- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Vezetékes FEJhallgatók
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- ZIDOO médialejátszók
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
Hirdetés
-
Agyi chipes gyártóba fektetett a kriptocég
it A Tether 200 millió dollárt fektet a Blackrock Neurotech agyi chipes vállalatba.
-
Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
ph A cég megoldása centralizált vezérelhetőséggel, masszív radiátorral és robusztus ventilátorokkal igyekszik vásárlásra csábítani.
-
Már tudjuk, hogy mikor jön az idei Xbox Games Showcase
gp A showt egy külön Direct előadás követi, ami szinte biztosan az idei Call of Duty lelepelzése lesz.
Új hozzászólás Aktív témák
-
kymco
veterán
Ahhoz, hogy az ember ilyen finomságokat jól értsen, ismerni kell sajnos az ókort.
A "Vagyok " azt jelenti, hogy mindig is létezett, mindig is létezni fog, nem teremtés, nincs eleje, nincs vége, mindig van. Ezt egy teremtett ember sem mondhatja el.
Nem az én véleményem, hanem a Biblia magyarázata, hogy Jézus Isten/Atya Fia kijelentése mit jelent. Ha külföldön jársz, és mondasz egy egyszerűen megtanult szóösszetételt, nem lepődsz meg azon, ha röhögnek rajtad, mert a magyar logika szerint összerakott szavak, egészen mást jelenthetnek az adott nyelven.
Ezért én nem vonnék le abból messzemenő következtetéseket, hogy én hogyan értelmezem a vérségi kapcsolatot, ellenben nem megyek el egy görög kultúrában, ókorban élt zsidó ember magyarázata mellett, aki azt írja, tájékoztatva minket, hogy ez bizony arról szól, hogy egyenlővé tette magát Istennel...www.refujvaros.hu
-
llll
senior tag
bocsi hogy beleugatok, de ezexerint ti nem látjátok a következőt:
te azt mondod, hogy a tied " Vélemény csupán, nem ítélet..."
ugyanakkor azt is mondod, hogy ők azt állítják magukról, hogy "nem ítélkeznek", pedig szted nagyon is
...most akkor én vagyok a hülye, vagy mi van?[ Szerkesztve ]
Soha többet DPD!
-
kymco
veterán
válasz szoke12 #17299 üzenetére
Leírtam, hogy azért, mert nem tartjátok Jézust Úrnak! Ennyi. Ti Mihály arkangyalt látjátok benne. Nem tudom miért kell ezt újra és újra leírnom. Persze, erre írhatod, hogy Úr, de nem úgy, hogy maga az Isten... én meg mondom, hogy Jézust hány és hány igevers tekinti Istennek, erre te, hogy xy igazolja, hogy az a vessző nem oda való, hogy a Bibliát hamisították, meg hogy az a határozatlan névelő kell oda... erre én... de hülye vagyok, hogy megint belementem...Ezért itt én ezt fel is függesztem, mert a napi fórumlimitemet letöltöttem
Szép napot... Nincs harag, ugye?
ui: Kereszténynek tartasz (i/n)?www.refujvaros.hu
-
llll
senior tag
"ellenben nem megyek el egy görög kultúrában, ókorban élt zsidó ember magyarázata mellett, aki..."
aki azért finonam szólva eleve nem teljesen elfogulatlanul közelített Jézushoz?
különben pedig elismerem, talán némi igazságod is vagyonegyébként nem tudom igaz-e, de ők voltak ugyanazok a zsidók is, akik pl úgy tartották "szem előtt" isten törvényeit, hogy 1 homlokpánt alá tűzték kis cetlikre felírva...?
[ Szerkesztve ]
Soha többet DPD!
-
kymco
veterán
Nem fognak arra a kérdésre válaszolni a jehova tanúi, hogy keresztény vagyok szerintük vagy sem... Mert nem ítélkezhetnek... ugyanis a válasz: hogy nem tekintenek annak. Ellenkező esetben boldogság lenne, és azt írná: Szia tesó!
De nem írja, vagy észre sem veszi a kérdést, vagy igehalommal vág fejbe, hogy lássam be én, hogy nem vagyok, vagy annyit ír: nem ítélkezem mások felett...Én "tökös legényként" vállalom a véleményem... A JT-i bár van véleményük, nem mondják el a másik szemébe (csak a szakirodalmaikban írják le)...
De én mára tényleg kiszálltam....[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
llll
senior tag
ööö...lehet, hogy félreérthető voltam
én itt, hogy
"aki eleve nem volt elfogulatlan Jézussal szemben"
azokra a zsidókra gondolok, akik "Ezért azután még inkább meg akarták ölni"
tehát nem Jánosra, aki ezt leírta
mert ha te Jánosra gondolsz ott, hogy"egy görög kultúrában, ókorban élt zsidó ember", akkor erre meg azt tudnám lépni, hogy emlékeim szerint ő volt az az evangelisták közül, aki nem a saját, személyesen átélt tapasztalatait írta le, hanem csak utánaérdeklődött a dolgoknak és különösebb hozzáfűzött kommentár, vagy értékelés nélkül leírta, amit hallott
(de ha most hülyeségeket beszélek, akkor máris bocsi
csak én így értettem)Soha többet DPD!
-
szoke12
őstag
"én meg mondom, hogy Jézust hány és hány igevers tekinti Istennek, erre te, hogy xy igazolja, hogy az a vessző nem oda való, hogy a Bibliát hamisították, meg hogy az a határozatlan névelő kell oda..."
nos, csak ezért végigolvastam a közel 1 éves beszélgetésünk, és várnám is a példát belőle az ilyen "vesszőarrébtevősdire". A János 1:1-hez elég sok bibliafordítást idéztem. Lehet azt vélted annak.Nincs harag.
"Kereszténynek tartasz (i/n)?"
Neked kell tudni, hogy azt teszed-e amit Jézus megparancsolt. Nem ismerlek. Ha abban hiszel, amit Ő tanított, és mindenben szorosan követed, akkor igen. Ellenben nem."Élj úgy, hogy ha majd lepereg előtted életed filmje, érdemes legyen végignézni!"
-
addikt
válasz szoke12 #17298 üzenetére
Juhj, de cseles. Tényleg felkészült vagy, minden elismerésem.
Tehát Jézus nem csinált ilyet... De mint kiderült a tanítványai se.Milyen kár, hogy ezt az egy verset emelted ki a szövegkörnyezete nélkül. Kiderült volna, hogy Pál kikhez beszél.
És hogyhogy csak "Cselekedetek"? Mi történt az apostolokkal?
Apcsel: 20:17-20
17
Milétusból azonban küldvén Efézusba, magához hívatá a gyülekezet véneit.
18
Mikor pedig hozzá mentek, monda nékik: Ti tudjátok, hogy az első naptól fogva, melyen Ázsiába jöttem, mint viseltem magamat ti köztetek az egész idő alatt,
19
Szolgálván az Úrnak teljes alázatossággal és sok könnyhullatás és kisértetek közt, melyek én rajtam a zsidóknak utánam való leselkedése miatt estek;
20
Hogy semmitől sem vonogattam magamat, ami hasznos, hogy hirdessem néktek, és tanítsalak titeket nyilvánosan és házanként,Nem téríteni megy be azokhoz, akik nem hisznek, hanem a gyülekezet véneihez ment be tanítani. Apró különbséget vélek felfedezni.
Máté 10:7, 11 megint így külön kiollózva? Nézzük meg itt is a szövegkörnyezetet.
11-13
11 A mely városba vagy faluba pedig bementek, tudakozzátok meg, ki abban méltó; és ott maradjatok, a míg tovább mehettek.12 Ha pedig bementek a házba, köszöntsétek azt.
13 És ha méltó a ház, szálljon a ti békességtek reá; ha pedig nem méltó, a ti békességtek rátok térjen vissza.
Ezt is kitekerted.
Nem arról van szó, hogy egyesével járták a házakat pogányokat téríteni. Hanem úgy vándoroltak, ahogy az Apcsel 20-ban is Pál, városról városra és egy-egy városban megszálltak egy-egy házban, de nem az összesben.
A mely városba vagy faluba pedig bementek - Bemennek a faluba/városba, eddig nem abban a faluban/városban voltak. Most mennek be. És nem házba. Városba. V - mint Város. F - mint falu.Utánajárni szerinted hogy lehet? Talán megkérdezik a falu, város lakóit, a gyülekezet tagjait, véneit.
Ennyit másoltál be: „Amely városba vagy faluba csak bementek, járjatok utána, ki méltó abban”
Ezt lehagytad valamiért a végéről: és ott maradjatok, a míg tovább mehettek.
Azért egy-egy verset illeni teljes egészében idézni, ha már a szövegkörnyezetet lecsíped mellőle. Vagy csak így sikerült ráerőltetni a nézeteidet?
Kit nézel hülyének?!
Megszállni mentek be EGY (1) házba és nem téríteni az összesbe. Nyilvánosan prédikáltak pl. tér közepén, utcákon, stb, de nem az ajtók előtt.Máté 28:19: megint csak a vers első felét másolod be.
Elmenvén azért, tegyetek tanítványokká minden népeket,
Ez lemaradt: megkeresztelvén õket az Atyának, a Fiúnak és a Szent Léleknek nevében,
Szent Szellemmel keresztelni már nem illik a képbe, igaz? Mert nem ismeritek el élő Istenként.Róma 10:13-15
Miért pont a lábakra összpontosít?
Talán mert a lábaikkal járták a VÁROSOKAT?? (nem a házakat)
Tudok kézen állni, sőt járni is rajta, de gondolj bele mennyire fárasztó, kényelmetlen lenne, ha kézen járva kellenűne megtennem sok-sok kilométert a városok között.hisz pont az előbb volt leírva a római levélben a lényeg.
Le van írva a lényeg, de te kevered a házról-házra mászkálással.
Ennek ez a legjobb módja, és Pál sem véletlenül tette ezt.
Pál nem csinált ilyet, fentebb kifejtettem.
Emellett persze nyilvánosan is végezzük a prédikálást. Illetve kötetlen formában is.
Mi is végezzük. Nyilvánosan.(#17300) llll
Az első részekre fent van a válasz.
egyébként pedig próbáljuk meg ezt átültetni a mai gyakorlatba:
szted hol és hogyan kellene ezt tenniük a követőinek?
Egyel feljebb idézted a választ. -
szoke12
őstag
válasz 0xmilan #17309 üzenetére
Nem volt szándékomban kiidézni az egész Bibliát. De nem tiltottam meg, hogy elolvasd a szövegkörnyezetet. Szóval, akinek szerencséje van, és pont arra járt, ahol Te jónak látod megállni és prédikálni, az hall a jó hírről, a többiek meg így jártak.
Arról nem is beszélve, hogy nem megyünk házakba, csak házakhoz. Megállunk a kapu előtt, és ha a házigazda nem kér belőle, továbbállunk. De megadjuk mindenkinek a lehetőséget, hogy halljon a jó hírről, és a tapasztalatok azt mutatják, hogy nagyon is jól tesszük, mert sokan egyáltalán nem hallottak még róla.
Idéznék egy nem régi tapasztalatomból: Egy 80 éves néni miután beszélt a tanúkkal, elment a lelkészhez, és megkérte, hogy húzza ki a nevét, mert egy nap alatt többet tanult a Bibliából a tanúktól, mint a templomban 80 év alatt. Pedig rendszeresen járt."Élj úgy, hogy ha majd lepereg előtted életed filmje, érdemes legyen végignézni!"
-
addikt
válasz szoke12 #17310 üzenetére
Csalódást okoztál, azt hittem megint bemásolsz 3 db ötszavas részt a Bibliából, ami házakat, prédikálást vagy lábakat említ. Ügyesen kitértél.
Nem volt szándékomban kiidézni az egész Bibliát.
Persze, hogy nem volt szándékodban, mert ha együtt nézed a mellette lévő két sorral az általad kiragadott félmondatot, akkor már nem tudod belemagyarázni a meséidet és teljesen más jelentést - az igazi jelentését - nyer.De nem tiltottam meg, hogy elolvasd a szövegkörnyezetet.
Oh, te nem tiltottad meg, de valami oknál fogva le se írtad, mert már nem támasztotta volna alá tévképzeteidet.
A 80 éves néninek se tiltod meg, hogy elolvassa a szövegkörnyezetet?
Vajon van annyira naiv, hogy nem néz utána? Mennyire szerencsés, hogy 80 év után megismerheti az igazságot. Szegény egész eddig tévhitben élt.Arról nem is beszélve, hogy nem megyünk házakba, csak házakhoz.
Teljesen mindegy, nincs különbség. Nincs ilyen a Bibliában, bármennyire is erőlködsz. Se Pál, se Jézus, senki nem ment egyesével minden ember ajtajához...De megadjuk mindenkinek a lehetőséget, hogy halljon a jó hírről,
Isten dolga, hogy eljusson mindenkihez az üzenete. Ne aggódj, nem rajtatok fog múlni. Mire eljön az idő az aratásra mindenki hallani fog róla.Nem csodálom, hogy többet tanult tőletek, mint 80 év alatt a templomban.
Ha nem nézek utána, még a végén nekem is tanítasz valami "újat", ami amúgy nincs a Bibliában. Az igaziban.Már így is sok időt pazaroltam itt, holnap szóbelizek. Nem tudom mikor van középszintes info, de neked is lenne jobb dolgod így érettségi előtt szerintem.
(#17312) llll
Erre gondoltam:
"Ha látják rajtad az emberek, hogy mennyire happy, sikeres, kedves, jószándékú, önzetlen, stb. vagy, akkor megkérdezik, hogy mégis hogyan? És akkor el lehet mesélni..." -
llll
senior tag
válasz 0xmilan #17313 üzenetére
"Erre gondoltam:
"Ha látják rajtad az emberek, hogy mennyire happy, sikeres, kedves, jószándékú, önzetlen, stb. vagy, akkor megkérdezik, hogy mégis hogyan? És akkor el lehet mesélni...""
vagy úgy!
Jézus is így csinálta?
...elképzelem ahogy csurom véresen ott haldoklik a kereszten és elözönlik az érdeklődők, hogy "mester! mondd hogyan érhetnénk el mi is ugyanezt?"[ Szerkesztve ]
Soha többet DPD!
-
addikt
Kezdem úgy érezni, hogy igazából nem érdekel a válasz. Előre tudod, hogy vissza fogsz kérdezni valamit, legyen az bármilyen irreleváns vagy értelmetlen. Ha bele akarsz, akkor belekötsz.
Jézus halálának a szituációját próbálod ráerőltetni az életének a minőségére? Nem volt olyan sok különbség mint gondolod. A kereszten is hű maradt az Atyához, az emberekért imádkozott, hogy bocsásson meg nekik, mert nem tudják mit tesznek.
Azért halt meg, hogy neked ne kelljen. Mert a bűn zsoldja a halál, Ő viszont magára vette a Te bűnödet is. -
szab.tam
nagyúr
lenne egy kérdésem.
a választ kizárólagosan egy Jehova Tanújától várom.
a tanaitok, hitetek szerint mi az ami szükséges és elégséges feltétel egy ember üdvösségéhez?[ Szerkesztve ]
fanless project: fourth gear......................................................................... http://prohardver.hu/teszt/interju_csucskonfig_passzivan_hutve/kezdetek.html
-
llll
senior tag
válasz 0xmilan #17315 üzenetére
igazad van, csak kekeckedek
de úgy érzem még ezzel együtt is van vmi abban, amit itt összehordok
"Jézus halálának a szituációját próbálod ráerőltetni az életének a minőségére?"
nem ragaszkodom hozzá
nézzünk 1 másik sikertörténetet:
amikor a vértanúk még kikiabálnak az oroszlán szájából, hogy "kövessétek ti is Jézust! kövessetek bennünk..."
mert hát érted:
sztem közel sem olyan hawaii minden keresztény élete
és te azt mondtad azon kellene felbuzdulnia a tömegeknek...
vagy ami azt illeti sztem Jézus "életének a minősége" sem keltett volna túl nagy érdeklődést
szal arra akarok kilyukadni, hogy talán nem biztos, hogy elég lenne erre hagyatkozniszab.tam:
sztem a szívállapot[ Szerkesztve ]
Soha többet DPD!
-
llll
senior tag
válasz pocokxx #17316 üzenetére
erre már elhangzott 1 sztem fontolóra veendő válasz:
és akik nem hallanak róla?
mert pont nem járnak aznap a piacon?
azok így jártak?
meg eleve hogy képzeljem el ezt a nyilvános igehirdetést?
álljon fel mise közben a templomban és vegye ki a pap kezéből a mikrofont?
vagy álljon fel 1 hordóra a főtéren?
...szted kb mi történne?Soha többet DPD!
-
addikt
sztem közel sem olyan hawaii minden keresztény élete
Igazad van, meg van írva, hogy: mindazok is, a kik kegyesen akarnak élni Krisztus Jézusban, üldöztetni fognak. 2 Tim 3:12
DE.
Róma 5:3
Nemcsak pedig, hanem dicsekedünk a háborúságokban is, tudván, hogy a háborúság békességes tûrést nemz,dicsekedünk - dicsérünk. békességes tűrést nemz - kitartást, hosszútűrést teremt. - többek közt ezért olvasok angol fordításokat, mert sok helyen (pl. itt), jóval érthetőbb, mint a Károli féle több száz éves verzió.
Tehát a keresztény a nehézségek, üldözések közepette is hálás és dicséri az Urat, és ez látszik a külső nézőpontból is. Ha valaki minden probléma, baj közepette is tud örülni, azzal felkeltheti a világ figyelmét és fényt gyújt a sötétségben. Szavak nélkül prédikál - lsd Assisi idézet. hűde prózai vagyok. -
-
szoke12
őstag
válasz 0xmilan #17313 üzenetére
"Isten dolga, hogy eljusson mindenkihez az üzenete."
Így van. És minket, tanítványokat kért meg, hogy vigyük el. Hisz tudod, "a kövek is szólhatnának". De nem, Isten embereket kért fel e munka elvégzésére. És valakinek el kell vinni ezt a hírt. Most olvasd el, amit az előbb a római levélből idéztem."Nem csodálom, hogy többet tanult tőletek, mint 80 év alatt a templomban."
Hogy egész konkrét legyek, az volt neki az újdonság, hogy Jézus már földrejövetele előtt is létezett."Az igaziban."
Melyik Bibliából idéztem? Mióta használunk ÚV-t?
De biztos az az igazi Biblia, amelyiknek az egyre frissebb kiadásaiból szépen tűnik el az isteni név...így kell finomítani Isten Szavát... vegyük ki belőle a saját nevét. Hát, gratulálni tudok...
Mindegy, a lényeg mindegyikben benne van.Cselekedetek/Apostolok cselekedetei: 5:42
"És a templomban és házról házra mindennap szakadatlanul folytatták a tanítást és a jó hír hirdetését a Krisztusról, vagyis Jézusról." (ÚV)
"És mindennap a templomban és házanként nem szűnnek vala meg tanítani és hirdetni Jézust, a Krisztust." (Károli)
Nem úgy tűnik, mintha a tanítás csak házanként, a hirdetés, meg csak nyilvánosan történne. Akkor szerintem egyértelműen el lenne különítve.Egyébként mi alapján zárod ki teljes mértékben, hogy Jézus tanítványai házanként prédikáltak. Tegyük fel, hogy semmilyen érv nincs mellette. De akkor meg mi alapján zárod ki?
És igen, Jézus nem várta, hogy odamenjenek, és kérdezzenek tőle, hanem Ő tette meg az első lépést. Nem tudom, miért nekünk kéne várni...És igen, én is érettségizek, infóból is többek között, de látod, mire szánom az időm...
Míg el nem felejtem:
Egy hozzám közeli településen az evangélikus lelkész elindult öltönyben házanként prédikálni. De olyan 7-8. ház után abbahagyta, mert mindenhol Jehova Tanújának nézték Merthogy azok szoktak prédikálni.
Volt emlékeim szerint a reformátusoknak is hasonló próbálkozásuk de az se volt hosszú életű.[ Szerkesztve ]
"Élj úgy, hogy ha majd lepereg előtted életed filmje, érdemes legyen végignézni!"
-
Noddy
senior tag
válasz szoke12 #17289 üzenetére
Sajnálom, hogy az eredeti szöveg értelme téged nevetésre és nem alázatra int...
Nem véletlen, hogy amit héber nyelven leírtak azt héberül is kell értelmezni vagy éppen ógörögül, ha ógörögül lett leírva.Akkor lett volna jogos a kivégzése, ha hazudott volna. A messiás meg lett ígérve (a szabadító, és Isten nevezte magát szabadítónak pl Zsolt 68,21, csak egy századik példa Jézus miért is Isten), de nem ismerték föl.
"Vagyok aki vagyok... olvastam már ezt a fordítást. Más fordítások ennél bővebb jelentéskörrel adják vissza ezt. pl Azzá válok, amivé válni akarok.
Vagyok, aki vagyok... Mindenki az, aki. Ez számomra több, mint érdekes, csakúgy, mint ezzel párhuzamba állítani egy szintén általános jellegű választ a Biblia másik "végén"."Itt igazán én nem is a jelentés köre utaltam, hanem arra hogy Jézus egy az egyben ugyan azt mondta. Ugyan úgy mutatkozott be ott az őt foglyul ejtőknek, mint annak idején Isten Mózesnek.
Az "általános" jellegű válasznak ilyen hatása volt:
"Mikor azért azt mondá nékik, hogy: Én vagyok; hátra vonulának és földre esének." Jn 18,6
Miért estek földre?
Ahogy a többiek már leírták a "Vagyok aki Vagyok" szókapcsolatot senki nem használta Istenen kívül, mivel éppen az örökkévalóságára utal. De nyilván ennek is utána kell olvasni, de rengeteg kommentár létezik amit nyelvészek írnak és lehet belőlük tanulni.Szerintem nem baj, hogy viszitek az örömhírt, de eddig még egy tanúval se találkoztam, aki az evangéliumot hirdette volna. Pedig nem egyel találkoztam már Szegeden és Budapesten is. Mindenről volt szó, csak az evangéliumról nem. Így mondjuk lehet felesleges házról házra járni.
Van egy EMO nevű misszió, evangéliumot minden otthonba, a református egyház is részt vesz benne. De sajnos a tanúk miatti negatív tapasztalatok miatt tényleg nem könnyű csinálni.[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
kymco
veterán
válasz szoke12 #17308 üzenetére
Lk 23,43 így hangzik: "Erre (Jézus) ő így felelt neki (a latornak): "Bizony mondom néked, ma velem leszel a paradicsomban."
Az a bizonyos kiemelt vessző nálatok máshol van: bizony mondom néked ma, velem leszel a paradicsomban...
Mivel számotokra kínos ez a jézusi mondat, mármint hogy ma még a paradicsomban lesznek együtt, ezért át kellett vesszőzni, hogy egyértelmű legyen, hogy Jézus nem holnap fogja mondani, hanem ma mondja, hogy egyszer valamikor együtt lesznek a paradicsomban....a zárójelezés tőlem, mert így nem kell az egészet beidéznem
[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz csemberlen #17326 üzenetére
Mivel nem hiszem, ezért átírom a Bibliát, hogy hihetővé váljon?
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz szoke12 #17328 üzenetére
Kb 9-szer mondja Jézus, hogy "Bizony mondom néked", egyszer sem úgy, hogy "bizony mondom néked ma"... és vsz nálatok (uv) is csak pont itt. Az ego eimi-t is pont úgy használja Jézus, mert ezek bevett kifejezések (szókapcsolatok) voltak... Ma is vannak ilyenek, rád bízom, hogy találsz-e
Meg nincs is értelme az időhatározónak, hiszen tuti, hogy nem tegnap mondta, és nem is holnap fogja mondani....
Ennyit erről, persze tudom, hogy ez nektek kevés... de beérem ennyivel.www.refujvaros.hu
-
addikt
-
pocokxx
Közösségépítő
Nem volna kedvetek valami konstruktívabb beszélgetéshez? Mondjuk egy tetszőleges bibliai történet, vagy konkrét élethelyzetekről való elmélkedés...
Én pl. mostanában hallgattam egy prédikácó sorozatot a szamariai aszzonyról (Jn 4,1-42) és örülnék, ha rajtatok keresztül tovább gondolhatnánk...
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #17278 üzenetére
Annyira nem kell távolról nézni.
Persze lehet tévedek és el tudod magyarázni a mi a különbség.
Tényleg nem tudom, hogy mi alapján tartják a Jehova Tanúi ördöginek (megtévesztettnek) a többi összes keresztény felekezetet.
Persze azt tudom, hogy azt mondják, a Szentháromsággal három istenben hiszünk, mikor csak egy Isten létezik. Azt is tudni vélem, hogy a születésnapot bálványünnepnek tartják, a keresztény ünnepeinket pogány ünnepeknek.
Én ezt persze másképp látom.
Ördögi befolyás persze lehet megtévesztéssel is elérni, az ördög a megtévesztés mestere, de sokkal inkább azt látom, hogy vágyainkra, félelmeinkre apellál és így manipulál és terelget. Még egyszer leírom, nem feltétlen megszállott az, aki ördögi hatás alatt van. Sokkal többen vannak ördögi hatásnak kitéve, mint ahogy azt képzelni lehet. Ott van egy veszekedésben, mikor eléd tolja az önsajnálatot, és ez ad muníciót ahhoz, hogy álld a sarat, tartsd a pozíciódat... igaz, ez idő alatt az ellenfeled, aki lehet a lányod, feleséged, összeomlik, lelki sebeket szed fel, de te nem látod, mert elvakít az önsajnálat. (persze ezt ne magadra értsd, mert nem ismerlek annyira)
Ott van, mikor árleszállítás van a műszaki üzletlánc nyitásakor, és az emberek egymást taposva akarják megvásárolni a limitált számú akciós kütyüket, és ilyenkor történnek érdekes dolgok (volt, akit agyontapostak, összevertek, megtéptek...)
De ott van, mikor kirúgnak és elhagynak, és a reménytelenség. értelmetlenség érzését fokozza bennünk. Ő nincs bennünk ilyenkor, csak megpendíti az éppen aktuális húrokat, felerősít, jelentéktelenné tesz számunkra érzéseket, események jelentőségét. Az ördög célja, hogy Isten munkáját lerontsa. És amikor egy kocsma mellett megyek el, amikor duhaj fiúkat/férfiakat hallok arról harsányan beszélni, hogy a nők számukra használati tárgyak. Amikor látom asszonyok tekintetén a mohóságot, mikor egy új pletyka továbbadójává válhatnak... nos ilyenkor szomorúan konstatálom, sokszor eléri a célját egy-egy életben.... remélem csak átmenetileg.www.refujvaros.hu
-
llll
senior tag
"Tényleg nem tudom, hogy mi alapján tartják a Jehova Tanúi ördöginek (megtévesztettnek) a többi összes keresztény felekezetet."
sztem vhol ugyanazon az alapon, ami miatt te is ördögtől befolyásoltnak tartod az általad példaként említett embereket...
az teljességgel kizárt, hogy mi emberek magunktól legyünk ilyenek?
miért kell ehhez újfent 1 kívűlről beavatkozó vkit keresni/feltételezni?
egyébként is: nem éppen ez a felelősség hárítása már megint?
(bár ez utóbbi inkább Noddy-nak szól)[ Szerkesztve ]
Soha többet DPD!
-
llll
senior tag
...jut eszembe:
amikor így viselkednek az emberek (de még hosszasan folytathatnánk a felsorolást), ahogy írod
akkor szvsz isten nyugodtan huzigálhatná a strigulákat, hogy ENNYI teremtménye szerint, ennyi teremtménye számára vhogy mégsem olyan "jó" amit teremtett, mint ahogy ő azt gondolta
vagy tekinthetné ezt akár megannyi segélykiáltásnak is
és ezen akár el is gondolkozhatna...vagy persze a szabad akaratukkal nyugtatgatva a lelkiismeretét bevághatja őket a pokolba is
akármit takarjon is az
(...esetleges új téma: a pokol mire jó??)és azt most hagyjuk, hogy nem ilyennek teremtette, vagy nem nézte meg előre
akkor is egyenesen következne abból ez
gondolom ebben egyetértünk[ Szerkesztve ]
Soha többet DPD!
-
kymco
veterán
A felelősség kérdését nem kenem el ezzel. Mondom, nem megszállottakról beszélünk (erről is érdemes lenne beszélni, de ott a felelősség ott van, hogy hogyan lesz valaki megszállott), a felelősség kérdése egyértelmű. Ha valaki mondja nekem hogy csapjam fejbe a főnököm, akkor nem háríthatom a tett felelősségét a sugalmazóra, felbujtóra.
Sokkal inkább arról szól ez, hogy jó tisztába lenni azzal, hogy van, aki meg akar vezetni, van, aki szét akarja rombolni Isten munkáját bennem, másokban. Nem csak arról szól a történet, hogy én "megbotlok" és majd én helyrehozom. A bűn rajtam túlmutató valami. Az emberen túlmutató valami. A bűn képes rabszolgává tenni az embert. A bűnt nem lehet "Majd jóváteszem!" kiáltással lerendezni.
De ez a egyértelműsítés nem jelent felelősség áthárítást.www.refujvaros.hu
-
llll
senior tag
"akkor nem háríthatom a tett felelősségét a sugalmazóra, felbujtóra."
igaz
(de sztem már ezekkel a megnevezésekkel is ezt tesszük némileg
tehát azzal, hogy az "ötlet nem az enyém volt")
mindegy
sztem mindkettőnknek van némi igaza"Sokkal inkább arról szól ez, hogy jó tisztába lenni azzal, hogy van, aki meg akar vezetni"
ja, ez esetben pedig akár teljes mértékben neked(és akkor ez a válasz a te kérdésedre is:
a JT-k is úgy vélik, hogy ők ENNYIRE tisztában vannak ezzel)[ Szerkesztve ]
Soha többet DPD!
-
kymco
veterán
A teremtett világ jó... Istennel. Nélküle olyan, amint láthatjuk. A bűn olyan állapot, ami kvázi Isten nélküliséget takar. Kiszorítom az életemből őt, és ami helyére tódul az max csonka utánzata annak, ami korábban ott volt.
A teremtett világ jó. Az ember teszi élhetetlenné, az Istent kerülő ember. Amit Isten lát, az sok esetben nem segélykiáltás, hanem dac, hogy csak azért is bebizonyítom, hogy tudok nélküled teljes életet élni.
A segélykiáltás elér Istenhez, és megjelenik. Így jelent meg az egyik halál szélére vergődött masszív alkoholista ismerősömnél is. Azóta tiszta, és olyan teljes életet él, amilyet csak lehet itt a Földön.
A "nagy" lányom minap kapott egy számológépet ajándékba, bátran szétszedte, és próbálta összerakni. A csavarok kicsavarása még ment, de az egyik panelt fordítva tette vissza, így a csavart az elektronikai célt szolgáló fóliába csavarta bele.
Képzelheted, hogy ez mit tett a számológéppel.
A számológép hibája, rosszul lett megtervezve, rossz céllal, hogy a lányom szétbarmolta?
Nem arra lett használva és nem úgy, mint amire teremtve lett.
Én sem a tervezőt hibáztattam.A pokol pedig egy olyan hely, ahol mindenki megkapja, amiben életében hitt. Aki hitt Jézus Krisztusban, az Isten Fiában, azt kapja meg, aki meg nem, vagy a bálványaiban az az Isten nélküliséget....
Természetesen jöhet a kérdés, hogy mit kezd Isten azokkal, akik nem ismerhették meg életükben őt. Erre én válaszolok: egyrészt a rövid válaszom a pokolra nem tökéletes, max frappáns. Másrészt Istent igazságosnak és mindenhatónak ismerem, megoldja valahogy...www.refujvaros.hu
-
llll
senior tag
-
llll
senior tag
"A teremtett világ jó..."
oké
én nem akarok újrafuttatni veled köröket"A pokol pedig egy olyan hely, ahol mindenki megkapja, amiben életében hitt...az Isten nélküliséget"
jó, tegyük fel
és EZ mire lenne jó?"Természetesen jöhet a kérdés, hogy mit kezd Isten azokkal, akik nem ismerhették meg életükben őt. Erre én válaszolok: egyrészt a rövid válaszom a pokolra nem tökéletes, max frappáns."
erre viszont azt kell mondjam, hogy JT-k idevágó bibliaértelmezése utcahosszal jobb ennél
sztük az a bizonyos 1000 éves időszak szolgál majd e célra
(tudod: aminek a végén kis időre újra elereszti a sátánt
és aki ekkor meghal, az a második - immár végső - halál
akik viszont addigra már bizonyítanak, ebből a körből kimaradnak
ők az ún. első feltámadásban részesülők
ők az a bizonyos 144000
akiknek az lesz a feladata/jutalma, hogy ők lesznek Jézus államapparátusa isten országában/királyságában)[ Szerkesztve ]
Soha többet DPD!
-
-
kymco
veterán
Lehet, hogy hihetetlennek hangzik, de mivel ez a téma nem foglalkoztat, nem igen tudok sok mindent írni erről. Valószínű, hogy más sem nagyon, mert annyira ez nincs kifejtve a Bibliában sem, hogy bárki reklamálhasson, ha nem az elképzelései szerint történik.
Bizonyára vannak olyanok, akik ebbe a témába jobban beleásták magukat, hát ez nem én vagyok. Ami engem jobban érdekel, az a megtérés, és a hívő élet. Ezekhez szólok hozzá inkább.
Értsd jól, nem ki akarnék bújni a válasz alól, hanem nem foglalkoztam vele. Az ember sorsa addig változtatható, amíg el nem jön az ítélet. engem az foglalkoztat, hogyan lehet megmenekülni. Az elveszettség állapota nem nagyon. A halál utáni dolgokból pedig egy fogott meg igazán, hogy Jézus elment és helyet készített nekem is...www.refujvaros.hu
-
llll
senior tag
oké, nem eddig nem foglalkoztál vele és sztem sincs kifejtve a bibliában
(bár ehhez képest az egyházatoknak elég határozott elképzelése van erről is...)
de ha azt mondom, hogy itt most a tét az, hogy 1 állítólag végtelenül szerető és megbocsájtó isten
ugyan mi célból ítélne bárkit örökké tartó szenvedésre?
még így sem érdekes számodra?
hiszen ennél még a "sima" elpusztításuk is emberségesebb volna és ugyanúgy nem zavarhatnánka tovább semmi vizet
te nem érzel itt némi disszonanciát?gondolatébresztésképpen:
a gonoszok "méltó" megbüntetése nem inkább a megbocsájtásra képtelen ember vágyának tűnik, mint a biblia istenének?
és továbbmenve ezen a vonalon:
1 bennünket pont szerető és pátyolgató hatalmas vkivel nem szintén ugyanez a helyzet?
és akkor az egymillió forintos kérdés:
nem lehet, hogy mindkettőt csak mi találtuk ki??
(és most ne hagyd, hogy az elképzelés kidologozottsága és részletessége megzavarjon )
szóval?[ Szerkesztve ]
Soha többet DPD!
Új hozzászólás Aktív témák
- ThinkPad Hybrid USB -C USB -A Dock 40AF Új ára 80.000 Forint Ingyen szállítás
- Xiaomi Redmi Note 9s 128/6 GB 34.9E !!!
- Új Hp Pavilion 15-eh Fémházas Szuper Laptop 15,6" -30% AMD Ryzen 7 5700U 8Mag 16/1TB FHD MATT
- ATI RADEON RX 480 -8 gb DDR5 256 bit videokártya
- Geforce GTX 460-1 gb DDR5 256 bit videokártya