülve. Be kéne fejezni azt, hogy adófizetői pénzből mások hibás döntéseinek következményeit próbálják elhárítani.
Úgyhogy én ezt nem fogadom el.
-
eszim
csendes tag
Erre a "megmentés" dolgra nem érdemes úgy hivatkozni, mint ha valami megkönnyebbülés lenne az Intel számára. Ez épp azt jelenti, hogy vége a szabad félvezető cég korszakuknak és mostantól szövettségi emberkék fognak ott ülni a felügyelőbizottságban akik bármilyen kérdésben akadékoskodhatnak.
Ahogy Reagan is mondta:
Az angol nyelv legborzasztóbb szavai a következők: A kormánytól jöttem, és segíteni akarok
-
Feketelaszlo
senior tag
Lehet ezen jogászkodni de mégis csak adófizetői pénzből segítnek ki egy multinacionális vállalatot ami hibás döntések sorozata következtében került oda ahova.
Ez vonatkozik #28-ra is. Az emberek többségének(azért csak többség mert történjék bármi mindenki úgyse fogja felfogni) ideje megtanulni 2 dolgot. Az egyik, hogy minden döntésnek van következménye legyen bármilyen súlyos is, a másik, hogy felelősségre vonják a saját vezetőiket. Jelenleg egy hibás rendszert foltozgatunk úgy hogy akik előidézték és akik foltozgatják semmilyen felelősséget nem vállalnak érte.
Jó példa erre a kínai Evergrande, Kína második legnagyobb ingatlanfejlesztő vállalta, bedőlt és súlyos következményekkel jár és fog még járni évekig de mégis úgy döntött a kínai kormány, hogy nem menti meg. [link]
-
Eredetileg a pénz jelentős részét csak már a gyár beüzemelése után kapta volna meg a cég, még Bidenék ezt hangsúlyos ki is kötötték. Majd még múlt héten is az volt, hogy ezen feltételek teljesülése esetén fizetnek a szösziék is. Aztán kikötötték, hogy csak akkor, ha ezen túlmenően állami tulajdonba kerül a cég egy része. Most meg már megkapták a pénzt.
Szóval nagyon nem ingyen pénz lett volna ez eredetileg.
Ja és most úgy néz ki, hogy a korábbi megállapodás érvényben marad, mindent teljesíteni kell, usákiai gyárat nyitni, utána kaphat pénzt és arra ja lett állami tulajdon. Vagyis nem ingyen. -
Ha pl. valaki add neked 10M Ft-ot, hogy vegyél magadnak egy autót, akkor az nem volt ingyen, mert ki volt kötve, hogy köteles vagy azt venni belőle? Miközben más pl. évekig dolgozott ugyanazért? De nem feltétlenül baj, hogy az állam támogat fontos iparágakat, de miért kell letagadni, hogy mi történt? Vallási okból, vagy nem tudom.
-
Ha nem mentikmeg, nem lett volna oenzbaz automatakba, illetve visszazuhantunk volna a kozepkorba.
Az voltva hulyeseg, hogy keson mentettek ki oket...
2023ban mar idejeben megtettek Svajcban es az USAban is. Azert nem lett nagy szivas, es az emverek 99%a nem is tudja h milyen kozel voltunk egy penzugyi osszeomlashoz. Es nem us szidjak a bankokat
Erdekes nem?
-
Szerintem 2008-ban hiba volt megmenteni a bankokat. Par honap mulva kiderult, hogy a beleontott dollarszazmilliardokbol szep bonuszokat adtak maguknak a bankok, tehat levontak azt a kovetkeztetest, hogy buntetlenul megtehetnek mindent, mert ugyis megmentik oket adofizetoi penzen - mikozben az adofizetok beledoglenek a bankok balfaszsagaiba. CDO-k most is vannak, csak mas nev alatt rejtoznek.
Ha nem mentikmeg, nem lett volna oenzbaz automatakba, illetve visszazuhantunk volna a kozepkorba.
Az voltva hulyeseg, hogy keson mentettek ki oket...
2023ban mar idejeben megtettek Svajcban es az USAban is. Azert nem lett nagy szivas, es az emverek 99%a nem is tudja h milyen kozel voltunk egy penzugyi osszeomlashoz. Es nem us szidjak a bankokat
Erdekes nem?
-
Ha pl. valaki add neked 10M Ft-ot, hogy vegyél magadnak egy autót, akkor az nem volt ingyen, mert ki volt kötve, hogy köteles vagy azt venni belőle? Miközben más pl. évekig dolgozott ugyanazért? De nem feltétlenül baj, hogy az állam támogat fontos iparágakat, de miért kell letagadni, hogy mi történt? Vallási okból, vagy nem tudom.
-
De tudtommal ez lényegében ingyen volt az Intelnek, már az alapján, amit tudhatunk (aztán a háttérben a zsarolós mutyi az ki tudja mi volt). Az Intel kibocsájtott kb +10% új részvényt, amit közvetlenül megvett tőlük az állam. Aztán majd az állam ezzel csencselhet, szóval igen, ez nekik jobb, mintha csak úgy adomány lett volna. A tényleges költséget, mert hiszen fizikailag történni fog egy és más, meg majd valahol elosztva benyeli a rendszer. Ja, hát pl. a meglévő részvényeseknek részesedése csökkent ezzel, de ez eleve egy ilyen játék, hogy egy cég kibocsáthat "csak úgy" évi valahány % plusz részvényt. Persze ez most dobott is egy időben az Intel árfolyamán, szóval nem is szomorkodnak részvényesek (meg pláne nem az insider cimborák, akik gondolom ismét kerestek pár milliárdod zsebre valami merésznek tűnő "fogadással").
Amúgy eleve arról volt szó, hogy "ingyen" kapnak pénzt (CHIPS Act and Secure Enclave program grants), szóval az Intel szempontjából csak megkapták amire eleve számítottak volna. (Ismét, hogy ezért mi kellett ígérni/tenni nem hivatalosan, azt ki tudja...)
-
Az minimum vitatható, hogy mi nemzetérdek vagy nemzeti érdek de az, hogy nincs bilincsben senki az Intelnél emiatt minimum bicskianyitogató. A bankokat ugyanígy mentették ki, kijelentették, hogy gazdasági/nemzeti (?) érdek aztán azok akik ezt a helyzetet előidézték valahol szürcsölik a koktélt egy yachton ülve. Be kéne fejezni azt, hogy adófizetői pénzből mások hibás döntéseinek következményeit próbálják elhárítani.
Úgyhogy én ezt nem fogadom el.
-
Az minimum vitatható, hogy mi nemzetérdek vagy nemzeti érdek de az, hogy nincs bilincsben senki az Intelnél emiatt minimum bicskianyitogató. A bankokat ugyanígy mentették ki, kijelentették, hogy gazdasági/nemzeti (?) érdek aztán azok akik ezt a helyzetet előidézték valahol szürcsölik a koktélt egy yachton ülve. Be kéne fejezni azt, hogy adófizetői pénzből mások hibás döntéseinek következményeit próbálják elhárítani.
Úgyhogy én ezt nem fogadom el.
-
Narxis
nagyúr
[link] ahogy írtam korábban, sejthető volt hogy az intel ki lesz mentve és ennek volt az előkészülete, valszeg kap majd még pénzt, azért kellett az állami felügyelet mert csak úgy, ellenőrzés nélkül nem adhatnak oda ekkora összeget.
az intel életképessége (az amd mellett is) nemzet érdek. El kell fogadni. Nem fogják hagyni meghalni
-
pelgrim_v1
tag
-
Mint írtam (írtuk), a törvény úgy szólt. Ez a megállapodás a törvényen kívül/felül köttetett. Mások a követelmények (előre kapnak egy nagyobb részt, későbbi teljesítésért - kontra - ezért eladják a részvényeik 10%-át, és a foundry-ban legalább 51% részesedést kell tartaniuk (vagyis az eredeti terveikkel ellentétben nem adhatják el külsősöknek, így nem szerezhetnek ebből pénzt, illetve így marad a veszteség is, amit fizetniük kell)). Valamiben lazítanak, valamiben keményítenek, de a lényeg marad: a gyárépítésre és annak termelés-beindítására megy a pénz.
-
Mint írtam (írtuk), a törvény úgy szólt. Ez a megállapodás a törvényen kívül/felül köttetett. Mások a követelmények (előre kapnak egy nagyobb részt, későbbi teljesítésért - kontra - ezért eladják a részvényeik 10%-át, és a foundry-ban legalább 51% részesedést kell tartaniuk (vagyis az eredeti terveikkel ellentétben nem adhatják el külsősöknek, így nem szerezhetnek ebből pénzt, illetve így marad a veszteség is, amit fizetniük kell)). Valamiben lazítanak, valamiben keményítenek, de a lényeg marad: a gyárépítésre és annak termelés-beindítására megy a pénz.
-
Jó, de korábbi írásokban arról volt szó, hogy minden korábbi vállalást teljesíteni kell a kifizetéshez. Azaz már működnie kell a gyárnak is. És még hét elején is úgy volt, hogy a korábbi vállalások maradnak, csak megfejelik a kifizetés feltételét a tulajdonrész vásárlással. Erre meg most már oda is adták nekik a pénzt.
-
Azért az, hogy eladnak mindent, amit lehet és nem hoz hasznot, illetve hogy tervezték a foundry eladását is, az azt jelenti, hogy gondban vannak (nem kicsit, nagyon - bár annyira nincs szar helyzetben, ahogy előadta a pénzügyi igazgató (a megállapodás előtt vásárolt a Softbank 2 milliárdért részvényt), csak kellett egy indok a külvilágnak, hogy elfogadhatóbb legyen a megállapodás, hiszen sokan ellenezték az Intel vezetői közül is). A pénzek meg azért repültek egyben, mert a törvényen kívül egy újabb megállapodást is kötöttek (erről írnak itt, a hírben is, a harmadik bekezdésben). Vagyis az alapvető kötelezettségen kívül az Intel nem csökkentheti 51% alá a részesedését a foundry-ban, mert akkor "a következő öt évben további 5%-nyi részvénycsomagot biztosítana részvényenként fix, 20 dolláros áron az Egyesült Államok számára" (egy konkurens oldalról idézve). Illetve még sok részlet nincs meg, de hasonlóak lehetnek, amik biztosítják az Intel (így az USA) gyártói kapacitásait. Vagyis ez egy törvényen felüli/kívüli plusz megállapodás a törvényi pénzekre, amelynek egy nagyobb részét ugyan most megkapták, de sokkal komolyabb követelmények lettek lefektetve, sőt, mintegy biztosítva, hogy nem fog eltűnni ez a pénz, hanem meg kell építeniük a termelői gyár(ak)at, és be is kell üzemelni ez(eke)t.
-
Feketelaszlo
senior tag
-
Ezzel a Santa Clara-i óriáscég pénzügyi helyzete stabilizálódott annyira, hogy nincs közvetlen veszélyben a napi szintű működés, így nem szorulnak feltétlenül külső tőke bevonására.
Egesz eddig sosem gondoltam, hogy ennyire szar a helyzet naluk.
De a multkor a masik topicban jol ki lettem rohogve, amikor azt mondtam, hogy "adofizetoi penzen megmentik az Intelt"... LOL
-
-
kriszpontaz
veterán
Nnna, megvan az év végi bónuszpénz
. -
Busterftw
nagyúr
Gusztustalan, vagy mindenkinek, vagy senkinek.
-
Tutti Georg
csendes tag
.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Linux felhasználók OFF topikja
- Xiaomi 17T Pro – korábban érkezik a siker?
- Tőzsde és gazdaság
- PSti: Az Elátkozott ház YouTube-on játszható változat
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Gyúrósok ide!
- Spórolós topik
- Zuhannak a PC-s eladások, csak az Apple tapsolhat
- Xbox Series X|S
- GoodSpeed: MOVA (Dreame) M1 robotporszívó
- További aktív témák...
- Eladó Gamer PC alkalmi áron 5800x3d 5070ti 32GB RAM
- Apple Macbook Air M4 256gb Csillagfény 100%-os akkumulátor
- iPad Air (M4) 256GB Wi-Fi Space Gray, garancia 2027 májusig
- Nubia RedMagic 11 PRO 144Hz, 16GB RAM, 512GB, Snapdragon 8 Gen5 - 2 ÉV GARANCIA - MAKULÁTLAN!
- Samsung Galaxy A56 5G 8/256GB, Akku: 100%, Megkímélt, Független, Adatkábel, Doboz, 1 Év Garancia!
- BESZÁMÍTÁS! Samsung Galaxy S24 Ultra 512GB mobiltelefon garanciával hibátlan működéssel
- 27% - AMD Radeon PRO W7800 32GB GDDR6 (100-300000075) Videokártya!
- BESZÁMÍTÁS! VALVE Steam Deck LCD 256GB SSD kézikonzol dokkolóval garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! HP ProBook 445 G7 I Ryzen 7 4700U I 16GB I 256SSD I 14" FHD I Cam I W11 I 6 hó gari
- Telefon Felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max