Hirdetés
- [Re:] Csak speciális BIOS mellett fog működni az Intel asztali VGA-ja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 - 5600X / 5800X / 5900X / 5950X "Zen 3" (AM4)
- Mini-ITX
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Milyen TV-t vegyek?
- Hobby elektronika
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Napelem
- Audiokultúra - Hi-Fi-ről hifisen
- [Re:] Visszavezeti magát a HEDT-piacra az Intel
Hozzászólok Aktív témák
-
#2
kpbendeguz
őstag
kpbendeguz
őstag
Szerintem az is benne lehet a pakliban, hogy ha az Apple ARM-ra váltása beválik és a CPU-ba integrált GPU, AI és egyéb gyorsítók lesz az új iparági trend, akkor az NVIDIA így az x86-ról ARM-ra váltás élére állhat.
ZX Spectrum 48K + ZX Interface 1 + ZX Microdrive + vDrive; Commodore 64 + 1541
-
arn
nagyúr
kivancsi leszek az nv tenyleges lepeseire - szvsz ok arra szamitanak, hogy a teljesitmenyigenyes asztali/mobil alkalmazasok idovel a felhobe koltoznek, es ehhez akarjak megcsinalni a kozeljovoben a hatteret. nem hinnem, hogy rovidtavu celjaik lennenek a felvasarlassal.
esetleg meg az lehet erdekes, ha az applenek sikerul a homeusereknel vmifele utat kitaposni az armos platformnak - ez bedonthetne az x86ot, viszont igy onkentelenul is egy oldalra kerul az amd es az intel, akik jelenleg sokkal potensebbek.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
#4
Yeffy
veterán
kpbendeguz
#2
Yeffy
veterán
válasz
kpbendeguz
#2
üzenetére
en is hasonlokra gondoltam.
varhato volt, erdekes lesz, mihez kezdenek vele, hogyan valositjak azt meg.
Big girls ride harder. || Kondi powaa'! ヅ
-
#5
GhanBuri Ghan
senior tag
GhanBuri Ghan
senior tag
Korrekt összefoglaló. Hogy mi lesz később, kár találgatni, úgyis meg fogjuk látni.
-
#6
Reggie0
nagyúr
kpbendeguz
#2
Reggie0
nagyúr
válasz
kpbendeguz
#2
üzenetére
En remelem is, hogy igy lesz.
-
#8
Armagedown
őstag
Armagedown
őstag
Ez miért jobb nekik, mint licenszelni az arm magokat?
“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”
-
#9
Cythyel
senior tag
Armagedown
#8
Cythyel
senior tag
válasz
Armagedown
#8
üzenetére
mert így akár ők szabhatják meg a magok fejlesztésének az irányát, elvágva a a magokat licenszelő cégeket a nem nv-s igp alkalmazásától, mondván hogy az nv igp adja a legjobb teljesítményt...
-
#10
lezso6
HÁZIGAZDA
Armagedown
#8
válasz
Armagedown
#8
üzenetére
Utolsó előtti bekezdés...
8 óra munka, 8 óra pihenés, 8 óra kijárási korlátozás
-
#11
Alogonomus
aktív tag
Alogonomus
aktív tag
"Az üzletet az érintettek jóváhagyták, és beadták a kérelmeket az engedélyezésre a helyi hatóságoknál. Ebből a szempontból Kína lehet a legnagyobb kérdés, ugyanis az akvizícióval az ARM japán tulajdonból az USA szárnyai alá vándorolna"
Kína engedélye miért kell egy japán (korábban brit) tulajdonú vállalat tulajdonosváltásához?
-
.mf
veterán
Logikus, várható lépés volt, hiszen az nV-nak hosszabb távon sok múlik azon, hogy tudnak-e az Intel és AMD-hez hasonlóan komplett rendszert szállítani - és bár a cikk főleg HPC-piacról beszél, szerintem ez a teljes számítástechnikát érinti, asztalitól kezdve hordozhatón át mobil kütyükig - kiemelve a telefonokat. Ez egyben nagy veszély is, amennyire elterjedt és megkerülhetetlen az ARM (a mobil chipsetek csak a hab a tortán - ARM-alapú vezérlők vannak a routerekben, modemekben, hangchipekben, HDD-kben, SSD-kben, monitorokban, de még magában a CPU-kban is; mindenféle ipari cuccban, okosotthon, IoT, kocsik, stb). A cikkel szemben én nem vagyok ilyen optimista (naív), hogy a licenszelés nem fog változni - mivel már ennyire megkerülhetetlen, és a régi versenytársak (MIPS, M68K) lemorzsolódtak, simán tudnak árat emelni.
Az Apple is most készül számítógép-fronton is átállni ARM-ra - nV-nak ez aranybánya, egyik legnagyobb mobilgyártó + egyik legnagyobb számítógépgyártó - rövid távon az asztali/laptop GPU rész lesz nV-s, hosszabb távon a mobiltelefonok is. Qualcomm, Imagination Tech előbb mint IGP-fejlesztő kiesik, Qc később Mediatek és társaikkal még jobban visszaszorulnak, marad Intel, AMD és nV - lanyhuló verseny, növekvő árak, a fogyasztók húzzák a rövidebbet. -
erer1000
őstag
mekkora lenne már hogy mivel az ARM amerikai tulajdon lesz, megtiltják kínának az ARM procik licenszelését, és fingón vágnák ezzel a kínai saját mobilpiacát
Sony Ericsson W200i->Tmobile Vairy Touch->Alcatel OT 806->Huawei ascend Y200->Nokia Asha 302->HTC ChaCha->Blackberry Q10->Blackberry Priv
-
Egon
nagyúr
Na ja.
Simán lehet, hogy - Abu szokásos, ritkán bejövő agymenésével ellentétben - korántsem a szerver szegmensre fáj az nV foga, hanem inkább (újra) az ultramobil szegmensbe kívánnak betörni."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Valószínűleg megmarad egy jó darabig a Mali. Egészen sok különbség van az ultramobil szintre tervezett GPU és a normál megoldások között. És jó oka van annak, hogy az ultramobil nincs áthozva asztalra például. Egyszerűen nem skálázódik addig. Az asztalról is az RDNA2 lesz az első, amit a Samsung le mer vinni ultramobil szintre, de csak a felsőházba, mert ennek is van egy skálázási minimuma, tehát hiába hozható vele a perf/watt arányban egy ultramobil szint, akkor is túl nagy a minimum konfigurációja ahhoz, hogy levidd a középkategóriába. És az RDNA2 tipikusan az a dizájn, aminek a minimum konfigurációja az asztali megoldások közül messze a legkisebb, tehát a többi dizájnt még a felsőházba sem lehetne levinni. Fizikailag túl nagyok.
Szóval olyan nagy lehetőség itt az ultramobil szinten nincs, mert ahhoz nem jók a mai normál GPU-k minimum dizájnjai. Szerintem a Mali alapvetően még eldobva sem lesz, mert mindig tudsz majd kisebbet építeni ultramobil fókusszal.
-
vicze1
nagyúr
Csak van értelme fenntartani két GPU üzletágat úgy hogy nV rendelkezik ultramobil GPU-val és ezt árulja is (Nintendo, Shield)?
Nyilván az nV nagyon nagyon erősen korlátozza a hozzáférést a saját technológiájához, így a licencelés elég kérdéses nyilván az ARM modelljében, amik homlokegyenest különböznek.
RISC V a jövő!
![;]](/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
-
#23
edward2
addikt
Alogonomus
#11
edward2
addikt
válasz
Alogonomus
#11
üzenetére
Külföldi cikkeket olvasva nincs engedélyük viszont politikailag kína ellehetetlenítése és a nagyobb amerikai befolyás az arm procikban nagyon komoly ellenérzést vált ki belőlük. Így előre láthatólag ők politikai síkon fognak készülni valamilyen ellenlépésre.
-
#24
Necroman_Mk2
senior tag
Necroman_Mk2
senior tag
Durva, hogy az nVidia bevásárol az egyik legnagyobb mobilos CPU-gyártóba. Vajon közép-hosszú távon ez milyen változásokat fog hozni a paicra, főleg a cikk által kicsit érintett mobilos szegmensbe.
Illetve: lesz-e ennek köszönhetően az asztali PC-kbe is használható ARM-es alternatíva a processzorok terén, ami felveszi akár csak az AMD-vel is a versenyt teljesítményben. Mert a fogyasztás egy dolog, de a desktopon mások a prioritások.(#16) vicze1 Szerintem megtartják mindkét nevet, és a Mali lesz az alsó katagória, addig a GeForce a felső. Az autógyártóknál ez egy jól működő stratégia.
"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"
-
erer1000
őstag
az oké hogy találnak majd valami alternatívát, de a mobil piacot addig teljesen elveszítik, mert az újabb droid verziók tudtommal x86 és arm-ra vannak.
szóval hogy a hatalmas app kínálathoz hozzáférjenek, ami az userek szempontjából döntő tényező, ahhoz ARM kell.
annak hiányában meg leépülés és kieső hatalmas bevételek, egyben a riválisok megerősödése, mert mobilt azt venni kell.Sony Ericsson W200i->Tmobile Vairy Touch->Alcatel OT 806->Huawei ascend Y200->Nokia Asha 302->HTC ChaCha->Blackberry Q10->Blackberry Priv
-
#26
Tigerclaw
nagyúr
Necroman_Mk2
#24
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Necroman_Mk2
#24
üzenetére
Nem gyartanak semmit, ha jol tudom, csak fejlesztik es licenszelik a terveket a gyartoknak.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
#27
Kansas
őstag
Necroman_Mk2
#24
Kansas
őstag
válasz
Necroman_Mk2
#24
üzenetére
Az ARM nem CPU-gyártó, az ARM csak tervez és licenszel - CPU gyártó (ARNM alapokon) pl. a Samsung, a Qualcomm, az Apple, a Broadcom de még az NVidia is a Tegrával...
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...
-
Kansas
őstag
Kinek mi a sikeres, ugye - tudtommal a Switch-ben is Tegra proci van... annyira valóban nem elterjedt, mint a Qualcomm Snapdragon-ok.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Nintendóból ne indulj ki, mert az egy konzol, ott nem akkora gond, hogy nincs nagy számítási teljesítmény a lapkában, mert kész platformként minden játékot arra írnak. De amúgy a Mali már az aktuális dizájnnal keresztbe lenyeli a Tegra X1-et. Ultramobil szintre olyasmi kell, mint a Mali. Ha most az NV azt mondja, hogy licenceljetek GeForce-ot, ami lassabb és többet fogyaszt, akkor elmennek a cégek licencelni az Imaginationtől.
Ez teljesen más piac. Mint írtam feljebb az AMD is csak arra jó itt, hogy a Samsung lefedje velük a felsőházat, de nem tudják teljesen helyettesíteni az egész termékskálát az AMD-vel, mert ugyanaz a gond, mint az NV-nél. Nem skálázódik le addig a dizájn.[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Adreno ugyanúgy van fejlesztve, mint a Mali és a PowerVR. Egyébként azok, elavultak, mert technikailag az ARM és az Imagination megoldások mögött vannak. Nagyjából az tartja őket életben, hogy elterjedtek, és specifikusan optimalizálnak rájuk, de nyers tudásban és erőben nem valami jók.
A Mali például az új Valhall architektúrával például az egyik legjobb, csak szarul van kihasználva.[ Szerkesztve ]
-
vicze1
nagyúr
Tehát a Xavier nem ultra mobil GPU design? A Volta elavult? Akkor mi az?
Ne tegyünk már úgy, mintha ez az üzletága az nV-nek ne lenne 50%-ka a teljes ARM bevételének...
Ennyi erővel a Steamroller a világ legjobb architektúrája csak szarul van kihasználva...
A piac mondja meg mi a jó és mi a nem, ha valami nem eladható akkor...[ Szerkesztve ]
-
#38
arn
nagyúr
Necroman_Mk2
#24
arn
nagyúr
válasz
Necroman_Mk2
#24
üzenetére
nem csak mobiltervezo - az egyetlen utokepes utasitaskeszlet az x86 mellett. ez a kulcs.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
#39
Abu85
HÁZIGAZDA
Petykemano
#36
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Petykemano
#36
üzenetére
Nincs mivel helyettesíteni. Így meg nem éri meg kidobni.
(#37) vicze1: A Xavier nagyon nem ultramobil. 30 wattot fogyaszt.
Nem fogsz tudni 5 wattos minimum dizájnú GPU-kat eladni ultramobilba. Senkit sem fog érdekelni. 1 watt alatt érdekes lehet.
[ Szerkesztve ]
-
#40
antikomcsi
veterán
Olyan kicsi porszem vagyok a világban, hogy fel sem tudom fogni mennyire sok pénzről van itt szó! Szívesen lennék én az eladó töredék árért is!
-
catlaca
aktív tag
A hozzászólásod minden szava igaz, csak a kérdőjelek helyére pontot kell tenni. Épp most vásárolta be magát az nvidia ebbe a szegmensbe, nem kell a más célú fejlesztéseit átdolgozni ide. Amúgy nem volt rossz bolt, alig harmadát kp-ban, +részvénypakk, a maradékot akkor amikor kiderül, hogy jó bolt volt-e. Amúgy jól tippelt Abu, csak kicsit fizetett többet az nv 10-nél, a részvénypakk ára a bejelentés napján visszajött.
Jó lenne ha így lehetne kocsit venni.“Hülyeségre nincs diéta” (Rejtő Jenő)
-
vicze1
nagyúr
A legkisebb Xavier 10W és lejjebb is nyilván tudna skálázódni ha akarnák, nem kéne megszakadni hozzá. Ráadásként 12nm és nem 7 és lassan 5nm mint a konkurencia.
@antikomcsi: Lényegében nVidia részvényt adott Softbank-nak, így kapott 10% részesedést nV-ben lényegében, valamivel 10% alatt. 12milliárd a kp, ami elégég sok részletből áll, és nem egyszerre hanem sok évre lebontva lesz kifizetve és 6,5milliárd "függőben" van. Maga a Softbank túl sok kp-t nem kap 2milliárd 3évig midden évben.
6,5milliárd megint csak nV részvények formájában lesz kifizetve az ARM alkalmazottaknak, így úgy sok pénz nem cserélt valósan gazdát.[ Szerkesztve ]
-
#44
catlaca
aktív tag
antikomcsi
#40
catlaca
aktív tag
válasz
antikomcsi
#40
üzenetére
Ja, asszem a viszkis is bánja, hogy nem nvidia részvénybe fektetett, bár ki tudja?
[ Szerkesztve ]
“Hülyeségre nincs diéta” (Rejtő Jenő)
-
Kopi31415
félisten
" A gondot az jelenti, hogy ilyen extrém skálázás mellett már jelentősen felerősödik az igény arra, hogy a CPU és a GPU egységes memóriaképet lásson, és ilyen szempontból az Intel és az AMD tud komplett rendszert kínálni."
Az IBM-mel volt neki ilyen.Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec ----- Converting Data | Status: 425% completed | Estimated time remaining: 1193hr46sec
-
#46
Kansas
őstag
antikomcsi
#40
Kansas
őstag
válasz
antikomcsi
#40
üzenetére
Én pont így voltam nem rég, mikor az IBM megvette 34 milliárd dolcsiért a RedHat-ot... az egyetlen ami kijött a számon az volt, hogy "He?" Ráadásul ugye a RedHat egyetlen levédett IP-je a logó, minden más free...
No ez most megint egy ilyen pillanat...Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka...
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
De milyen teljesítménnyel? Azt számold bele, hogy a Mali esetében a második generációs Valhall 24 multiprocesszorig tud skálázódni, és 1 GHz-es shader órajelen, amire simán képes 768 GFLOPS-os számítási teljesítményt ad. Ez összesen kerül 2 watt fogyasztásba.
A Xavier IGP-je 20 wattra konfigurálva 874, 30 watton pedig 1410 GLOPS-ot tud. 10 watton belül már csak 614 GFLOPS-os konfigurációja létezik, ami letiltott egységeket tartalmaz.Nem a gyártástechnológia a probléma, hanem a dizájn tervezése. A Mali úgy van kialakítva, hogy kis méretben hozzon nagy teljesítményt, ezt megteszi, de egyáltalán nem tud skálázódni, így például az 1 TFLOPS-ot nem is tudja elérni. Ezzel szemben az NVIDIA úgy konfigurálja a GPU-it, hogy sok-sok TFLOPS-ot tudjanak, de ennek a hátránya, hogy alacsony teljesítményre irtó szarul skálázódik vissza a rendszer.
A kettő nem igazán átfedhető, vagy nem igazán skálázódó, de alig fogyasztó dizájnt csinálsz, vagy nagyon skálázódó nagyon fogyasztót.
[ Szerkesztve ]
Hozzászólok Aktív témák
Hirdetés
ph Az akvizíció 18 hónap alatt mehet végbe, ha arra a helyi hatóságok is áldásukat adják.
- [Re:] Csak speciális BIOS mellett fog működni az Intel asztali VGA-ja
- Vivid - Let your money grow!
- [Re:] Végre bemutatkozott a Google Pixel 4a
- [Re:] [bernadett02:] Eladó Hibátlan, kifogástalan állapotú Samsung Galaxy Note 10+ 256GB, 10GB RAM
- FIFA 21
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 - 5600X / 5800X / 5900X / 5950X "Zen 3" (AM4)
- Szerkesztett és makrofotók mobillal
- Mini-ITX
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Álláskeresés, interjú, önéletrajz
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: NISZ Zrt.
Város: Budapest
Cég: ICF Tech Hungary Kft.
Város: Budapest