Új hozzászólás Aktív témák

• #25 ddekany veterán floatr #24

  Új Válasz 2011-06-22 01:53:24 #25

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ddekany

  veterán

  válasz floatr #24 üzenetére

  Hogy legyen miből alkudni...

• #22 ddekany veterán burgatshow #21

  Új Válasz 2011-06-20 23:42:53 #22

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ddekany

  veterán

  válasz burgatshow #21 üzenetére

  Igen, szerver oldalon jól megy a Java, de azért vannak területek ott is, ahol versenyzik a Ruby-val, Pythonnak, sőt a PHP-val () is. Szóval szvsz a még több azt használó fejlesztő (igen, akár más területen) egyáltalán nem ártana. Meg ez az egész balhé generálja a FUD-ot úgy általában a Java körül, hiszen egy ilyen trollkodós cég birtokolja...

• #20 ddekany veterán

  Új Válasz 2011-06-20 14:08:48 #20

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ddekany

  veterán

  Remek... A J2ME-vel addig bénáztak, míg a kihalásra nem lett ítélve. A Java lényegében visszaszorult (vagy inkább a történelem során átköltözött...) a szerverekre. Most itt van valami, ami a mobil Java-ba életet lehelne, erre belekötnek. Anyátok. Mit akarnak mégis elérni? Nem árt ez túlságosan a szerver oldali Java-nak? Minél többen használnak Java-t összesen, annál jobban pörög a Java-s ökoszisztéma ami visszahat a szerveres szegmensre is...

• #19 ddekany veterán #16820480 #16

  Új Válasz 2011-06-20 14:03:57 #19

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  ddekany

  veterán

  válasz #16820480 #16 üzenetére

  "pont a napokban hozta fel egy topikban floatr, hogy JS esetében is már majdnem natív kódot hoztak valami teszt alatt, szóval ilyen tekintetben talán nem olyan nagy a különbség"

  Na, azért a matematika törvényeit nem olyan egyszerű átverni.... Ha nagyon de nagyon okos az a JS engine, akkor részben áttranszformálhatja a JavaScript-es algoritmust egyenértékű C/Java-jellegű algoritmusra, de ez csak speciális esetekben fog menni. Azaz micro-benchmark szinten lehet ezzel domborítani, de egy összetettebb programnál, pesszimista vagyok a lehetőségek tekintetében. Ellenben a Java alapvetően statikus, erősen típusos, stb., akár csak a C/C++, szóval fekszik a (mai?) hardvernek. Nagyon de nagyon régóta alkalmazunk dinamikusabb nyelveket, még a modernebbek is (pl. Python, Ruby) komoly múltra tekintenek vissza és komoly üzleti érdekek állnak mögöttük, mégis soha nem közelítették meg a C/Java sebességét a valóságban. Most a JavaScript esetén hirtelen? Hát finoman szólva kétlem. Meg amúgy ez közel sem csak a sebességről szól, hanem a karbantarthatóságról (bizonyos hibák korai kimutatása, öndokumentáló képesség, refactoring). Kis project-nél talán nem éri meg a plusz hercehurca amivel a statikusság jár, de nagyobbnál sokak szerint (pl. szerintem ) nagyon is megéri. Meg akik nagyon éltetik a script nyelveket, azok sokszor nem nagyon használtak Eclipse-t vagy IntelliJ-t (IDE-k), és valahol leragadtak 15 évvel ezelőtt, mikor futották a köröket Borland C-ben vagy hasonlóban... Én pár éve programoztam Python-ban (Wing IDE, talán az egyik legjobb és fizetős), és kínszenvedés volt az Eclipse után. Ruby-ban, legalábbis még akkor, még rosszabb volt a helyzet. Egyszerűen "matematikai okokból" borzalmas nehéz hatékony IDE-t csinálni dinamikus nyelvekhez.

  És ami talán még fontosabb... az Java és Android nem nyelvek, hanem, lényegében, platformok, amin futhatnak dinamikus nyelvek is. Pl. keverhetsz Java-ban és Groovy-ban írt programrészeket. Persze a JVM-et és Dalvik-ot a Java-hoz tervezték, de ha úgyis ott használ script nyelvet ahol ne a sebbesség a lényeg, kellően hatékonyak JVM-en is. Plusz a következő JVM-ben már vannak képességek, amiket a kifejezetten a dinamikus nyelvek támogatása miatt raktak be, szóval lesz ez még jobb is, csak akarni kell.

  Amúgy hol tapasztalod kliens oldalon, hogy lassú a Java? Lassabban indul el, és több RAM-ot eszik, de néhány speciális trükkös alkalmazástól eltekintve (ahol is kihasználod hogy nem minden objektum, stb) nem kéne általában lassabbnak lennie mint a C++ alkalmazások. Elvégre azokat is pont ugyanúgy lehet bénára írni, sőt... Nincs semmi nagy trükk a gyors Java programok írásában, "csak" az mint akármelyik más nyelvnél: helyes algoritmusokat kell választani, helyesen definiálni a "modulok" feladatát és interfészét... nyelv-független dolgok.

  "gnome3 alapértelmezett felülete is lényegében JS alapú, és a jövőre érkező win8 is erősen arra fog támaszkodni"

  De ne keverjük a szezont a fazonnal... Egy csupán felhasználó felületet vezérlő nyelv sebessége lényegtelen, mivel ott nem kell sok munkáz végezni. A Win8 meg ugyan támogatni fogja a JS+HTML+CSS-t, de gyaníthatóan a fő irány valami C#/Silverlight-szerűség marad.

Új hozzászólás Aktív témák