- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós kamerák
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Gaming notebook topik
- Milyen videókártyát?
- Házimozi haladó szinten
- Milyen TV-t vegyek?
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
Hirdetés
-
Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
ph Az ASTRIA 600 ARGB ráadásul a hűtési teljesítmény szempontjából sem szégyenkezhet.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
it Egyre nagyobb probléma az AI hallucinálása – most az osztrák adatvédelmi hatóság veheti elő a ChatGPT miatt az OpenAI-t, alapvetően a GDPR megsértése miatt.
Új hozzászólás Aktív témák
-
pocokxx
Közösségépítő
Gondolom ez egy provokatív feltevés akart lenni, így enged meg, hogy egyből arra a kérdésre válaszoljak, hogy nem tartom e magam megvezetett embernek azért, mert hívő vagyok. A válaszom: nem. Épp mostanában beszélgettünk arról, hogy mit jelent a "hitelt érdemlő" bizonyíték. A történetben egyébként ott van a bukfenc, hogy a kék alma emberi kitaláció, míg Istent csak "felfedezi" az ember a saját életében. Egyre inkább megértem, hogy mit jelent, hogy a "hit ajándék"... Köszönöm nektek!
Noddy:
Erre válaszoltam: "Az egyháznak nincs olyan tanítása, hogyha nem felelek meg nekik, és kizárnak, akkor annyi az üdvösségemnek.""Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
Noddy
senior tag
-
kymco
veterán
Van egy bátyám, te nem ismered, nem nagyon bízol bennem, nem hiszed el, hogy létezik. Hozok fotót, azt mondod, hogy kamu, bemutatlak neki, azt mondod, valakivel eljátszattam a szerepet. Ha nincs meg benned a bizalom, nem fogsz hinni még a tényeknek sem. És erre hihetetlen gazdag repertoárt tudsz megmozgatni a kék almától a spagettiszörnyig.
Engem nem lehet meggyőzni arról, hogy a bátyám nem létezik, mert ismerem, és kapcsolatban vagyok vele. A te érveléseddel max magadat győzködöd, hogy neked van igazad, rám nincs hatással. Minél több energiát fektetsz bele, minél ravaszabb érvrendszert állítasz fel minél inkább te válaszolsz helyettem az általad feltett kérdésekre, annál gyakrabban felmerül bennem a kérdés, hogy ennek a sok erőfeszítésnek mi értelme van...
Mert engem nem fogsz meggyőzni arról, hogy a bátyám nem létezik, és másokat sem, akik már találkoztak vele...
Lehet így is elverni az unalmas órákat, csak szerintem felesleges.
Komolyan
Istent létezését én nem fogom, nem is akarom senkinek sem bebizonyítani. Egy csepp energiát nem ölök ebbe, felesleges. Nem azért, mert ti nagyon elszántak vagytok. Korántsem. Anno engem sem lehetett volna logikai érvekkel meggyőzni Isten létezéséről.
Ez a felismerés, nem az emberi meggyőzőerő eredménye, hanem Isten döntésének eredménye.
Az ember körülbástyázza magát a saját isten volta védelmében, érvrendszerekkel, érzelmekkel, materiális javakkal, a félreértelmezett tudománnyal bebiztosítja maga isten voltát, és ehhez ragaszkodik köröm szakadtan. Mert így van értelme az életének. Én ide nem tudok behatolni, olyan jó kis erődítmény. Nem is erőlködöm. Mikor eljön az ideje, ezt Isten megteszi.
Én csak annyit tehetek, hogy elmondjam, Istennek terve van az életeddel, és te is lehetsz vele közösségbe.www.refujvaros.hu
-
Noddy
senior tag
Azért ha valaki levágná a kezdet az elég valóságos lenne? A valóságtól menekülhetsz, de attól még benne élsz. Lehet elméleteket faragni és filozofálgatni, de ha kilépsz az ajtón a valóságos világ vár rád. Ajánlom, hogy járj egyet a friss levegőn
Ott valóságos embereket találsz valóságos problémákkal és valóságos keresztyéneket akiknek valóságos kapcsolata van a valóságos Istennel. A keresztyénség nem elmélet, nem filozofálás, hanem az élő Jézus követése.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
félisten
Semmi bajom nincs a vallással/vallásossággal.
Azzal van bajom, ha emiatt tagadja pl. az evolúciót.
Azzal van bajom, ha a nevében közpénzeket költünk.
Azzal van bajom, ha kötelezővé akarják tenni az iskolában.
Azzal van bajom, ha kirekesztik azokat akik nincs vallásuk/más a vallásuk. -
kymco
veterán
A kérdésed jó, nagyon jó.
A próféta esetenként jobb belátásra akarja bírni a népet. De azt a népet, aki ismeri Istenét, csak nem követi.
Más esetben a próféta ítéletet hirdet a nép felett, ami be is következik.
De nem tudok hirtelen példát mondani arról, hogy a próféta győzködött volna valakit Izrael Istenének létezéséről.
A tanítvány sem győzköd, max beszél. Ha én bárkit is meggyőznék, abból nem születne új élet. Az új élet Isten Lelkének munkája, amit siettetni, erőltetni, hatalmi szóval betartatni, bemagoltatni nem lehet.
Pld a gyerekeim esetében sem tudok hitet csikarni ki belőlük, ha csak saját maguk nem döntenek. De a döntést minden esetben Isten kezdeményezi. Estenként egy-egy élethelyzet, egy bizonyságtétel, egy bibliai igevers olvasása során. Ez minden esetben Isten Szentlelkének titka.
Lehet, hogy valaki többször elolvassa a Bibliát, kívülről idéz verseket,rokonszenvezik is a kereszténységgel, esetleg vitázik is nem hívőkkel, de még nem jutott személyes hitre. Majd egyszer, egy igevers egészen másként szól hozzá... Ez történt anno Lutherrel is. Nem volt ott ember, hogy meggyőzze őt igazáról... de volt egy különleges pillanat, ahol Isten megérintette, és az addig darabjaira hullott puzzle összeállt egy valós képpé...
Jézus sem azért jött, hogy bárkit is győzködjön. Nem folytatott hitvitákat, tanított, és szeretett, ahogy Isten tud szeretni. És betöltötte a küldetését, amiért megszületett, feláldoztatott az oltáron az egyetlen igaz áldozatként a bűneink miatt.
Jézus jelenlétével képviselte az Atyát (Jahvét), hogy megismerhessük Őt valóságosan, és megérthessük...20 éve járok hitben, korábban magamban hittem, a képességeimben, a tehetségemben, adottságaimban, érdekérvényesítő képességemben. Kiderült, hogy van olyan helyzet, mikor ez a hit nevetségesen, siralmasan tehetetlen.
Megtérésem utáni 20 év alatt Istenben soha nem csalódtam, mindig megtartott, ígéreteit hűségesen megtartotta. Nekem ennyi elég. Nem én hitem tartja Istent az életemben, az Ő hűsége tart meg engem.www.refujvaros.hu
-
Noddy
senior tag
A valóság az az ami körül vesz.
A hasonlatoddal az a baj, hogy az evolúciót úgy tekinted mint ami eszköz egy cél elérésére, pl szárnyak megjelenése, de ha belegondolsz erről szó sincs. Pl. a hüllőnek nem célja az hogy szárnya legyen, és mindig csak a legoptimálisabb génkölcsönhatásokat tartja meg, hanem egyszer csak megjelenik és vagy előnyt jelent vagy nem... de ezzel az a baj, hogy a bonyolult dolgok létrejöttét nehéz megmagyarázni, mert ha hiányzik egy láncszem akkor már csak egy feleslegesen sok energiát elvonó szervet kapunk, de nem származik belőle előny (azaz csak hátrány, mivel költséges fenttartani). Ezért nem jó az az elmélet, hogy egy bizonyos kombináció megnöveli a további fejlődés valószínűségét.
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
-
llll
senior tag
...bocsánat, lejárt az idő
tehát annyiban korrigálnék, hogy TALÁN nincs semmiféle "cél"
max odáig mennék el, hogy JÓ ESÉLLYEL nincs semmiféle cél
(mert nem a tutit akarom én megmondani
csak további lehetőségeket dobok fel a hívő sorstársaim számára )[ Szerkesztve ]
Soha többet DPD!
-
kymco
veterán
Én elhiszem, hogy úgy kerek a világ, ha Luther megtérését, esetleg az enyémet is megmagyarázod magadnak a feltételezéseidet "tényként" használva. Nincs ezzel semmi baj, de ezek így nem érvelések.
Megmagyarázod, hogy Luther hogyan és miért döntött így, és feltételezed, hogy egy úszómesternél másképp döntött volna. Úszómesteres példám nincs, de van gyógyszerész, bányász, gázszerelő, villamosmérnök, statikus.... stb példám.
Vsz félreértettél, mikor a győzködést feleslegesnek tartottam, és arra gondoltál, hogy az embernek nincs szerepe Isten üdvtervében.
Én vallom, hogy Isten elkészít különleges pillanatokat, minőségi időt (kairosz) az ember számára a döntéshez, és ekkor többnyire embereket használ fel ahhoz, hogy lehessen dönteni Isten mellett. De nem az emberi logikai meggyőzés hoz eredményt, hanem az, hogy Isten által elrendelt idő részesei lehettünk.
Ezen nem kívánok vitatkozni, mert ha nem fogadod el, akkor ez van, nincs mit vitatni rajta...A hiányérzet stimmel... Isten be is töltötte...
www.refujvaros.hu
-
pocokxx
Közösségépítő
1. honnan tudjátok, hogy valóban egy önmagatokon "kívül" álló vmire bukkantatok?
Az ember mindent maga értelmez, de ez nem jelenti, hogy benne van. Az egyik kedvenc érvem Isten mellett Descartes "Isten-eszme" érve.
"Sok dologról vannak fogalmaink.
Ezeknek a fogalmaknak vagy belőlünk kellett származniuk vagy rajtunk kívülálló dolgokból.
Egyike ezeknek a fogalmaknak az Isten fogalom - egy végtelen, mindenben tökéletes lény fogalma.
Ezt a fogalmat nem származtathatjuk magunkból, mivel úgy ismerjük magunkat mint egy korlátozott és tökéletlen lény, és a következmény nem lehet nagyobb az okánál.
Tehát a fogalomnak valami rajtunk kívülálló dologból kell származnia, ami nem lehet kevesebb mint az a kvalitás, amelyet az Isten fogalom tartalmaz.
De csak Isten tartalmazhatja ezeket a minőségeket.
Tehát magának Istennek kellett előidéznie a fogalom okát, amelyet róla tartunk.
Tehát Isten létezik."Rövidebben: Istent nem lehet kitalálni, csak megismerni.
2. honnan tudjátok, hogy a biblia istene az a vmi?
Ha van Isten, akkor az szükségképpen egyetlen. Nincs rajta kívül más. El lehet jutni hozzá különböző "természetes" utakon (ezek az ésszel felismerhető érvek), és "természetfeletti" úton is (kinyilatkoztatás)
"ha rendelkezésre az éghető anyag, oxigén és a gyulladási hőmérséklet akkor szükséges vmi alkotó erő ahhoz, hogy meggyulladjon az a tűz?"
Ez megint egy kifacsart példa. Egyrészt a magától beálló "pusztulás" megtapasztalható dolog, az "elmúlást nem kérdőjelezi meg senki. Ahhoz sem kell semmi, hogy megrohadjon egy alma, vagy megromoljon egy étel.
Másrészt itt nem véletlenről van szó, hanem reprodukálható reakcióról, melyet öngyulladásnak nevezünk."A természettudománynak öt át nem hágható kritériuma van, ezek: megfigyelhetőség, modellezhetőség, megismételhetőség, reprodukálhatóság, és a gyakorlatba való visszacsatolhatóság. Az evolúció átfogó neodarwinista elmélete ezek közül egyiknek sem felel meg." Prof. Dr. Tóth Tibor, mérnök-informatikus
"(eközben istenről mennyi pluszt is tudtunk meg?)"
Az Isten kimeríthetetlen végtelen, akit "megismerni" kevés egy emberöltő... Az, hogy te mennyi újat tudsz meg róla pedig kizárólag rajtad áll... Egyébként lényegi újdonsággal valóban nem fogsz találkozni, hiszen Krisztusban mindent "elmondott".az "információ" sem egyéb, mint anyag
Válasznak pofon egyszerű, csak igazolhatatlan. de ha kicsit félreteszed a meggyőződésedet és belegondolsz. Akkoris..."és isten miből lett?"
Ha Istennek lenne oka, akkor nem lenne Isten. Ugyanis akkor "függő", kontingens létező lenne, nem pedig abszolút."hogy létezik abszolút hatalmú 1 személy, aki kitüntetett figyelemmel követi a porszem kis emberkék sorsát, időnként szóba is áll egyikkel-másikkal, de nincs kezdete"
Valóban érthetetlen, hogy miért áll szóba velünk, hogy miért lett emberré, és, hogy miért halt meg értünk a kereszten. Érthetetlen, de nem értelmetlen, mert "Úgy szerette Isten a világot...""miért éppen a bodogságunkat akarná isten? miért nem mondjuk kínlódásunkat?"
Lásd fentebb."mi a boldogság?"
Erről is beszélgettünk már. (Talán Noddy és lao ce foglalkoztak vele sokat.) Egyébként az a boldogság, amit Isten ad, független attól, hogy ki milyen zenét szeret, vagy mi a foglalkozása stb. Ez nem a "kinek-mi" érzés."Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
Noddy
senior tag
Szerintem az problémáid alapvető oka, hogy Istent emberi találmánynak feltételezed... Ezért keresel Isten mögött okot, illetve szerintem ezért szeretnél minket arra sarkalni, hogy Isten mögött keressünk valamit.
De Isten nem a mi kitalációnk, sőt Ő tőlünk független, szuverén személy. Ő így mutatja be magát és ezt igazolja is tetteivel. Ő a teremtő, irányító az a csoda hogy Ő megosztja velünk a terveinek egy részét, mert csinálhatna mindent úgy is hogy nincs fogalmunk semmiről, de mégse ezt teszi.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
pocokxx
Közösségépítő
Látom nem érted: A "felsőbb " lény éppen attól "felsőbb", hogy függetlenül létezik ettől a világtól. Ha lenne bármilyen létesítő oka, azaz bármi előfeltétele annak, hogy legyen, akkor nem lehetne Istennek nevezni, mert akkor az előfeltételt kellene annak nevezni. (kevesebből nem lesz több)
És, hogy miért egy? Az Isten fogalom azt jelenti leegyszerűsítve, hogy a "legnagyobb" Ha van más, aki "legnagyobb", akkor a másik nem az. Ez így logikailag elképzelhetetlen. Éppen az itt a lényeg: hogy kell valami, aminek nincs előfeltétele, ami a láncon kívül van, ami mindennek az okozója, de őt nem okozta semmi."azaz miért hiszitek el, hogy ő az abszolút nullpont?"
Mert, ha nem ő lenne az abszolút nulla, akkor nem lenne Isten."(mert ugye a természet , a tudomány dolgairól töredék ennyi idő alatt is jóval többet újdonságot tudtunk meg)"
Ezt csak óvatosan kérdezem: Mi újat akarsz még tudni...?(tényleg, ez utóbbi nélkül miért nem bocsájthatott meg?)
Krisztusnak a legapróbb gesztusa is elég lett volna a megváltáshoz. Ez nem volt "szükségszerű". "Nagyobb szeretete senkinek sincs, mint aki életét adja barátaiért."
Isten a szeretet. Egyébként ez a teremtés motívuma. (oka nincs)"egyébként szted Jézus maga volt isten?"
Igen, Jézus Krisztus valóságos Isten és valóságos ember.miért éppen a bodogságunkat akarná isten?
Mert Ő a szeretet."szóval olyas valami a boldogság, mint a finomfőzelék?"
Mondjuk. A boldogság ugyanis Isten színe látásából ered. Valakiket ez boldoggá tesz (menny) és valkik szenvednek ettől (pokol). (mármint nem azért, mert látják Istent, hanem azért, mert látják, hogy "mit mulasztottak") De itt már nagyon vékony a jég...sztem nagyon is fakadhatna ebből egy ilyen tökéletes vmi utáni vágy!
Itt nem arról van szó, hogy fakadhat e belülről, hanem, hogy rajta kívül álló dolog-e. Egyébként ez egy otromba csonkítása volt a Descartes féle leiratnak, ha tényleg érdekel, akkor Descartes 3. Meditációjában van."Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
Ujjlenyomat
csendes tag
Személyszerint én Jehova Tanuja vagyok.
De miért pont ránk kérdeztél?
Több ezer magát kereszténynek valló vallási szervezet létezik napjainkban.
(Kíváncsiságból kérdezem) :-)"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
Ujjlenyomat
csendes tag
Ezek a kérdéseid már jóval érdekesebbek számunkra.
Elég sokat feltettél."miért pont a BIBLIA istenét tartjátok ennek a minden további létezőt létesítő oknak?"
Miért pont a Bibliát tartjuk ténylegesen Isten szavának?
Inkább erre válaszolnék.A Biblia rengeteg tekintetben eltér minden más irodalomtól.
Csak 1-2 példa:
- Közel 1600 éven keresztül íródott
- 66 könyvecskéből áll, melyek összhangban vannak egymással,
pedig a legtöbb írója sosem találkozott, és különböző háttérrel rendelkeztek
(pl: Lukács orvos volt; Dávid pásztor, katona, király; Pál apostol nagyon magas iskolázottsággal rendelkezett...)
- Nem tudományos kézikönyv, de amikor a tudományt érinti, akkor pontosan, helyesen ír róla
- 'Pál fordulatra' késztetheti az olvasóit (függők leszoknak függőségeikről, bűnözők leszoknak a bűnözésről)
- A legnagyobb példányban került nyomtatásra (4,2 miliárd db 1997-es kiadványban olvastam)
- A legtöbb nyelvre ezt fordították le (kb. 2300 nyelvre)
- Konkrét jövendöléseket is tartalmaz, melyek legtöbbje már teljesült,
amelyik meg még nem, az eztán fog
- ...Meg persze ön magáról is kijelenti:
"A teljes Írás Istentől ihletett, és hasznos a tanításra, a feddésre, a kiigazításra, az igazságosságban való fegyelmezésre, hogy az Isten embere teljesen alkalmas, minden jó cselekedetre hiánytalanul felkészített legyen."
(2Timóteusz 3:16,17 [ÚV])Ebben a könyvben számtalan higéniával kapcsolatos törvény van feljegyezve. Ezek védték az embereket a különböző járványoktól. Ha ezeket pl. a középkorban is betartották volna Európában, nem is alakult volna ki ekkora pestis járvány, meg még sok másik.
Most hirtelen ennyi jutott eszembe.
"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
Ujjlenyomat
csendes tag
Nem hiszek az eleve elrendelésben. Léteznek véletlenek.
"Gondolatban visszatértem, hogy lássam a nap alatt: nem a gyorsaké a futóverseny, nem az erőseké a harc, sem a bölcseké az eledel, sem az értelmeseké a gazdagság,+ és a jóindulat sem azoké, akiknek ismeretük van; mert bajokkal teljes idő jön, és előre nem látható események történnek mindannyiukkal."
(Prédikátor 9:11 [ÚV])A majmosnál is írtam, hogy legépelhet véletlenül értelmes szavakat.
Egy házhoz kell tervező, egy világegyetemhez meg nem?
Hallottam:
Volt egyszer egy fizikus aki készített egy makettet a Naprendszerről.
Egyszer egy ateista ismerőse látogatta meg.
Kérdezte az ateista a fizikust:
- Ki készítette a makettet?
- Senki. - válaszolta a fizikus.
- Ne nézz bolondnak! - mondta az ateista felháborodottan.
A fizikus erre ezt mondta:
- A sokkal hatalmasabb Naprendszerről készült eme szerény utánzat. Az állítod, hogy a Naprendszerünk magától jött létre. Ennek a makettnek meg a tervezője felől érdeklődsz?"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
kymco
veterán
Ha Isten bárkitől is függne, akkor nem lenne mindenható. Ha Isten nem lenne szuverén, akkor kompromisszumokat kellene kötni azokkal, akiktől függ, akik hasonló, vagy nagyobb hatalommal rendelkeznek, ergo egyfajta istenek. Én vallom, hogy Jahve az egyedüli Isten, nincs rajta kívül más Isten, de még olyan sem, ami a közelébe lenne. Minden más általa teremtetett, minden tőle függ, nem ő függ mástól, nincsenek korlátai.
www.refujvaros.hu
-
Noddy
senior tag
Isten magát mutatja be szuverénnek a Bibliában és ráadásul ezt a gyakorlatba is ülteti az életünkben.
Azért vagyunk egy állásponton, mert ugyan annak az Istennek vagyunk a gyermekei. És igen én fundamentalista, konzervatív, református keresztyén vagyokJesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
llll
senior tag
...másik pölö:
egy forrásban lévő vizben rendezettnek látod a buborékok mozgását?
gondolom nem
pedig hajszálpontosan ugyan annyira "rendezettek", mint a naprendszer
hajszálpontosan ugyanúgy a vonatkozó törvényeknek és erőhatásoknak megfelelően kavarognak
isten tervezése nélkül is
csak a forró vizes példát még nem építetted be a tudatodba, a személyes felépítményedbe
(ejj de qrva jó vagyok )[ Szerkesztve ]
Soha többet DPD!
-
Noddy
senior tag
A naprendszert nem a szemlélő teszi rendezetté, hanem a fizikai törvények. Ezen nincs mit ragozni Nagyon antropomorf módon kezeled a dolgokat. ez már az elején feltűnt.
"Azért vagyunk egy állásponton, mert ugyan annak az Istennek vagyunk..."
mármint kik azok a "mi"?
a különböző keresztény irányzatok?
mert ez esetben egy kis kölcsönös öldöklés még belefér abba a közös álláspontba?
(a reformációra gondolok
vagy az inkvizícióra
esetleg tágabb értelemben a keresztes hadjáratokra...)Igen a keresztyénekre gondoltam. A kölcsönös öldöklés jogos észrevétel, én személy szerint nem vagyok rá büszke, mert akár hiteltelenné tehet minket. De ilyenkor fontos látni, hogy mit mond a Biblia. Ha valakit látsz hogy több ezer embert a halálba küld, mert hatalomra vágyik és megnézed hogy a Bibliában az van hogy ne ölj akkor jogos a kérdés, hogy mi van??? A Biblia megadja a választ. El tudod dönteni, hogy az az ember a hatalomvágy miatt cselekedett vagy Istent követte.
A felekezet kapcsán is ezt látom, hogy hiába figyelmeztette Pál apostol már a korai gyülekezeteket, hogy nem az számít hogy Apollós vagy az ő tanítására jött létre a gyülekezet, hanem az amit Jézus mondott, de mi mégis a tanítók által szegregálódunk és késhegyig menő vitákra vagyunk képesek. De Krisztus megváltó munkája, hogy meghalt értünk ez testvérré tesz minket akár akarjuk akár nem. Az Ő vére által vagyunk testvérek. Egyébként ha megnézed van ebben egy lüktetés ez abból fakad, hogy az emberek újra felfedezik, hogy Isten mit mond, ezt nevezik kánaáni nyelven ébredésnek és ilyenkor mindig van egy kis összezördülés azok között akik a Bibliához, Isten kijelentéséhez ragaszkodnak és azok között akik inkább még a hagyományhoz, megszokásokhoz.
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Ha így látod akkor szerintem nem egy dologra gondolunk rendezettség alatt.
A fizikai, kémiai, biológiai törvények mindig azonosak. Ha egy bolygó vagy elektron nem tartaná be a szabályokat akkor beszélhetünk rendezetlenségről, de nem teszik, mindegyik pontosan aszerint mozog. És e szerint mozog, működik az egész univerzum. Attól, hogy neked az egész egy szemétkupacnak tűnik mégis képes vagy kiszámolni bármilyen változását (ezt teszik a fizikusok, csillagászok). Lehet neked értelmezhetetlen, rendezetlen de ha megkérdezel erről egy fizikust akkor ő leírja neked hogy mi miért történik. Ugyan ez igaz egy nyári zivatarra is. A hőmérséklet eloszlás, pára tartalom, stb, stb és lehet hogy nagyon nagy kavarnak tünik mégis prediktálható az egész.
És megint előjön a kis egód ("sztem pont annyira rendezett, mint 1 bombarobbanás"). Lehet hogy szerinted az, de a valóság tőled független. De én is szeretek önző módon gondolkodni, de talán meggyőzhető vagyok
Szerintem nem csak Istent kezeled antropomórf módon, hanem azt gondolod, hogy az van amit te kitalálsz, vagy jónak tartasz a felkínált dolgok közül.[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Szerinted honnan vannak a törvények? Jah az már lehet hogy kínos kérdés neked... De attól, hogy erre a kérdésre nem akarsz válaszolni attól még rendezett a világ, mert a törvények tartják rendben és nem káosz uralkodik.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Ujjlenyomat
csendes tag
Írtad:
"'Pál fordulatra' késztetheti az olvasóit (függők leszoknak függőségeikről, bűnözők leszoknak a bűnözésről)"
ez tény
vagy éppen nem vált ki belőlük semmi ilyesmit
mert gondolom számszerű statisztika az nem készül erről(?)
vagy hogy mást ne mondjak ugyanilyen pálfordulatra késztethet némelyeket bármelyik másik, általatok hamisnak vélt vallás isKiemelnék számodra egy szót ami a fenti szövegben is írtam: késztetheti (ez egy feltételes mód)
Én itt a Bibliáról írtam, nem a szervezetünkről. Egyébként mennyire voltál kapcsolatban a szervezettel?Nem írtam, hogy csak ez az egyetlen módszer, hogy le tudj szokni vmilyen függőségről.
"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
Ujjlenyomat
csendes tag
Nem csak arra gondolt.
Írt a bárkáról is.
Egyébként, persze valamelyik szerintünk is photoshop-os, de nem mind.
Tudtommal van egy nefil koponya a Vatikánban. (tudtommal)"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
Ujjlenyomat
csendes tag
Azért kérdeztem, mert a válaszaidból ilyen politikus féle reagálás jön le.
Olyan, mintha mindig ezt írnád:
- Á, az nem úgy van!"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
Noddy
senior tag
Én nem célzok semmire, csak arra hívom fel a figyelmedet, hogy a világban nem káosz uralkodik. Ha ezt képes vagy elfogadni jöhet Isten is. De ha van más ötleted, hogy honnan van a rend a világban szívesen meghallgatom.
A buborékok a fizika törvényeit betartva mozognak, nem össze-vissza.
Modellező programokat ismered? Azokkal és persze megfelelő számolási kapacitással a víz forralása is modellezhető akár csak egy hurrikán vagy földrengés...
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Ujjlenyomat
csendes tag
Nem azért hiszek Isten létezésében, mert kezet fogtam vele.
De gondolom Te csak ebben az esetben 'hinnél' Benne.Próféciák -hoz:
Számtalan prófécia szólt Jézusról.
Volt olyan, amelyet, ha akart volna se tudta volna befolyásolni.
Betlehemben születet; Júda és azon belül Dávid leszármazotta; elárulták, ráadásul pont 30 ezüstért...Persze, ha van hozzá időd és energiád, ezekbe is beleköthetsz.
Direkt nem írtam a kedved -et, mert látom, hogy, az bőven van.Egyébként díjazom azt, hogy meg akarsz bizonyosodni arról, mi az igazság.
"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
Huma
addikt
Christian Rosenkrautz-tól olvass néhány könyvet.
Pl:1, 2, 3Valós történelmi eseményeken és kitalált történeteken alapuló fantasy. Nekem nagyon tetszett ahogy a vallásokat és isteneket megjelenítette benne. Bár igazából csak a Sátán jelenik meg benne időközönként aki egy a többi isten közül. A főszereplők közül minimum egy mindig a őt szolgálja.
A könyv szerint a Sátán sem rosszabb mint a keresztény Isten. A könyvben pl az Isten az aki el akarja pusztítani az összes többi istent, míg a Sátán vígan elvan velük, csak azt akarja, hogy hagyják békén.
Bár azért ő sem galamblelkű. Aki az útjában áll, azzal simán végez."namost mi van, ha a biblia is az ő műve?
akár teljes egészében
arra lettem volna kíváncsi, hogy pl ezeket a lehetőségeket ti hogyan zártátok ki?"Rémlik valami film amiben ilyesmi volt a helyzet. Az ördög átverte az embereket és mindenki aki a bibliában lévő Istenben hitt az valójában őt imádta.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
szoke12
őstag
Hol írtam, hogy nincsenek csontvázak?
A napnál is világosabb, hogy vannak csontok, leletek.
De kérdés, hogy ezek bizonyítékok? És ha igen, mi mellett, és miért?
Attól máris bizonyíték, hogy létezik? Ez sántít....Példa: (tudom, nem a legjobb)
Édesanyám belép a szobámba, amíg elmegyek egy kicsit otthonról. Szétnéz. El kezd gondolkodni hogy mit csinálhatott a kölyök, mióta itthon volt.
Van egy elképzelése: Biztos tévézett végig, és nem tanult, hiszen a táskájából ki sem pakolt, és a tv is áram alatt van.
Így az elméletét bizonyítottnak látja.
Csakhogy. Hazaértem és nekiálltam tanulni. Lámpát kapcsoltam, ami ugyanabba a kapcsolható hosszabbítóba van bedugva, amibe a tv, így amikor a lámpát áram alá helyeztem, hogy felkapcsoljam, a tv is áram alá került. Minden házit megírtam, és el is pakoltam holnapra. Ezért van áram alatt a tv, és ezért vannak a könyvek a táskában.
Meredek azért az elgondolás és a valóság nem?Az hogy a tv áram alatt van, mire bizonyíték? Arra, hogy ment éz néztem, vagy hogy tanultam?
"Élj úgy, hogy ha majd lepereg előtted életed filmje, érdemes legyen végignézni!"
-
pocokxx
Közösségépítő
Én egy másik könyvet ajánlok neked, talán lelki társra lelsz Szent Ágostonban. (Ezt a könyvet csak ízlelgetni szabad, nem egy könnyen emészthető olvasmány).[link]
A másik: Ha Isten létét 100%ig bizonyítani lehetne, akkor nem kellene dönteni mellette. Már pedig Ő ezt akarja: Személyes elköteleződést. Kierkegaard foglamazza meg így: "A szakadék szélén állva egy hangot hallasz: "Ugorj! Nem esik bajod! És te leugrasz. Ez a hit."' lehet egy picit pontatlan -fejből írtam.
[ Szerkesztve ]
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
Huma
addikt
Azért az tényleg vicces lenne, hogy ha a Bibliát az ördög írta volna és az összes jelenésért is ő lenne a felelős. És valójában az összes keresztény őt imádná már kétezer éve.
Van egy könyv ami még nagyon tetszett. Sajnos nem emlékszem a címére. Egy olyan bolygón játszódott amelynek több napja is volt és sosem volt sötét. A régészek ráleltek egy ősi város porig égett romjaira. És alatta egy másikra. Ami alatt szintén volt egy. Mindegyik ősi város leégett. Méghozzá szabályos időközönként. (Már nem emlékszem pontosan az időtartamra, legyen 1000 év).
Végül rájöttek, hogy 1000 évenként van egy rövid időtartam amikor egy nap sincs fenn az égen és ettől megőrülnek az "emberek" mivel számukra a sötétség teljesen természetellenes és felégetik a városaikat.
A legviccesebb az volt a könyvben amikor a tudósok tippelgettek, hogy hány csillag létezhet még az űrben pl, tíz meg száz. Meg szóba került hogy mi lenne egy egy nappal rendelkező bolygóval és arra a megállapításra jutottak, hogy életre alkalmatlan lenne mert a sötét oldalon mínusz százvalahány fokra hűlne.De volt egy másik könyv is amiben egy idegen lények által odahelyezett bálványt imádtak aminek a szemén keresztül vizsgálták az adott fajt. Már nem sokra emlékszem belőle. Valami fekete lyukba csúszott be éppen a bolygó és az eseményhorizontot is vizsgálták az UFO-k.
Ja és még egy. Helliconia. Egy olyan könyv amiben több generációt visznek végig. Egy olyan világban játszódik ahol több száz évig tart egy évszak és az emberek csak szájhagyomány útján, legendaként hallanak arról hogy más évszak is létezik mint amiben éppen vannak. Sajnos csak az első kötet jelent meg magyarul.
(#16461) llll:
Megvolt az a könyv. Négy részes sorozat volt. Nekem is nagyon tetszett.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Kezdő vagyok
őstag
Szia!
Ajánlom figyelmedbe "Benyik György:Az Újszövetségi szentírás keletkezés és kutatástörténete" című könyvét,rengeteg minden infó van az apokrifekről.
Én személy szerint azt sajnálom,hogy az eddig fellelhető apokrifeket nem adták ki teljesen magyarul,csak válogatás van.
Angolul persze megvan,de nem jól tudok angolul.
Mondhatnám szinte semmit sem.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- Gyúrósok ide!
- Futás, futópályák
- sziku69: Szólánc.
- Ukrajnai háború
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Mobil flották
- Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
- Vicces képek
- További aktív témák...