- OLED TV topic
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Milyen egeret válasszak?
- Már az ASRock portfóliójából sem hiányoznak a tápegységek
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Panasonic LCD és LED TV-k
- Gaming notebook topik
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ill. az Enlisted tesztben a "natív 4K" olyan homályos, hogy még a TXAA is elégedetten csettintene. Lassan már semmit nem hiszek el, amit tesztekben látok
Ráadásul a szarrátömörített YT videok amúgy sem optimálisak a képminőségbeli különbségek megítélésére."We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
Hmm... Hát az nVidia videói tényleg nem a legtökéletesebbek ebből a szempontból
Itt egy érdekesebb CoD BO videó, ahol azért a gyors mozgásoknál látszanak artifactok DLSS esetén. Csak itt is nehéz megítélni, hogy mi valódi artifact, és mi valami hülye effekt (DoF és társai).Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Z10N
veterán
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
MANLI confirms GeForce RTX 3060 Ti specifications
According to Manli, the RTX 3060 Ti features 4864 CUDA cores, so just as we have been sharing for the past month. This is a second variant of the GA104-200 GPU that is supposed to serve as an upper mid-range solution that will cost 399 USD, although Manli calls this SKU ‘an entry point at good value into the era of NVIDIA Ampere architecture’.
More importantly, we have the confirmation on the power requirements. It appears that the reference clock speeds of 1410 MHz (base) and 1665 MHz (boost) will come with a default TDP of 200W.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
1.: 400$ szép lenne, de nem annyi lesz - mert ebből se lesz készlet felteszem...
2.: Azért elég brutális, hogy a "xx60"-as szériában 200W már a fogyasztás, 5 éve a GTX 960 és 1060 esetében 120W volt, az RTX 2060 esetében is csak 160W...Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Nem olyan brutális az a fogyasztás, ha azt nézzük, hogy ez ez egy vágott 3070, csak 46 helyett 38 SM-mel. Igazából ez egy 70-es kártya lenne, csak újabban az NV nem úgy nevezi el a kártyákat, ahogy kéne, hogy nagyobbnak tűnjön az előrelépés. A régi, azaz Kepler, Maxwell, Pascal és Turing kártyáknál használt elnevezéssel így nézett volna ki az Ampere széria:
3090 => Titan (GA102)
3080 => 3080 Ti (vágott GA102)
3070 => 3080 (GA104)
3060 Ti => 3070 (vágott GA104)[ Szerkesztve ]
Make Asia Great Again!
-
#35063
huskydog17
addikt
Cifu
#35061
huskydog17
addikt
Ez gyakorlatilag a 2060 Super utódja lesz. Az ár ugyan nem változott, de a fogyasztás nemhogy nem csökkent, de még emelkedett is az elődhöz viszonyítva. A 2060 Super TDP-je 175 Watt, míg a 3060Ti alacsonyabb csíkszélességen 200 Watt, ez nem túl szép.
Eddig reménykedtem abban, hogy tavaszra lesz sima 3060-as 300 dollárért 120 Wattból, de ezek után ez a reményem elszállt.
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
#35064
demmer123
őstag
huskydog17
#35063
demmer123
őstag
válasz
huskydog17
#35063
üzenetére
3060 jó ha lesz 150-180k huf jó esetben 140....
-
#35065
huskydog17
addikt
demmer123
#35064
huskydog17
addikt
válasz
demmer123
#35064
üzenetére
Ha a fentebb linkelt 3060Ti-ra gondolsz, akkor igen, hiszen a 3060Ti ugyanolyan áron jön, mint a 2060 Super, azaz 400 dollár, a 2060 Superek pedig 150-160k körül mozognak itthon.
A sima 3060-ból szerintem csak tavasszal lesz valami, de ezek után nem tudom mit várjak oda. Most attól tartok, hogy a sima 3060-as majd 350 dolcsi lesz és 160 vagy akár 180 Wattot is zabálni fog, ez nyilván csak teória a részemről, de a 3060Ti adatok után sajnos nem számítok jobb forgatókönyvre.Tegyük fel, hogy a sima 3060 majd 300 dolcsi lesz, akkor majd itthon 120k körül kéne kapni (pont úgy, mint a sima RTX 2060-at), nyilván megfelelő készlet esetén.
[ Szerkesztve ]
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
#35066
gbors
nagyúr
huskydog17
#35065
válasz
huskydog17
#35065
üzenetére
Szerintem lehetséges a 250 vagy 300 USD, attól függ, mennyivel lesz kisebb / gyengébb a 106-os chip. A 120W-os fogyasztásban én sem bíznék nagyon...
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
#35067
huskydog17
addikt
gbors
#35066
huskydog17
addikt
Én arra számítok, hogy két RTX 3050 lesz a 200 és 300 USD közötti ársávban, ezzel pedig azok lesznek a belépő kategória. 200 USD alatt szerintem nem lesz Ampere VGA.
Igen, a fogyasztásban semmi jóra nem számítok, inkább a 3050-es fog 120 Wattot enni.Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
#35068
b.
félisten
huskydog17
#35063
válasz
huskydog17
#35063
üzenetére
van azért rá esély ,a 3050 Ti 90 Watt lesz ha minden igaz, és a 3060 vágott GPU ját kapja.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#35069
gbors
nagyúr
huskydog17
#35067
válasz
huskydog17
#35067
üzenetére
Hát, az erős lenne... Meglátjuk.
"We put all our politicians in prison as soon as they're elected." "Why?" "It saves time."
-
Tévedtem, bocs. .
Az RTX 3070 REF 361,275 pontot tud.
mondjuk 5 % kal túlhúzva inkább venném ezt 200 dolcsival olcsóbban.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A 3060 fogyasztása főleg azért tűnik nagynak, mert 12 GB VRAM-ot raknak rá, de nem 2, hanem 1 GB-os lapkákból. Tehát a NYÁK mindkét oldalára építenek, az meg tudja ám dobni a fogyasztást. A 3050 Ti lesz ennek a 6 GB-os verziója. Picit persze vissza lesz véve a teljesítmény is, de a fő különbség a VRAM kapacitása, és láthatóan visszaesik a fogyasztás is. 130 watt alá.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Z10N
veterán
ASUS GeForce RTX 3060 Ti TUF Gaming OC
NVIDIA will officially unveil its GeForce RTX 3060 Ti model on December 2nd. The RTX 3060 Ti TUF GAMING OC (the overclocked variant) should cost a little bit over NVIDIA suggested retail price which is expected to be 399 USD. On the other hand, the TUF non-OC might be closer to that price point.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
nubreed
veterán
Hogy ha a 3060 12 GB vrammal jön a 3060 Ti mennyivel fog? Már ha az egyáltalán egy létező dolog és nem valami pletyka csak, amiből sosem lesz semmi. Amúgy nem értem nV -nél mi a logika. 3070 8 Gb rammal de 3060 meg 12 -vel...
Z10N közben meg is válaszolta. Tehát az Asus 3060 Ti 8G -vel jön. Édes istenem, komolyan nem értem mit akarnak az nvidiánál, ebben mi a logika?
[ Szerkesztve ]
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
nubreed
#35074
üzenetére
8 GB-tal érkezik a 3060 Ti.
Nem a logikát kell ebben keresni, hanem azt, hogy a 3060-nál a 12 GB RAM-ot könnyű kivitelezni. A többinél a dupla memóriát nehezebb, a GDDR6X-es kártyáknál sokkal. Tehát itt nem logikát akar az NVIDIA mögé rakni, hanem memóriát azon termékek mögé, ahol ezt elég könnyen meg lehet tenni.
Memóriára alapvetően szükségük lesz az új VGA-knak. Nagyjából februárig kell ezt kibekkelni, akkorra a Micron nagy mennyiségben tud 2 GB-os GDDR6X chipeket gyártani, és a többiek is növelik a GDDR6-os gyártókapacitás a 2 GB-os lapkákra, de lesznek 4 GB-osak is. Tehát mire kiderül, hogy kell a sok VRAM, addigra ... kb. tavaszra megjönnek a sok VRAM-mal rendelkező GeForce-ok mindenhova. A 3060-at már érdemes ebbe a termékskálába illeszteni, mert annak a bemutatója január, azt mire normális mennyiségben gyártják február közepe lesz, tehát nem lenne jó, ha tavasszal máris le kellene váltani.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
#35077
KillerKollar
őstag
Abu85
#35075
KillerKollar
őstag
Sehol nincs még csak pletyka sem arról, hogy tavasszal frissítené az NV a termékpalettát. Az egyetlen refresh pletyka a TSMC 7nm-ről szól amire azt mondtad, hogy kb 2021 Q3-Q4 előtt nem is tudnák megcsinálni. Volt 20GB 3080 pletyka de lefújták, lesz helyette 20GB 3080 Ti januárban. Volt 16GB 3070 pletyka, azt is lefújták. Lesz helyette 10GB 3070 Ti egy még jobban megvágott GA102-es chippel és vélhetően GDDR6X-el.
Amúgy meg tavaszig mi olyan játék jön, aminek annyira kell majd a VRAM? Néztem a felhozatalt jövőre, elég szegényes AAA címek terén... Ugye idén jön még a Cyberpunk 2077, Nvidia szponzorált cím, 4K RTX mellé 3080-at ajánl a CDPR, megjelenéskor csak NV kártyákon lehet majd bekapcsolni a ray-tracing-et, támogatja a DLSS-t. Aztán jön még januárban egy Hitman 3, meg majd valamikor egy Far Cry 6 ami eredetileg február lett volna de eltolták, volt olyan pletyka, hogy májusra. Az mondjuk AMDs cím, de elég nagy ahhoz, hogy a Ubisoft Nvidiára is rendesen optimalizálja. 2020 vége van azoknak a nagy AAA kategóriás címeknek a megjelenési dátumát már mind tudjuk amik jövő tavaszig kijönnek...
És lehet jönni a next-gen konzolokkal is, de mint kiderült, még a PS exkluzív címek is (nem mintha azokat kiadnák PC-re) jönnek PS4-re (Spider-Man: Miles Morales, Horizon: Forbidden West és nem kizárt, hogy még az új God of War is ami vélhetően csak 2022-ben jön). MS-nek nincs sok exkluzívja, kb a Halo Infinite, az is jön Xbox One-ra is. Szóval ezek nem valódi next-gen címek, annyi, hogy next-gen konzolokon kb az lesz, hogy meg lesz a 4K 60 fps ray-tracing nélkül vagy 4K 30 ray-tracinggel mint a Miles Morales esetében és kezitcsókolom. 2022 előtt nem nagyon lesz itt játék aminek ne lennének elegek a mostani Ampere kártyák, akkor meg már úgy is jön majd a Hopper.
-
#35078
b.
félisten
KillerKollar
#35077
válasz
KillerKollar
#35077
üzenetére
szerintem ne feltétlenül frissítik. A kezdetektől fogva engedélyezve van a gyártóknak a 20GB verzió a 3080 ból és a 3070 nél a 16 GB.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
nubreed
#35076
üzenetére
Nagyjából igen. Eleve a 3060 Ti nem új lapka, míg a 3060 az új.
#35077 KillerKollar : Szerintem ezt a TSMC dolgot el kellene engedni. Legkorábban jövő őszre hozható össze, és akkor is csak úgy, hogy csúsztatják a next-gent. Egyrészt a jövő ősz túl késő lesz, és nem éri meg miatta beáldozni a következő kört.
Ezt a kört érdemes a Samsungnál tartani, mert azt kell megismerni. Új steppinteg lehet csinálni fél éven belül ugyanarra a node-ra. Pont tavaszra jöhetnek a meglévő lapkák frissítései, és bármi gond van a gyártástechnológiával, az új steppinggel kezelhető. Én ugye nemrég az órajelcsúszásról írtam, amit azóta is lehet hallani, simán javítható egy gyors áttervezéssel.A GDDR6X esetében az a gond, hogy drága. A gyártók panaszkodnak rá pár hete, hogy a 3080-at veszteséggel csinálják, tehát nem tudnak belőle 20 GB-os verziót hozni, mert duplaannyi memóriát kell rendelni hozzá, és az duplaannyi költség. Alapvetően a 3080 ára éppen az előállítási költség határára van szabva, de a manapság nehézkes logisztika, szállítás, miegymás miatt veszteségbe csúsznak vele. Ehhez meg kell várni a Micronnak a 2 GB-os GDDR6X lapkáit, amelyeket majd úgy január közepétől kezdenek el nagyobb mennyiségben gyártani, de ez is időbe kerül, viszont úgy tavaszra lesz kellő mennyiségű 2 GB-os chip, és arra lehet 20 GB-os 3080-at építeni úgy, hogy nem lövöd az előállítási költségét bőven az MSRP fölé. Ez egy olyan időszak, amit az NV-nek ki kell bekkelnie, mert nem tudnak reagálni a problémákra, de a gondok jelentős részét tavaszra meg lehet oldani, a GDDR6X ára lecsúszik, lesznek nagyobb kapacitású chipek jönnek, stb. A mostani helyzettel viszont nem lehet mit kezdeni, nem elég jók a piaci körülmények, és a Micron sem dolgozik elég gyorsan.
Amiatt akar az NV több VRAM-mal rendelkező VGA-kat, mert a konzolokra írt effekteket nem kontrollálják, és ők is tudják, hogy egy RT effekt elképesztően memóriagyilkos lehet, ráadásul az új konzolok sem segítenek az új memóriamodelljükkel, amely marhára hatékonyan bánik a szabad kapacitással. És az sem segít, hogy még az AMD-nek a saját API-ja sem kínál radikális áttörést, mert ha megnézed, akkor a Godfall specifikus, tehát eleve memóriaoptimalizált RT effektjének 4K-ban 4-6 GB-os VRAM-igénye van, és ez csak és kizárólag az RT shadow effekt, semmi más. Ezt látja az NVIDIA is, tudják jól, hogy elég egyszerű olyan RT effekteket írni, amelyek két pofára zabálják a VRAM-ot. És ha mondjuk nem szponzorálnak egy címet, akkor nem tudnak odaszólni, hogy lőjétek már a sugarakat csak a tervezett hossz hatodáig, hogy spórolni lehessen a VRAM-mal. Maximum azt mondják nekik, hogy a VRAM-szegény GeForce-okra raknak be egy ultra low szintet, ami arra a távra lövi a sugarakat, amit az NV kér. Ezért kell nekik a VRAM, de nagyon, mert azokkal az effektekkel, amik konzolra jönnek át, alapvetően a VRAM mennyisége határozza majd meg, hogy aktiválhatod-e a high beállítást, vagy sem. Ez a DXR 1.1-nek egy mellékhatása. Leküzdöttünk vele pár limitet, amivel elég sok sebességet nyertünk, de ezt elkezdtük elkölteni a minőségre, amiből generáltunk egy másik limitet, konkrétan gyorsan ki lehet futni a VRAM-ból. Szóval csöbörből vödörbe, mert az nem látszott, hogy 2020 végén lesz olyan RT effekt, ami 4K-ban bezabál 4-6 GB-ot, de ma elértünk oda, hogy meg lehet csinálni, megvan a hardverekben hozzá a számítási kapacitás.
Ez a generációváltás szó szerint szopás volt a gyártóknak, az avarosban halásztak, de nehéz volt felmérni, hogy igazából mire lesz szükség. Most már jobban látszik, csak ugye a VGA-kat kiadták.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#35080
KillerKollar
őstag
b.
#35078
KillerKollar
őstag
Akkor miért volt arról csomó hír, hogy törölték ezeket? Eredetileg szerintem ezek a kártyák voltak betervezve, de aztán kijött az RDNA 2 és a 6800 veri a 3070-et, a 6900XT meg versenyezni tud a 3090-el ami 500$-al drágább, úgyhogy változott a terv és kiadják a 3070 Ti-t a 6800 ellenfeleként és a 3080 Ti-t a 6900XT ellenfeleként.
-
#35081
b.
félisten
KillerKollar
#35080
válasz
KillerKollar
#35080
üzenetére
A 3080 Ti ről már Júliusban kiszivárgott fotók voltak itt [link] linkeltem.
itt pedig a full GPU lista márciusról a ramokkal. [link]
és Augusztus elején már pletykálva volt a 3070 Ti. [link]
Valószínűleg ami változni fog az a dupla méretű ramok miatt mennyiség, rádobják a 2 GB modulokat azonos biten és lesz azonos néven kevesebb és több rammal kártya lásd RX 480 4 GB és 8 GB.Mondjuk engem ezzel készít ki NV mert az utóbbi időkben ami viszonylag jó ár / értéket képviselne az elavult a kevés RAM miatt, lásd GTX 1060 3 GB vagy RTX 2060 6 GB és most lesz pár példa az Amperenél is.
A 3060 TI is 2080 super erősségű kártya lesz ugyan annyi Rammal a 3070 meg 2080 Ti ,kevesebb rammal. Szóval tehetne NV ilyenkor egy szívességet.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#35082
Abu85
HÁZIGAZDA
KillerKollar
#35080
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
KillerKollar
#35080
üzenetére
Igazából nem töröltek semmit. Eleve a gyártókra volt bízva ez, de most a gyártók maguknak nem akarnak rosszat, nem fognak memóriát duplázni az aktuális költségek mellett.
Pláne nem úgy, hogy ténylegesen készül a GA103, ami megpróbál a GA102-nél arányosabb kiépítést alkalmazni. Így kisebb lapkamérettel is képes lehet ugyanarra. Erre nagyon nagy szükség van most.
#35081 b. : 1 GB-os a GDDR6X, nem tudnak mit csinálni vele. Túl drága és túl sokat fogyaszt dupla mennyiségre. Meg kell várni a 2 GB-os verziót.
Az NV helyében egyébként azt csináltam volna, hogy 12GB-os GDDR6X-et rakok a 3080-ra, és az órajelet visszavenni. Ez jót tett volna a fogyasztásnak is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Z10N
veterán
válasz
nubreed
#35074
üzenetére
Nem logika. Kenyszer. A membusz fixalja a lapkak szamat. A 6GB keves, a 14Gbps gddr6 meg "olcso" (tippre ~$7/GB). A gddr6x meg teljesen mas helyzetben van. Csak 1GB-os lapka van (jelenleg) es abbol is keves.
Ezenkivul a 3060Ti 3070-bol van vagva. A 3060 meg uj lapka lesz jovore.
Talan az egyetlen jo ebbol a helyzetbol a vasarloknak, hogy a 14Gbps gddr6-t hasznalo kartyakra nincs limitacio es a lapkak ara is viszonylag elfogadhato, illetve van kapacitas. Lesznek 96 (3 vagy 6GB) / 128 (4 vagy 8GB) / 160 (5 vagy 10GB) / 192 (6 vagy 12GB) bit megoldasok. Igy a kozepkategoriaban varhato tulkinalat es majd talan "verseny" is. 2020 vegen pedig a 4GB mar belepo szint, a 6GB pedig keves a kozepkategoriaba (8-10-12), talan a "Lite" verziokra eleg (4-6).
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti has supposedly good mining performance
The user has limited the power consumption to 120W (60% from 200W stock) and overclocked the memory by 1200 MHz to an effective 16 Gbps. As a result, the graphics card offers around 61 MH per second, which is around 10 MH/s more than Radeon RX 5700 locked to 160W.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
[Exclusive: NVIDIA GeForce RTX 3000 Mobility Series Lineup, Roadmap 1H 2021 And AMD CPU Support!]
szerintük lesz 7 nm Ampere refresh( RTX 3000 super) és kisebb Ampere kártyák egyelőre nem jönnek( 3050 ) 1660 Ti helyett és alá.
igazából ez fontos benne, már ha igaz.
Az is jó, hogy az Nvidia szerint az Ampere-k mellé 120 Hz-s kijelzők kerülnek a laposokba és ryzen 5xxx CPU-k mellé is akár.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
GeryFlash
veterán
Refresh biztos hogy lesy, de syinte biztos maradnak Samsung 8nm-n esetleg annak valami half node-jan. Igazából még ha maradnak is, második nekifutásra találhatnak egy +15-20% perf/wattot, és 2021 Q2-től jönnek a a 2GB-os GDRR6X lapkák is. Iszonyat nagy baromság addig Amperét venni.
[ Szerkesztve ]
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
#35094
KillerKollar
őstag
GeryFlash
#35093
KillerKollar
őstag
válasz
GeryFlash
#35093
üzenetére
Ilyen alapon 2021 Q2-ben iszonyat nagy baromság Ampere refresht venni, mert jön a Hopper...
Amúgy meg új node nélkül nem nagyon tudnak előre lépni, a 3090-nél csak 2SM van lelőve, azokat aktiválod az kb semmit plusz teljesítmény nem jelent. A Turing refresh azért működött mert az összes kártyánák voltak lelőtt SM-ek, még a 2080 sem volt "fullos" 104-es chip, a 2070 meg 106-os volt. Kb a 2080 megkapta a full 104-es chip-et az alatta lévő két chip-et meg feljebb tolták egy tier-el, 2070 megkapta a 104-est és kb majdnem vanilla 2080 szint lett, a 2060 Super meg vanilla 2070 szint lett kb.
Ampere-nél nem ez a helyzet, legalábbis a felső kategóriában. A 3080 így is közel van a 3090-hez, jön majd egy 3080 Ti és akkor mit csinálnak a 3080-al? Ha nem lenne megvágva akkor 3080 Ti lenne.
Ha átmennek TSMC 7nm-re akkor legalább órajelek terén tudnának faragni rajta, de anélkül nem látom, hogy mégis hogyan tudnák refresh-elni ezt a generációt azon kívül, hogy kiadnak egy nagyobb VRAM-al rendelkező változatot az összes modellből.
[ Szerkesztve ]
-
#35095
GeryFlash
veterán
KillerKollar
#35094
GeryFlash
veterán
válasz
KillerKollar
#35094
üzenetére
Nem fognak átmenni mert ezt nem csak Abu szerint lehetetlenség 6-8 hónapon belül gecsinálni miközben a kvöetkező generációtól veszik el az értékes fejlesztési időt, arról nem beszélve hogy nem ismerik azt a node-ot se.
Simán előreléphetnek ugyanazon a nodeon is, mivel megvolt a pipe-cleaner ezzel a szerencsétlen Ampere launch-csal. Nézd meg a perf/wattját a Radeon VII-nek az 5700XT-nek (ami ráaádsul egy állati kis chip túlhúzva ezért annak kifejezetten rossz perf/watt-ja kellett volna lennie) és mondjuk egy 6800XT perf/wattot. Ugyanazon a nodeon készült mindhárom, ennyit számít az adott node kiismerése.
Persze architektúrális előrelépés is volt, de nem csak az, elég megnézni az órajeleket.,,Ilyen alapon 2021 Q2-ben iszonyat nagy baromság Ampere refresht venni, mert jön a Hopper..."
Rendben, akkor te vegyed a 8-10GB-os kártyákat 500-700 MSRP-n miközben a középmezőny laja, a 3060 is 12GB-tal lesz szerelve, de nyilván csak marketingből raknák rá majd ennyit.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
#35096
KillerKollar
őstag
GeryFlash
#35095
KillerKollar
őstag
válasz
GeryFlash
#35095
üzenetére
Igen, Radeon VII még mindig a kőkori GCN architektúrára épült, úgyhogy az architektúrális előrelépés miatt történt ekkora ugrás.
A 3070 és a 3080 bőven elég lesz a következő generációig, csak annak érdemes a több VRAM-os modellekre várni, akik meg hosszabb időre terveznek vele (legalább 2 generáció ami ~4 év). A 12 GB-os 3060 egyenlőre csak pletyka. Pletykálnak 10GB-os 3070 Ti-t és a 8GB-os 3060 Ti tulajdonképpen meg van erősítve. Kétlem, hogy a 2021 Q1-ben érkező 3070 Ti-t kiadnák úgy 10GB-al, hogy pár hónap múlva lecseréljék egy nagyobb VRAM-al szerelt verzióra.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
GeryFlash
#35093
üzenetére
A 8 nm-es Samsung node eleve half-node.
#35094 KillerKollar : Az órajel bonyolultabb kérdés. Az AMD azért tudott sokat faragni az órajelen, mert az egész hardverdizájnt ennek rendelték alá, és ezen a dizájnkönyvtárat is érteni kell, ami egy HPL csomag. Az NVIDIA nem rendelkezik HPL csomagokkal, sosem fejlesztettek ilyet, mert a GPU-khoz sokáig a HDL volt az ideális. Ennek az előnye, hogy sűrűn helyezhetők a tranzisztorok, de hátránya, hogy az órajelgörbe nem lesz optimális. Az AMD HPL-je ennek az ellentéte. Ott az órajelgörbe nagyon jó, de láthatod, hogy a tranzisztorsűrűség szempontjából még 7 nm-en is alig jobb a dizájn, mint az NVIDIA 8 nm-es lapkái. Cserébe nagyon magas órajelet adhatsz neki anélkül, hogy annak nagy következménye lenne a fogyasztásra nézve.
Most hirtelen eldönteni, hogy átmennek HPL-re teljesen hülyeség, mert egyrészt az NV sosem tervezett erre, másrészt a chipletekkel újra a HDL lesz a jobb választás.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#35098
KillerKollar
őstag
Abu85
#35097
KillerKollar
őstag
Magyarul nem lesz Ampere refresh, mert 7nm-re átmenni túl költséges és időigényes lenne, illetve emiatt vélhetően csúszna a Hopper is, a jelenlegi dizájnból nem nagyon tudnak magasabb órajeleket kihozni és a 3090 már majdnem fullos chip, az a 2SM semmit nem számít, a 3080 meg már így is a nyakán van teljesítményben és akkor még jön a kettő közé a 3080 Ti meg éppenhogy a 3080 alá a 3070 Ti, szóval azt se nagyon tudják megcsinálni, mint a Turing esetében, hogy a letiltott SM-eket engedélyezik és kevésbé megvágott chip-ekkel refreshelik a lineupot.
Vélhetően akkor inkább megpróbálják a Hoppert minél hamarabb piacra dobni, 2022 Q1-Q2 talán?
[ Szerkesztve ]
-
#35099
Abu85
HÁZIGAZDA
KillerKollar
#35098
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
KillerKollar
#35098
üzenetére
Szerintem lesz Ampere refresh, de elég sok a kiaknázatlan potenciál a 8 nm-es node-ban, hogy máshova menjenek. Mi van, ha egy másik bérgyártóra átviszik és nem sikerül a port? A 8 nm-t már ismerik. Alapvető tényező, hogy a problémákat könnyebb megoldani, mint megkerülni, mert utóbbi új problémákat tud generálni. Arról nem is beszélve, hogy egy 8 nm-es refresh arányaiban nem nagy költség, túl komoly erőforrást sem von el a next-genről.
Az NVIDIA problémája a befutó gyártói adatok alapján a memória és az órajelcsúszás. Utóbbit azóta hallani, amióta létezik a lapka. A memóriát azt nyilván kooperációban kell megoldani, szükség van a partnerek fejlesztéseire, de amint lesz 2 GB-os GDDR6X, és lesz, ez biztos, máris meg van oldva ez a probléma. Az órajelcsúszás kicsit nehezebb ügy, de egy friss steppinggel megoldható. Talán a GA103 is azért jön, mert az egy fizikailag kisebb lapka, és az órajelcsúszás kapcsán tipikusan jellemző, hogy egy bizonyos kiterjedés fölött kezd extrém jelleget ölteni. A lapkaméret csökkenésével a probléma mérséklődik. Ha így nézzük, akkor az egyetlen nagyon problémás fejlesztés most a GA102. Azt ki kell dobni, és a GA103 átveheti a helyét. A kisebb lapkákra mehet az új stepping. Egyáltalán nem tűnik megoldhatatlannak a dolog, de tavaszig elbíbelődnek vele.
A Hopper, vagy legyen a neve akármi, jó ha hamar jön, de ott sok fejlesztésre van szükség, hogy a chiplet működjön. Emiatt is érdemes inkább arra koncentrálni, mert a chiplet nem csak annyi, hogy szétvágod darabokra a lapkát. És CPU-knál ezt sokkal könnyebb megoldani, mint GPU-knál.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
#35100
GeryFlash
veterán
KillerKollar
#35098
GeryFlash
veterán
válasz
KillerKollar
#35098
üzenetére
Nem, ezt csak te mantrazod hogy nem lehet Ampere refresh TSMC 7nm nelkul mert a Samsung 8nm-en elsore kihzotak a maximumot.
Persze -kozben latom hogy 3080 tulaj vagy, ezek utan nem foglak gyozkodni hogy lesz refresh es hogy nem volt jo vetel 2020 vegen 10GB-os VGA-ba beruhazni, illetve azt se cafolom hogy:
,, akik meg hosszabb időre terveznek vele (legalább 2 generáció ami ~4 év" ami amugy nyilvan nem 4 ev hanem inakbb 2021 vegetol-2022 elejtol amikor is jonnek a truly next gen jatekok amik kerni fogjak a VRAM-ot.Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
Ráadásul a szarrátömörített YT videok amúgy sem optimálisak a képminőségbeli különbségek megítélésére.
.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest