- Sokkolóan drága az idei csúcs TCL tévé
- E-book olvasók
- Milyen TV-t vegyek?
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Gaming notebook topik
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Egy utolsó platformmal egészíti ki a negyedik generációs EPYC családot az AMD
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Ezért jött hardveres sugárkövetés nélkül a Hellblade II
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Még több AI-t hozna a Windowsba a Microsoft
it Új eszközökkel ösztönözné a programozókat a Microsoft, hogy még több AI-t hozzanak el a Windowsba.
-
Befutott a The First Descendant legújabb fejlesztői videója
gp Napokon belül indul az utolsó nyílt béta, amelyen sajnos csak a PC-sek vehetnek részt.
Új hozzászólás Aktív témák
-
nemcso
senior tag
válasz pocokxx #16250 üzenetére
Pontosan az a probléma, hogy az ember rövidke élete miatt át sem tudja fogni akár 10.000 év változásait.
Nekünk (hála az emberiség írásos és tárgyi emlékeinek, amit nem mosott el az idő) kb. 4.000 évnyi emlékünk, információnk van magunkról és környezetünk változásairól.
Nagyobb távolságok, pedíg egyenesen megrémítenek minket (százezer, millió, milliárd évek), hiszen élettartamunk behatárolja képzeletünket, a tanulás, érzékelés határait.
A vallás szerintem ennek a kivetülése, amit ésszel nem tudunk átfogni, azt valamivel/valaminek a segítségével próbáljuk magyarázni. Egyszerűbb valakire (Isten) hagyatkoznunk, hiszen így egy-két mondattal "megmagyarázható" minden.Vegetáriánus - régi indián szó, jelentése "béna vadász"
-
nemcso
senior tag
válasz pocokxx #16252 üzenetére
A vallás célja : védelem az ismeretlen ellen, támasz az elmúlás feldolgozásához, valamiféle életviteli normák megadása az egyén és a közösség számára.
szerk : Ez nem rossz annak aki ilyen támaszt vár.
[ Szerkesztve ]
Vegetáriánus - régi indián szó, jelentése "béna vadász"
-
stranger28
addikt
És hogyan?
(#16205) szoke12: Persze. Elég egyszerű belátni.
(#16251) nemcso: Leírtad, amit gondolok. Egyfajta pótcselekvés ez szerintem is. Amit nem ért valaki, vagy nem mer, arra kitalál valami hülyeséget. Félsz attól, hogy meghalsz->nem halsz meg, csak máshova mész. Félsz attól, hogy egyedül vagy->majd az isten vigyáz rád. 20 évig sorolhatnám az ilyeneket. Fel kellene már lassan fogni így 2013 környékén, hogy csak mi vagyunk itt bezárva, és eszerint élni, nem butaságokra alapozni.
[ Szerkesztve ]
-
Huma
addikt
válasz pocokxx #16250 üzenetére
"Amikor az állat "érez", akkor az ember olvassa rá, az emberi érzelmeket."
Ezek szerint neked sem volt még kutyád."De tévedés azt állítani, hogy az Isten-hit ésszerűtlen."
Márpedig tényleg ésszerűtlen. Egy olyan dologban hinni aminek a létezésére még elméleti síkon is nulla bizonyíték van, meglehetősen ésszerűtlen dolog."Egyébként az evolúció egyik legkeserűbb hozománya ez: Az embertől elveszi a méltóságát. Hogy nem érzed az ember és az állat közötti űrt."
A kettőnek semmi köze egymáshoz. Mitől méltóságos pl az a hajléktalan aki a saját mocskában fetreng részegen az utca közepén?
Az emberi méltóság olyan mint az öregkori tisztelet megadása. Ki kell érdemelni. (Természetesen illik mindenkinek megelőlegezni, de hosszabb távon ki kell érdemelni. Aki középkorú felnőttként sz@r alak volt az öregként is az marad. Nem jár neki tisztelet.)(#16254) nemcso:
Pontosan. Nem más mint egy mankó. Az ősidőkből eredeztethető amikor minden olyat amit nem tudtak uralni ill nem értettek, valami felsőbb hatalomhoz társítottak. Pl időjárás, halál, betegségek, természeti katasztrófák, stb.
Így sokkal egyszerűbb volt megmagyarázni a dolgokat. Valakinek lerohadt a lába valamilyen betegségtől? Biztos magára haragította Kutulut a lábhigiénia istenét.[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz D1Rect #16253 üzenetére
Elég furcsa a helyzet állt elő ebben a topikban, mert mindig azt kell "bizonygatnunk", hogy az Isten-hit nem ostobaság. Vagy legalábbis nem nagyobb, mint a tudományba vetett hit.
DE Jézus Krisztus nem ezért jött a világra, hanem azért, hogy minket a bűntől és haláltól megváltson, és ezáltal az örök életre jussunk. Azért, hogy megkeresse azt, ami elveszett, és hogy általa életünk legyen...
Isten a szeretet: Tulajdonképpen az egész teremtés célja az ember boldogsága.Épp ezért a vallás tulajdonképpen nem "funkcionális" dolog, hanem egy válasz Isten megelőző szeretetére. Ugyanúgy, ahogy nincs szorosan vett célja a művészeteknek, vagy pl. a szerelemnek. Az Istenbe vetett hit elsősorban értelmet akar adni az emberi életnek, nem magyarázatot.
A csupán hasznosság szempontjából vizsgált vallásosság üres, és éppen a lényegét veszti el. (Talán ezért olyan nagy ellensége Huma...)(#16256) Huma
Két kutyám is van, és szeretem az állatokat, de annak látom, ami. (ha már te is ezt a szófordulatot használtad...)(#16258) stranger28 + (#16256) Huma
A vallásos értelemben vett emberi méltóság független a személytől és érdemektől... Az emberi méltóság alapja az, hogy Isten képére és hasonlatosságára lettünk teremtve: értelmünk, szabad akaratunk és örök életre hívott lelkünk van. Abból ered, hogy az ember személy, és épp ezért mindenkinek van.Isten-létének tagadásáról írtam egy rövidke szösszenetet. Akit érdekel itt olvashatja.
[ Szerkesztve ]
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
stranger28
addikt
válasz pocokxx #16250 üzenetére
Egyébként az evolúció egyik legkeserűbb hozománya ez: Az embertől elveszi a méltóságát. Hogy nem érzed az ember és az állat közötti űrt...
Látod, erről beszélek. Te is "félsz", hogy odalesz a méltóság. Közben a méltóság egyáltalán nem jár együtt azzal, hogy ember vagy. Ezt nem képesek sokan befogadni, hogy ők nem jobbak egy állatnál csupán azért, mert okosabbak. Azért tenni is kell, és nem elég összetenni a kezed, meg pénzt dobni a perselybe. Másrészt meg túl komolyan veszitek magatokat szvsz.
(#16257) pocokxx: Itt újfent megjelenik, amiről beszéltem: "Az Istenbe vetett hit elsősorban értelmet akar adni az emberi életnek, nem magyarázatot."
[ Szerkesztve ]
-
stranger28
addikt
válasz pocokxx #16257 üzenetére
És én nem erről beszélek? Te azt hiszed, hogy attól valamilyen értelemben véve méltóságteljes vagy, mert valaki ugyanolyanra csinált téged, mint saját maga. Örök életre hívott lélek meg olyan dolog, hogy valaki elhiszi, valaki meg nem, többet nem is tudunk róla.
Cikkedhez: Már az első sor hibás nálam: "A valamiféle „Felsőbb Lényben” való hit egyidős az emberiséggel, mégis akadnak minden időben olyanok, akik tagadják létezését." Nyilván egyidős, mert az ősember is összekakilta magát, amikor villámlott, így lett a villámisten, akinek feláldoz 2 kecskét, és akkor nem csapja agyon. Egész jó matematikai esély van rá, hogy nem csapja agyon. Amikor meg igen, növelték a kecskék számát. Példa sarkított, de a lényeg benne van.
(#16260) nemcso: Igen, az erkölcsi részével semmi baj nincs.
[ Szerkesztve ]
-
nemcso
senior tag
válasz pocokxx #16257 üzenetére
"Az Istenbe vetett hit elsősorban értelmet akar adni az emberi életnek, nem magyarázatot."
A vallás egyfajta életviteli tanácsadó, de hogy vallás kell, hogy értelmet adjak életemnek...hát én ezt nem fogadom el. Emberi normákat adhatott/adhat, ezt nem vitatom, de vallás nélkül is emberi életet élek, és utódaimat is erre tudom nevelni.
Vegetáriánus - régi indián szó, jelentése "béna vadász"
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz stranger28 #16258 üzenetére
Egyrészt: Az, hogy van "méltóságunk" az bizony felelősséggel jár. Szerintem inkább ettől fél az, aki tagadja.
Másrészt: Tudatában vagyunk annak, hogy nem érdem, hanem ajándék. Épp ezért nem tesz elbizakodottá, vagy nagyképűvé.
Ha csak okos állatként gondolunk magunkra, akkor valóban nincs köztünk érdemi különbség...
De:
"Hiszen ha nézem az eget, kezed művét, a holdat és a csillagokat, amelyeket alkottál, mi az ember, hogy figyelemre méltatod, és mi az emberfia, hogy meglátogatod? Kevéssel tetted őt kisebbé az angyaloknál, dicsőséggel és tisztelettel koronáztad, és kezed művei fölé állítottad.Lába alá vetettél mindent: minden juhot és marhát, és hozzá a mezei vadakat, az ég madarait s a tengeri halat, mindazt, ami a tenger ösvényein jár.""Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz stranger28 #16259 üzenetére
miért is hibás..? Akkor nem egyidős..?
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
stranger28
addikt
válasz pocokxx #16261 üzenetére
Annyira vártam magamban, hogy felhozd a felelősség kérdését, hogy ne tudd meg.
Pont ez a lényeg. Ha belátja valaki optimális esetben 8-9-10 évesen, hogy ez biz' nem létezik, akkor kezd rájönni, hogy mindenért ő a felelős és nincsenek csodák, amik majd megmásítják a régi döntéseit. Aki meg hisz a csodában, az jóformán bármit tehet. Pláne, ha elhiszi, hogy milyen különleges. Persze az említett erkölcsi dolog tiltja ezeket – nagyon okosan –, de azt meg igen egyszerű figyelmen kívül hagyni egy kis időre. Mondjuk van ennek pozitív oldala is, mert aki mennybe akar menni, az helyesen fog élni. Viszont akkor is bebukott sok dolgot feleslegesen szvsz.
Nagyképűség valóban benne foglaltatik ezen álláspontban, mint lehetséges hátrány. Benne van, viszont szerintem is "bűn".
Miért, van köztünk érdemi különbség?
Idézet meg azt írja le, hogy okosabbak vagyunk a mezei vadaktól, az ég madaraitól, a tengeri halaktól és még jó sok mindentől.
(#16262) pocokxx: Azért hibás, mert azt írtad, hogy mégis. Így azt jelenti, hogyha egyidős velünk, akkor nem kellene megcáfolnunk. Ez meg necces.
[ Szerkesztve ]
-
Huma
addikt
válasz pocokxx #16257 üzenetére
"Vagy legalábbis nem nagyobb, mint a tudományba vetett hit."
Itt az a bökkenő, hogy a tudományban nem hinni kell mivel tényekre és bizonyításokra épül. Ahogy a mondás is tartja "Hinni a templomban kell."
Ha mégsem fogadod el a tudomány eredményeit akkor te magad is utánajárhatsz és leellenőrizheted, hogy tényleg igaz e. A vallásnál ilyen nincs."Két kutyám is van, és szeretem az állatokat, de annak látom, ami."
Ezek szerint mégsem látod annak. Valószínűleg azért mert összeegyeztethetetlen a hiteddel. Egy kutya ugyanúgy tud örülni ill lehet bánatos mint egy ember. És ez nem hit kérdése hanem tény. Csak annak nem nyilvánvaló aki nem akarja látni a fától az erdőt."Az emberi méltóság alapja az, hogy Isten képére és hasonlatosságára lettünk teremtve: értelmünk, szabad akaratunk és örök életre hívott lelkünk van."
Honnan tudod, hogy hasonlítunk Istenhez? Minden élőlénynek szabad akarata van. A lélek létezése sem bizonyított.
Én nem azt mondtam, hogy nem létezik semmilyen isten, hanem azt, hogy a létezésének a valószínűsége olyan csekély, hogy foglalkozni sem érdemes vele.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz stranger28 #16263 üzenetére
"Ha belátja valaki optimális esetben 8-9-10 évesen, hogy ez biz' nem létezik, akkor kezd rájönni, hogy mindenért ő a felelős és nincsenek csodák, amik majd megmásítják a régi döntéseit."
A vallás sehol nem tagadja, hogy bűneidnek vannak következményei a földön is, és hogy te vagy a felelős a saját tetteidért.... Nem értem, hogy mit akarsz ezzel mondani. A bűntől való megváltás nem jelenti azt, hogy nem kell viselnünk a következményeit.
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
stranger28
addikt
válasz pocokxx #16265 üzenetére
Igen, erre írtam, hogy ez ott is megvan, nagyon helyesen. Arra akartam utalni, hogy aki ilyeneket elhisz, az már akár mehet tovább is, egy saját kis világba. Most nem azokról beszélek, akik normálisak, felőlem mindenki azt hisz, amit akar. De láttál már biztos fanatikust, na azokkal nem vagyok kibékülve. És egész sokan belehülyülnek ebbe az istenmegsegít meg istenazúr témába sajnos.
[ Szerkesztve ]
-
pocokxx
Közösségépítő
Egy kutya el tud fáradni, tud éhes lenni, jól esik neki, ha megsimogatják, vagy, ha foglalkoznak vele, illetve megszokhat dolgokat, amik hiányoznak neki (pl. séta) Ezt mi bánatnak és örömnek értelmezhetjük. DE ez nem olyan,mint mikor elmondok egy viccet valakinek, vagy rácsodálkozok világmindenég nagyságára, vagy megszületik az első gyermekem... Nem hit kérdése az, hogy itt észrevedd a különbséget.
"Itt az a bökkenő, hogy a tudományban nem hinni kell mivel tényekre és bizonyításokra épül"
Pontosítsunk: Vannak tények és bizonyítékok, melyekre egy-egy elmélet épül, mely a saját rendszerében jól értelmezhető és vizsgálható, de onnan kiragadva már kevéssé. Ahhoz, hogy értelmezhető maradjon el kell hinni az elméletet is.
Egyébként a vallásnak is vannak "bizonyítékai", csak éppen nem fogadod el annak... (Szentírás, Szenthagyomány)[ Szerkesztve ]
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
Huma
addikt
válasz pocokxx #16267 üzenetére
"DE ez nem olyan,mint mikor elmondok egy viccet valakinek, vagy rácsodálkozok világmindenég nagyságára, vagy megszületik az első gyermekem... Nem hit kérdése az, hogy itt észrevedd a különbséget."
Még mindig nem vágod, hogy ezek az intelligencia hozományai. Egy vicc megértéséhez és a világmindenségre való rácsodálkozáshoz nagymértékű értelem kell. Amivel mondjuk jó pár embertársunk sem rendelkezik.
"Pontosítsunk: Vannak tények és bizonyítékok, melyekre egy-egy elmélet épül, mely a saját rendszerében jól értelmezhető és vizsgálható, de onnan kiragadva már kevéssé. Ahhoz, hogy értelmezhető maradjon el kell hinni az elméletet is."
Mire gondolsz? Mondj egy példát. Lehetőleg ne az evolúciót."Egyébként a vallásnak is vannak "bizonyítékai", csak éppen nem fogadod el annak... (Szentírás, Szenthagyomány)"
Ezek nem bizonyítékok. És ez nem elfogadás kérdése. A bizonyítékoknak meg kell felelniük bizonyos kritériumoknak. Ennek a Szentírás és a Szenthagyomány nem tesz eleget.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Naturalist
tag
Továbbra sem írtátok le, hogy hogyan működik a teremtés és az miért működhet az evolúcióval szemben. Nem látom az összehasonlítási alapot.
-
szoke12
őstag
Az életünk tele van olyan dolgokkal, melyek egyáltalán nem szükségesek. Mégis meg vannak nekünk adva. Ilyen dolgok pl a színek, az illatok, a hangok, a beszéd képessége....
Az érzés és az érzelem pedig nem keverendő. 9. osztályos tananyag.
D1rect: a mutáció és a nemesítés még mindig nem ugyanaz. Egyébként akkor egymás szinonímájaként használhatnánk.
"Élj úgy, hogy ha majd lepereg előtted életed filmje, érdemes legyen végignézni!"
-
Ujjlenyomat
csendes tag
Látom, te is ilyen vicces figura vagy.
Dobálóztok itt, hogy bizonyíték így, bizonyíték úgy, meg tények, meg hogy ti nem hisztek...
Aztán meg írod, hogy én miért nem értem meg, hogy nincs bizonyíték a rövidnyakú zsiráf létezésére.
Nem találod ellentmondásosnak?
Azokról a bizonyos 'bizonyítékokról' meg már írtam.
"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
félisten
válasz pocokxx #16257 üzenetére
"Elég furcsa a helyzet állt elő ebben a topikban, mert mindig azt kell "bizonygatnunk", hogy az Isten-hit nem ostobaság. Vagy legalábbis nem nagyobb, mint a tudományba vetett hit."
A gravitáció mindenkinek működik ellenben "Isten" csak azoknak akik hisznek benne.
A mobiltelefon, de akár a számítógép is működik anélkül, hogy hinnék benne.Tehát azt mondod nem érdemes funkcionális szempontból vizsgálni a kereszténységet, mert csak önmaga igazolásáért van?
(#16271) szoke12:A nemesítés a mutációt kihasználva működik.
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
szoke12
őstag
válasz nemcso #16272 üzenetére
ha csak 4 színt látnánk, kihalnánk?
D1rect: vedd légyszíves a fáradságot, és nézz utána, mi is az a mutáció.
nem az öröklött tulajdonságokról szól. pont hogy nem. Az lenne a mutáció, ha a húsmarhának fejőstehene születne, mivel s DNS-ében spontán változás keletkezett be. csakhogy a példánál maradjunk.
Vagy szerinted mutáns tehenek tejét isszuk?[ Szerkesztve ]
"Élj úgy, hogy ha majd lepereg előtted életed filmje, érdemes legyen végignézni!"
-
Ujjlenyomat
csendes tag
válasz Naturalist #16270 üzenetére
Isten hívők:
Isten megalkotta a világot. A vizi és a szárazföldi életvilágot is. Meg a házi állatokat is. Meg az embert is.
Persze ettől még történnek genetikai változások, de a halak vagy a madarak 100 000 000 000 000 000 év múlva is halak és madarak maradnak.Véletlen hívők:
Véletlenül volt egy nagy bumm.
Véletlenül létre jött a tér és az idő.
Véletlenül az égi testek egy rendszerben helyezkednek el.
Véletlenül a Föld elhelyezkedése, mérete... pont alkalmas arra, hogy valamilyen élőlény éljen rajta.
Véletlenül létre jött egy bonyolult molekula, ami képes magát sokszorosítani.
Véletlenül ez a molekula sejtet építet magaköré.
Véletlenün szimbióta kapcsolatot alakított ki a mitokondrium ősével.
Véletlenül a sejtek egyre nagyobb mennyiségbe álltak össze és összehangoltan kezdtek működni.
Véletlenül egy halszerü élőlény partra vetődött, kifejlesztette a tüdejét és lábakat növesztett.
Véletlenül a pikkelyét tollá fejlesztette és áramvonalasabb testet alakított ki magának, hogy tudjon repülni.
Véletlenül a majom elődök majmokká és emberré alakultak.
Tudatosan az ember kinemesítette a házi állatokat.Tömören talán ennyi.
[ Szerkesztve ]
"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)
-
pocokxx
Közösségépítő
Legyen mondjuk a gravitáció. Tény: Egyes dolgok előbb leesnek, vagy nehezebben mozgathatók, mint a többi. Bizonyíték: Kipróbálom, megtapasztalom, és tényleg. Elmélet: Tömegvonzás.
(Félreértés ne essék: az elmélet igazolható, és számos további felfedezés eszköze is lehet. Akár tényként is lehet kezelni, de ettől még "elmélet" marad. Talán nem pontos az elmélet: legyen inkább "axióma".)
Azért tettem idézőjelbe, mert nem olyan bizonyíték, ami érzékszervekkel megtapasztalható. Egyébként magából az Isten fogalomból következik, hogy nem a véges értelemmel nem bizonyítható a léte. Vannak rámutató jelek a világban. Ezért állítja az egyház, hogy "az egy és igaz Istent Teremtőnket és Urunkat művei által az emberi értelem természetes fényével bizonyosan meg lehet ismerni". Ha nem unjátok meg, akkor érdemes elolvasni az egész idevonatkozó részt: [link]
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz D1Rect #16274 üzenetére
Az Isten is "működik" anélkül, hogy tudomást vennél róla. De nyilván más egy személyes kapcsolat, mint mondjuk egy kólaautomata. Isten nem úgy "működik", hogy felül bedobom az "imádságot" meg az "erkölcsös életet" és alul meg kijön az öröm, boldogság...
Tehát azt mondod nem érdemes funkcionális szempontból vizsgálni a kereszténységet, mert csak önmaga igazolásáért van?
Ezt nem állítottam, csak annyit, hogy nem a céljai adják az értelmét. Egyébként nem is egészen értem, hogy a mondat második felét miből következtetted..."Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
nemcso
senior tag
válasz Ujjlenyomat #16276 üzenetére
Egy kérdés : akkor a hívők szerint egyedül vagyunk mi emberek a Föld nevü bolygón, mint értelmes lények a világegyetemben ? Ha igen, miért ekkora a világegyetem, minek van erre szükség ?
Ha lehet több bolygón is az emberi intelingenciát elérő, meghaladó fejlett élet, mi okból jöttek létre párhuzamosan ? Lehet, hogy velünk tévedett a teremtő és ezért máshol is próbálkozott ?
Ha véletlenül találkozna két fejlett életforma, a közöttük kialakuló kapcsolat, esetleg hierarchia mi alapján dölne el, a mindkét életformát teremtő döntene a dolgok alakulásában ?Vegetáriánus - régi indián szó, jelentése "béna vadász"
-
Huma
addikt
válasz szoke12 #16271 üzenetére
Az öröm és a bánat mióta nem érzelem?
"Ilyen dolgok pl a színek, az illatok, a hangok, a beszéd képessége...."
Mint ahogy az állatok nagy részének is megadatott ez. Természetesen a beszéd eléggé csökevényes az esetükben, de létezik."ha csak 4 színt látnánk, kihalnánk?"
A színérzékelés bizony elég fontos túlélési képesség."Bizonyíték kell Isten létezésére?
Nézz körül. Vagy nézz a tükörbe."
Hát bevallom, a türkös résznél komolyan és gyakran megingok.Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Noddy
senior tag
Az evolúció elmélet értelmezése szerint minden ma élő élőlény (baktériumtól kezdve az emberig) a legsikeresebb a törzsfejlődében, tehát nem mondhatod, hogy az E. coli fejletlenebb, mint Einstein, mert mindegyik él, az képessé tette magát az életben maradásra.
Mivel sok ma élő élőlény képtelen színérzékelésre, nem mondhatod, hogy az elengedhetetlen a túléléshez, hiszen élőlények százezrei nem rendelkezik vele, sok pedig a látás, fényérzékelés képességével sem.
Nagyon sok kavar van itt a fejekben... ez még a materialistáknál sajnálatosabb, hiszen nekik ez lenne az alap amire felépítik az életüket. De szerintem nyilván való mindenkinek, hogy itt nem azon megy a vita, hogy mennyire igazolható az evolúció vagy a teremtés, hanem azon, hogy beengedem-e Istent a világnézetembe vagy kizárom. És itt ti ez ellen lázadtok, csak nem meritek kimondani?
Egyébként pont lao ce mondta egy beszélgetés kapcsán, hogy milyen már, hogy az ember érzelmeket vetít ki az élővilágra (lásd önző gének...) Tehát Huma, honnan tudod, hogy nem az emberi érzelmeket vetíted-e ki a kutyára vagy tényleg annak a jószágnak vannak érzelmei? (Mari néni elkezdi ecsetelni, hogy Csöpike csak a szín sonkát hajlandó megenni előmelegítve és csak a jóbarátokat szereti és a x-faktort ki se állhatja Keresztes Ildikó miatt mert akkor megy ki vécézni... )
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Huma
addikt
"Az evolúció elmélet értelmezése szerint minden ma élő élőlény (baktériumtól kezdve az emberig) a legsikeresebb a törzsfejlődében, tehát nem mondhatod, hogy az E. coli fejletlenebb, mint Einstein, mert mindegyik él, az képessé tette magát az életben maradásra."
Ekkora marhaságot már rég olvastam.
"Mivel sok ma élő élőlény képtelen színérzékelésre, nem mondhatod, hogy az elengedhetetlen a túléléshez, hiszen élőlények százezrei nem rendelkezik vele, sok pedig a látás, fényérzékelés képességével sem."
És? Hol állítottam az ellenkezőjét?"Nagyon sok kavar van itt a fejekben... "
Teljes mértékben egyetértek."honnan tudod, hogy nem az emberi érzelmeket vetíted-e ki a kutyára vagy tényleg annak a jószágnak vannak érzelmei?"
Onnan, hogy nem dugom a fejem a homokba és mert van agyam és szemem amiket használok is.Komolyan mondom, ti arra játszotok, hogy addig soroljátok a nagyobbnál nagyobb képtelenségeket (hogy finoman fejezzem ki magam) amíg vitapartner megunja, legyint és inkább feladja. Folyamatosan a terelés megy és a szavakon illetve lényegtelen dolgokon való lovaglás.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
Noddy
senior tag
Kérlek cáfold azt amit az első bekezdésben írtam. Az hogy bemondod, hogy hülyeség, az nem érv. Legalábbis nem egy normális beszélgetésben.
Minden ma élő faj a leginkább adaptálódott élőlény a saját niché-ben. Mi alapján mondod tehát, hogy a bármelyik ma élő élőlény fejlettebb vagy fejletlenebb a másiknál? A lábak számában? Gének száma, DNS hossz? Nem az a legjobb mutatója egy élőlény fejlettségének, hogy él és nem halt ki? Csak ajánlom hogy néz meg néhány törzsfát, a tetején lévők egy szinten vannak..."A színérzékelés bizony elég fontos túlélési képesség." Nem fontos túléli képesség. egy képesség a sok közül, de egyáltalán nem fontos.
Sajnálom, hogy képtelen vagy normális érveket felhozni és csak terelsz és mi vagyunk a buták, hogy a te féligazságaidat nem nyeljük le gondolkodás nélkül...
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Huma
addikt
Most tényleg azt várod hogy bizonygassam, hogy az ember fejlettebb mint egy baktérium?
"Nem az a legjobb mutatója egy élőlény fejlettségének, hogy él és nem halt ki?"
Nem. Te valamit nagyon félreértelmezel."Nem fontos túléli képesség. egy képesség a sok közül, de egyáltalán nem fontos."
Mondod te, mint a téma szakértője. Aki mellesleg az evolúcióban sem hisz.Teljesen egyértelmű okok miatt egy rendkívül fontos képesség a színérzékelés. Gondold végig hogy miért. Ha nem jössz rá magadtól akkor szívesen elmagyarázom.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
nemcso
senior tag
A fejlettség szintjét a táplálékláncban elfoglalt helye mutatja. Attól, hogy a rigó megeszi a földigilisztát, még senki sem állítja, hogy saját rendjében ne legyen ugyanolyan sikeres a giliszta, mint a rigó, de lényegesen fejlettebb a felépítése, többet tud a környezetén változtatni, mint a másik.
Színérzékenység igenis fontos, nézd csak meg pl. a fejlábuakat. Minek tudnák változtatni a szinüket, ha ez nem lenne fontos a fajfentartásban ? Miért színesek a madarak (ja, hogy nekünk tetszen, értem) ?
Te nem terelsz, csak butaságokat írsz, gondolkodás nélkül.
[ Szerkesztve ]
Vegetáriánus - régi indián szó, jelentése "béna vadász"
-
szoke12
őstag
Nana...
"'Mivel sok ma élő élőlény képtelen
színérzékelésre, nem mondhatod, hogy az
elengedhetetlen a túléléshez, hiszen
élőlények százezrei nem rendelkezik vele,
sok pedig a látás, fényérzékelés
képességével sem.'
És? Hol állítottam az ellenkezőjét?"Itt:
"'ha csak 4 színt látnánk, kihalnánk?'
A színérzékelés bizony elég fontos túlélési
képesség.""Mint ahogy az állatok nagy részének is
megadatott ez. Természetesen a beszéd
eléggé csökevényes az esetükben, de létezik."
Én csak annyit mondtam, hogy ezek nem szükségesek az élethez. Az állatokat szóba se hoztam."Az öröm és a bánat mióta nem érzelem?"
mint írttam 9.-es tananyag. és nem hittanból. arra sose jártam."Élj úgy, hogy ha majd lepereg előtted életed filmje, érdemes legyen végignézni!"
-
Huma
addikt
válasz szoke12 #16288 üzenetére
Szóval szerinted elengedhetetlen=fontos. Nincs több hozzáfűznivalóm.
Az öröm és a bánat szerinted nem érzelem?
Most azt várod, hogy legyintsek és feladjam mert meguntam az értelmetlen vitát?
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
-
pocokxx
Közösségépítő
"Komolyan mondom, ti arra játszotok, hogy addig soroljátok a nagyobbnál nagyobb képtelenségeket (hogy finoman fejezzem ki magam) amíg vitapartner megunja, legyint és inkább feladja. Folyamatosan a terelés megy és a szavakon illetve lényegtelen dolgokon való lovaglás."
Pontosan mire gondolsz? Melyik kérdésre várod még a választ?
[ Szerkesztve ]
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
Noddy
senior tag
válasz nemcso #16287 üzenetére
"A fejlettség szintjét a táplálékláncban elfoglalt helye mutatja."
Akkor ez alapján a HIV vírus fejlettebb mint az ember?
A ragadozók nagy része fekete fehérben lát (nagymacskák...)
Gondolkodjatok egy picit...
Az a legnagyobb baj, hogy nem gondoljátok végig... Nézzetek utána vagy kérdezzetek meg egy biológust...Huma te is kifejtheted, eddig még nem sok érvet olvastam tőled. Valamilyen felsőbbrendűségi érzést birok csak kiolvasni, ahogy lenézed szegény keresztyéneket. Megköszönöm az érveket is, nem csak a lenézést.
Az evolúció az adaptációról szól és a túlélésről (természetes szelekció) Amit ti pedig próbáltok igazolni az az, hogy ha valami bonyolultabb az jobb. De ha kinéztek az ablakon nem ezt látjátok. Sőt néha a bonyolultabb dolgok hátrányt jelentenek bizonyos helyzetekben (pl ha egy növény megporzása nagyon speciális és pl eltűnik az a rovar amire specializálódott akkor a növény kihal)
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
nemcso
senior tag
"A fejlettség szintjét a táplálékláncban elfoglalt helye mutatja."
"Akkor ez alapján a HIV vírus fejlettebb mint az ember?"Te bioszból nagyon bugdácsoltál, úgy látom.
"Sőt néha a bonyolultabb dolgok hátrányt jelentenek bizonyos helyzetekben (pl ha egy növény megporzása nagyon speciális és pl eltűnik az a rovar amire specializálódott akkor a növény kihal)"
A kihalás nem az evolució egyik mozgatója ? Akkor most magadnak mondasz ellent ?!
[ Szerkesztve ]
Vegetáriánus - régi indián szó, jelentése "béna vadász"
-
félisten
válasz pocokxx #16280 üzenetére
"Egyébként nem is egészen értem, hogy a mondat második felét miből következtetted..."
"Épp ezért a vallás tulajdonképpen nem "funkcionális" dolog, hanem egy válasz Isten megelőző szeretetére. Ugyanúgy, ahogy nincs szorosan vett célja a művészeteknek, vagy pl. a szerelemnek. Az Istenbe vetett hit elsősorban értelmet akar adni az emberi életnek, nem magyarázatot."
Önmaga létezését/értelmét igazolja."The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
-
Noddy
senior tag
válasz nemcso #16292 üzenetére
Nem Csak próbáltam érzékeltetni kontrasztosan, hogy a táplálékláncos ötleted nem állja meg a helyét, lásd a nagymacskák... de odáig nem jutottál el
De lehet sorolni itt az óriás kalmárt, nílusi krokodilt, stb, stb... ez igazán nem is komoly biosz, csak egy kis általános iskolai szint.[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
nemcso
senior tag
"Csak próbáltam érzékeltetni kontrasztosan, hogy a táplálékláncos ötleted nem állja meg a helyét, lásd a nagymacskák... de odáig nem jutottál el "
Olvasod saját magadat, vagy csak írsz ? Tápláléklánc vs. nagymacskák látása : mi köze egymáshoz, ki írt erről, most, rajtad kívül ?. Mondhatnám "istenem"
Vegetáriánus - régi indián szó, jelentése "béna vadász"
-
Noddy
senior tag
válasz nemcso #16296 üzenetére
Én elolvasom... Feljött szóba a fejlábúak színváltoztatása és oda szerintem szépen passzol, hogy attól egy macskafélének lehet színlátásban elmaradása, de Huma fel lenne háborodva, ha azt merném mondani, hogy egy polip fejlettebb mint egy emlős... Lehet az a baj, hogy párhuzamosan válaszolok mindkettőtöknek... ezért elnézést, de szerintem a túlélési sikeresség és egy élőlény felépítésének bonyolultsága közti kapcsolat hiánya jól érzékelhető.
Ezek szerint nem jól értelmeztem a kihalással kapcsolatos érvedet, ha megkérhetlek fejtsd ki bővebben/részletesebben.
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S24 ULTRA 12/256 GB - ÚJ
- KIEMELT AKCIÓ: iPad Pro 9.7" Rose Gold 32GB wifi (MM172FD/A) kitűnő állapotban szuper áron eladó !!!
- Sony Xperia 10 V eladó ! Használt, sok garanciával.
- 2 év gari: Olcsó DDR5 PC/I5 12400F/16GB/500GB M2/Suprim X RTX 3070/Futár is
- -70% HP EliteBook 850 G7:i7 10610U,32GB RAM,512GB SSD,15.6" FHD,vil.MAGYAR numeri.bill,WWAN 4G,Win11
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs