- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Két Zen 5-ös dizájnjának mintáit is szállítja már az AMD
- A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
- A Keychron ismét egy űr betöltését vállalta magára az egerek szegmensében
- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
- Melyik tápegységet vegyem?
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Milyen monitort vegyek?
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Eleglide C1 - a középérték
ma Szintet lépett az Eleglide, az egyébként egész korrekt M2 után a C1 sokkal komfortosabb közlekedésre alkalmas.
-
Az üzleti chatbot lehet az új fejőstehén
it Üzleti chatbotot indított az Anthropic, azt reméli, hogy sok pénz folyik majd be a cégektől.
Új hozzászólás Aktív témák
-
TRitON
aktív tag
válasz Petykemano #8049 üzenetére
Szerintem itt több körülmény együttes hatása játszik.
- A USD jelentős erősödése biztosan letörte a nem USA vásárlásokat.
- A Zen4 megjelenésére sokan kivárhattak (szvsz hiába).
- Az energia- és egyéb, a PC vásárlásnál sokkal fontosabb kiadások jelentős emelkedése miatt szintén sokan dönthettek a vásárlások elhalasztása mellett.
- A 2020-21-es drámai alkatrész-eladási statisztikáit jelentősen torzította a járvány, illetve az amiatt kiosztott eszement mennyiségű ingyenpénz, ami mostanra nagyrészt elfogyott.
Biztosa vagyok benne, hogy nem csak az AMD eladásai és így bevétele esik, a többiek is ugyanúgy megszenvedik, például: [link]Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
Albus_D
aktív tag
"Az AMD-vel hajtott Frontier szuperszámítógép nehézségekkel néz szembe, egy napig sem működik probléma nélkül"
-
Petykemano
veterán
válasz Albus_D #8052 üzenetére
Azt is írják, hogy a hibáknak természetesen részét képezik az AMD által szállított hardverek is, ahogy a Slingshot is, nem arról van szó, hogy az AMD kifejezetten alkalmatlan hardvert szállított volna. Hasonló hangolási nehézségek minden nagyméretű szuperszámítógép rendszer telepítésénél jelentkeznek. [link]
De persze lehet, hogy ez csupán céges maszlag az arcvesztés elkerülése érdekében és az üzembe állás el fog húzódni, mint azAurorarétestészta.
Tudtommal nagyon régóta ez az első olyan szuperszámítógép, amelyben AMD gyorsítókat használnak. (Ez persze nem igaz, mert a 478. helyen van egy Sugon nevű gép, amiben kivételesen Vega 20 van) Minden más projektet döntően az Nvidia szokott vinni, úgyhogy annyira nem meglepő, hogy felmerülhet némi tapasztalatlanság.A slingshot11-et se gyakran látom a listán még AMD-AMD rendszereken kívül.
Eddig a magyar Komondor használja Nvidia gyorstóval.Egyébként érdekes, hogy a top10-ben van 2 másik kisebb AMD-AMD rendszer (a finn Lumi és a francia Adastra). Kiváncsi lennék, hogy azok is érintettek-e.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Albus_D
aktív tag
B650-es alaplapok, mindegyik jelenleg Pre-order státuszban van, de a legolcsóbb is 230 font, ami mindössze 40 fonttal van a legolcsóbb X670-es lap alatt. Az AMD által lebegtetett nettó 125 dolláros induló ár ennek majdnem a fele lenne. Erre hiába vártak sokan...
-
Albus_D
aktív tag
válasz Petykemano #8053 üzenetére
"nem arról van szó, hogy az AMD kifejezetten alkalmatlan hardvert szállított volna."
nem is mondta ezt senki...
"De persze lehet, hogy ez csupán céges maszlag az arcvesztés elkerülése érdekében és az üzembe állás el fog húzódni, mint az
Aurorarétestészta"Nyilván már maga az, hogy ez megtörtént és nyilvánosságot kapott eleve nagy pofon.... azért én ilyenekről nem nagyon olvastam előtte, szóval hogy ebből hír legyen komoly gondoknak kell lennie.... még a végén az Aurora hamarabb elkészül.
Nem lennék meglepve ha kiderülne a kapkodás és a mutassuk meg rejlik a problémák mögött.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
válasz Albus_D #8055 üzenetére
Tényleg nem szoktak ilyen hírek jönni olyan gépekről, amikben Nvidia GPU-k vannak.
Mivel a nyilatkozatot nem az AMD tette közzé, ezért szerintem nincs okunk azt feltételezni, hogy pontosan az állítások ellentéte lenne igaz.
"nem (kizárólag) az AMD hardverrel van gond" => "az AMD hardverrel van A gond"
"hasonló nehézségek elő szoktak fordulni a hardver összerakása és a tényleges használatbavétel között" => "ez nem szokványos jelenség, nagy a baj, amiért az AMD hardver felelős"Persze nem bíznám el magam, kiderülhet, hogy valami súlyos hiba van a rendszerben, ami miatt soha nem fog működni.
Úgy emlékszem hogy a Tianhe-2 esetén is rengeteg probléma volt - a Xeon Phi - gyorsítókártyákkal, amiket először cserélni próbáltak egy újabbra, de ha jól tudom, akkor azok használatát végül el is engedték.
Bizakodásra ad okot, hogy más AMD+AMD Mi250X rendszerek esetén még nem jelentettek hasonló problémát.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Albus_D
aktív tag
Alza-nál is megjelentek listában a B650 lapok: [link]
Raktáron sehol nincs egyetlen lap sem, Alza is október 21.... CCL Online október 15-i kiszállítást ír legkorábbra, Ebuyer október 21-et. Nem úgy volt, hogy ma ezek konkrétan megvásárolhatók lesznek?
Newegg október végére írja az első szállítmányokat. Szépen rácsúsznak majd a Raptor Lake rajtra, ami a leakek alapján nem túl jó hír az AMD-nek.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz Petykemano #8056 üzenetére
Hivatalos közleményben nem mondhatnak ilyet ki ,ez egyértelmű, még ha azzal is van gond. Pletykák vannak ugye a nyilatkozat előtti pletyka is : [link] volt a hír alapja, ami a hardver problémákra utal.
Amúgy meg brutálisan sok alkatrészből áll , nem értek hozzá, de lehet Intel-Nvidia kombóval is adódnának problémák 60 millió egység esetén.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Petykemano
veterán
Az általad linkelt cikkből:
"While it’s said that Frontier is showing impressive runs on some codes, we also hear the Slingshot interconnect, tasked with tying the mammoth HPE cluster together, is proving troublesome. Where, specifically, the fabric problems may lie is unclear, but there is speculation it’s related to integrating the HPE Cray-based Slingshot with the AMD EPYC CPUs and Radeon Instinct GPUs that will power Frontier. It’s possible DOE has decided to delay announcing it has stood up the country’s first exascale system until the rumored interconnect issues are resolved."
Tehát azt mondod, hogy az Oak Ridge-nél mindenki kínosan ügyel, nehogy valami a brandnak ártó terhelő jellegű kijelentést tegyenek a CPU és a GPU beszállítóról, de az interconnect szállítóját nyugodtan lehet negatív színben feltüntetni, sőt lehet, hogy van egy nagy összekacsintás is, hogy inkább ők vigyék el a balhét, nehogy véletlen árnyék vetüljön az AMD-re?
Szerintem két eset lehetséges:
Mivel a viszonylag kisméretű Komondoron kívül nincs másik olyan slingshot-11 a listában, ami ne AMD+AMD lenne. Mivel a kisebb méretű slingshot-11+AMD+AMD rendszerek esetén nem jelentettek problémát, ezért feltételezhező, hogy nem valamilyen olyan hibáról lehet szó, amit azt AMD en bloc elrontott. Még kiderülhet, de jelen állás szerint nem ilyesmiről van szó.Az egyik lehetőség tehát az, hogy vagy a slingshot-11 nem képes megküzdeni ezzel a 60 millió alkatrésszel (ez persze nyilván nem mind compute node, de most fejből nem tudom, hány cPU és GPU van benne)
Vagy a másik lehetőség az az, hogy az AMD hardver nem képes 60 milliós méretben skálázódni.Most csak tippelek, de ugye itt valami infinity architecture van már, tehát biztos kommunikálnak egymással a GPU-k és a CPU-k. Lehet, hogy ilyen kommunikáció más rendszerben, ami nem AMD infinity architecture nincs. És lehet, hogy a node-ok egymással való kommunikációja kevés node esetén nem jelent nagy terhet a hálózatra, de ekkora méretben, ennyi node esetén, mint a Frontier már túlterheli a Slingshot-11 interconnect-et.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
félisten
válasz Petykemano #8059 üzenetére
Igen pontosan.
Inkább arra utal hogy a slingshot nem tud megfelelően együttműködni az Epyc/ Radeon gyorsítókkal és felkérték mind az AMD-t mind a HPE-t hogy próbálják megoldani a problémát. Ez benne van az eredeti nyilatkozatban is. Nincs hibáztatás egyik fél részére sem nílvánosan, ez így normális kommunikáció az üzleti életben azt gondolom. Az hogy a pletykák mást aposztrofálnak lásd Tom's cikk [link] ebből adódott ez a pár cikk ami a napokban megjelent."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #8061 üzenetére
Mindkettőnek kb 100w lenne az optimum .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
Petykemano
veterán
Én matematikai alapon határoznám meg
Most konkrét számok nélkül. Ahol a görbére fektetett érintő dőlésszöge x° alá esik, annál nem lehet nagyobb PPT-t megadni, mert ott az elhasznált energia már túlságosan kis mértékben hasznosul és az már (túlzott/indokolatlan) környezetszennyezésnek minősül.Egyébiránt az is érdekes, hogy 40W alatt az Alder Lake fogyasztási előnye azért kitapintható.
Kiváncsi vagyok hogy csinálnak ebből mobil lapkát (Dragon Range)
Letekernek pár frekvenciát és az elegendő? Vagy bevetnek valami új packaging technológiát?
Vagy a mobil ebben az esetben 45-55W TDP-t fog jelenteni és el kell majd fogadni, hogy a 25000-30000 pontot elérő mobil (gamer/workstation) chip esetén a standby fogyasztás némiképp magas?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Alpi.
addikt
válasz Petykemano #8061 üzenetére
Wow ! Ok, hogy ez kizárólag Cb R23 -ra vetített "állás", de nagyon érdekes a 2 különböző típus skálázása így egymás mellett !
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Petykemano
veterán
Nem kezdtek kiemelkedően, de második hétre bezuhantak az AM5 eladások a Mindfactory-n
850 => 250Ahogy azt már korábban is mondtam, szerintem ezt csak részben magyarázza az egyébként valóban platform költség. De szerintem jelentős mértékben hozzájárul a recessziós várakozás és a dollár minden más devizához képest történő erősödése, ami rontja az USA export pozícióit.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Alpi.
addikt
válasz Petykemano #8066 üzenetére
Am4 még mindig milyen beteg számokat produkál ! Elképesztő.
Anno, mikor bejött a 3600-os, akkor mindenki azt vett, de ahogy látom még mindig rengeteget adnak el oda.https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Albus_D
aktív tag
válasz Petykemano #8066 üzenetére
A dollár ára ugyan úgy befolyásolja az am4 cuccokat is. Persze amíg készletről árulnak, és nem új beszerzés jön, addig az am4 előnyben lehet. De aztán ott is meglátszik a dollár árfolyam. A recessziós várakozás szerintem szintén jelen lenne az am4-nél, hiszen ha úgy dönt nem vásárol új gépet, akkor am4-et sem fog.
Nagyobb eséllyel egyszerűen nem kell az am5 az embereknek.
-
Petykemano
veterán
válasz Albus_D #8068 üzenetére
> A dollár ára ugyan úgy befolyásolja az am4 cuccokat is.
> Persze amíg készletről árulnak, és nem új beszerzés jön, addig az am4 előnyben lehet.
Én tavasszal vettem egy 5600G-t 73eFt-ért azt gondolván, hogy ennél lejjebb már biztosan nem megy. 1-2 hónappal később már 69eFt is meg lehetett kapni más üzletekben. Azóta nagyon sokat romlott a forint a dollárhoz képest, de ez az ár nem változott. Valószínűleg készletről árulnak, ahogy mondod, és ezért az AM4 árakra egyelőre nem gyakorolt még érezhető hatást a usd/eur változás sem.A recessziós várakozás megnyilvánulhat abban is, hogy most nem veszek egy új drága gépet, hanem inkább beérem a még mindig olcsóbban kapható előző generációs készülékkel is.
Így vagy úgy, de nem kell az AM5 - ebben nincs vita.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
Pugetsystems döntött ..
és a jövőben PBO és CPB nélkül fogja tesztelni a ZEN4-eseket ..
( és hasonló módon az Intel 12gen és 13gen-t is limitálják .. )
Szerintük nem éri meg a tartalmogyártóknak ..
( és ebben én egyet is értek velük )"
Is Precision Boost Overdrive and Core Performance Boost Worth it for Content Creation?In most of the workloads we tested, it is very clear that using Precision Boost Overdrive (PBO) and Core Performance Boost (CPB) is not worth it. Photoshop, Lightroom Classic, Premiere Pro, After Effects, and DaVinci Resolve all showed no difference in performance when we disabled these settings from their "Auto" default, yet the CPU temperature dropped as much as 30C, or even 40C!
It was only the extremely heavy workloads where the CPU is loaded to 100% for sustained periods of time that PBO/CPB gave any amount of performance increase. Even then, however, the performance gain was only about 10% at most, and in exchange, the CPU was often pegged at 95C, versus just 65C with PBO/CPB off. Running the CPU for sustained loads at 95C doesn't seem like a terribly great return for a meager 10% performance boost in our opinion.
What this means is that, going forward, we will be doing the majority of our AMD Ryzen 7000 testing with PBO and CPB disabled. As a workstation manufacturer, reliability is extremely important, and the vastly higher CPU temperatures are simply not worth it for the small performance gains in a limited number of workflows. By no means does this mean we think everyone should turn off these overclocking settings, simply that they don't align with our testing goals, which is to test hardware with an eye towards how they will perform in a workstation setting.
One last thing we want to clarify is that this kind of auto-overclocking is not exclusive to AMD platforms. We deal with it on Intel platforms as well, in the form of MultiCore Enhancement (MCE) and unlocked short/long power limits. We are currently disabling MCE and setting the power limits on all our Intel Core 12th Gen systems and testing, and plan on doing a similar article to this one when the 13th Gen CPUs launch later this month."[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
Az Intel tovább karcsúsít és már a leépítéseket tervezi ..
Remélem az AMD-nél erre nem lesz szükség ..(bloomberg) Intel Is Planning Thousands of Job Cuts in Face of PC Slump
- Chipmaker may announce move around time of its earnings report
- Companywide cuts will hit sales and marketing especially hard
https://archive.ph/e6672Mottó: "A verseny jó!"
-
Busterftw
veterán
-
S_x96x_S
őstag
válasz Busterftw #8072 üzenetére
(piac/recesszió)
nézem a 22Q3-as előrejelzéseket
- Gartner
- IDC
A nagy OEMeknél (HP, Lenovo, Dell, ASUS, Acer, .. ) mindenütt visszaesés (3Q22 vs. 3Q21)Persze azért annyira nem kell kongatni a vészharangokat,
ez jelenleg még mindig covid "korrekció" ( pre-pandemic levels )
idc: "However, shipment volumes remain well above pre-pandemic levels when PC volumes were largely driven by commercial refreshes due to the looming end of support for Windows 7."Viszont az Apple mérésében jelentős eltérés van.
- a Gartner csökkenést ( -15.6 ) jósol,
- az IDC meg növekedést ( +40.2% )
persze ez attól is függ, hogy az Apple-nél hogy definiáljuk a PC-t.
----------------------------Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
(trend/versenytárs)
Az Intel rámozdult a "PCIe Gen6"/"CXL 3.0" - ra
és ez 2025+ után már piaci reális is lehet.
https://videocardz.com/newz/intel-xeon-diamond-rapids-to-support-pcie-gen6-and-cxl-gen3ami kérdéses az AMD-nél.
- Az AM5 kap-e Gen6-os frissítést .. vagy az már egy AM6-os foglalat lesz.Mottó: "A verseny jó!"
-
Busterftw
veterán
válasz S_x96x_S #8074 üzenetére
Szerintem sem olyan veszes a helyzet.
A belsos (ceges) felmeresek alapjan (es a hirekben is ezt hallani) a "tech" szektor gyengelkedik, most mindenhol van egy altalanos "kivarasi" ido.Mi is erezzuk, a projektek jonnek de semmi extra, nem kolt senki feleslegesen.
Kevesebb koltes-kevesebb eladas. -
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #8075 üzenetére
Az AM5-ben az 5 a DDR5-höz kötődik, nem a PCIe generációhoz. Úgyhogy nem zárható ki.
Ugyanakkor szerintem örülhet a piac, ha 2025-re a PCIe5 elkezd elterjedté válni a mainstreamben.
Még ma is árulnak PCie3-as alaplapokat és procikat. Az alaplapok alja még csak most lesz PCIE4.ETtől függetlenül persze a CPU és a GPU megkaphatja hasonló nyökögések mellett, mint a PCIe4 esetén is volt.
- kivezetjük-e vagy nem
- az alaplapoknál nem terjed
- apuk még lemaradnak
- de az új mainstream gpu-t viszont x2 PCie6 csatolóval adjuk.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Albus_D
aktív tag
válasz S_x96x_S #8074 üzenetére
Akkor ennyit a zárt rendszerű amd-s smart acces memory-ról. Aminek még a leírása és a követelménye sincs meg.
[link] "DirectStorage 1.1 Out Soon with GPU Decompression Powered by NVIDIA’s GDeflate Format"
"While there's a variety of decompression formats, DirectStorage 1.1 is set to add a brand new one called GDeflate, which was developed by NVIDIA. John Spitzer, VP of Developer and Performance Technology at NVIDIA, said in a statement:
NVIDIA and Microsoft are working together to make long load times in PC games a thing of the past. Applications will benefit by applying GDeflate compression to their game assets, enabling richer content and shorter loading times without having to increase the file download size.
According to Microsoft, GDeflate's compression is designed to take advantage of a GPU's parallel data processing capabilities while also providing sizable bandwidth amplification with NVMe drives."Működik mindhárom gyártó vga-val. 2022 év végétől elérhető játékokban.
[ Szerkesztve ]
-
Devid_81
nagyúr
AMD Ryzen 7000 mobile series now confirmed to feature Zen4, Zen3 and Zen2 CPUs
Zen2+RDNA2.0
Zen3+Vega
Zen4+RDNA3.0Es mindez egyetlen "uj" generacioban
...
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8079 üzenetére
#8079Petykemano :
> A Smart Access Storage pedig elvileg a DirectStorage frameworkre épül.az 1.1 spec ~ gyorsított kitolása .. relative jó hír mindenkinek
( az AMD -nek és a többi GPU gyártónak is + a fejlesztőknek szintúgy. )eredeti: https://devblogs.microsoft.com/directx/directstorage-1-1-coming-soon/
és ha valakit érdekel az 1.0-hoz github-on talál demót és technikai leirást is: https://github.com/microsoft/DirectStorage/blob/main/Samples/MiniEngine/DirectStorage/README.md
#8078Albus_D :
> Működik mindhárom gyártó vga-val.Direktstorage-nál ez nem volt kérdés.
az igazi cél a szűk keresztmetszet ( bottleneck ) minél hatékonyabb kezelése
és a DS minél jobb hw-es támogatása.
https://www.youtube.com/watch?v=BRtBB2VnF8M&t=762s
vagyis a működés hatékonyságán van a fókusz.
( hatékonyság ~= melyik a gyorsabb implementáció, platform )
és most a GPU kitömörítéssel a bottleneck tovább tolódik az IO sebességére ..
és így a Gen5 NVMe <--> Gen5 GPU előnyét még könnyebb majd kimérni
( pl. a Gen4 NVMe <--> Gen4 GPU hoz képest. )Viszont az, hogy az a hatékonyság neked mint laikus végfelhasználónak -> hogyan és milyen módon jelenik meg, az már nagyban függ a játékprogram fejlesztőktől is.
Mottó: "A verseny jó!"
-
Albus_D
aktív tag
válasz S_x96x_S #8083 üzenetére
"az igazi cél a szűk keresztmetszet ( bottleneck ) minél hatékonyabb kezelése
és a DS minél jobb hw-es támogatása."Tehát a betöltési idő csökken jelen példa esetén 2.36 másodpercről 0.80 másodpercre, és szerinted ez bottleneck-es. Úgy gondolod, ehhez még tud hozzá tenni a gen5 ssd és gen5 gpu valamit, és mondjuk lemegy 0.6 másodpercre? Mert a 0.8 alatti érték már kb mérési hiba vagy észrevehetetlen. Ezzel te is tisztában vagy, de ettől függetlenül csak megy az amd melletti kampány. Érthető hogy miért fontos szerinted a gen5 ssd és gen5 gpu, még akkor is ha soha a büdös életben nem lesz semmi előnye. Márpedig fenti adatokból az derül ki, nagyon nehéz lesz ehhez bármit hozzátenni.
" hatékonyság ~= melyik a gyorsabb implementáció, platform"
Lássuk:
- a microsoft nv páros technológiája kész
- a smart acces memory-ról még a követelmény sincs meg
- az nvidia a paicvezető 80%-ban, vagyis a játék készítők biztosan a piacvezető igényeinek fognak megfelelni
- az amd SAM csak amd cuccokon megy, vagyis a játékkészítőknek olyan technológiát kellene beépíteni, amit a mindössze 20%-os részesedésű amd képvisel
- DS megy gen4 cuccokkal, nem kell új ssd-t venni hozzácsak ami eszembe jutott
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
Blender Benchmark: i9-13900K vs. 7950X
https://opendata.blender.org/benchmarks/query/?compute_type=CPU&group_by=device_name&blender_version=3.3.0AMD Ryzen 9 7950X 16-Core Processor 608.04
13th Gen Intel Core i9-13900K 589.79[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Albus_D
aktív tag
válasz Petykemano #8086 üzenetére
Igy van, és ezt már tudja a DirectStorage 1.1. Ehhez szerintem nem sokat lehet hozzátenni, főleg az egyik gyártó hardverre korlátozott technológiával.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
válasz Albus_D #8084 üzenetére
> Tehát a betöltési idő csökken
> jelen példa esetén 2.36 másodpercről 0.80 másodpercre, és szerinted ez bottleneck-es.Nem értelek ..
ez a vita szerintem már rég eldőlt a PS5-el,ott nem 0.80 másodperc, hanem 0.27 másodperc 2GB adat berántásának a célértéke.
( amivel a fejlesztők kalkulálhatnak, hogy tudni fogja alattuk a hardver )
és ott tényleg a streaming volt a cél."Our goal with the PS5 isn't just that the SSD would be 100x faster. It's that game loads and streaming would be 100x faster as well. So every single potential bottleneck needed to be addressed. And there are a lot of them."
Read more: https://www.tweaktown.com/news/71340/understanding-the-ps5s-ssd-deep-dive-into-next-gen-storage-tech/index.htmlés az amit a MS a DirfektStorage-al szabványosítani akar, az a PS5-ön ( és részben az XBOX-on ) már régóta hardveresen is megvan és a gyakorlatban kipróbált ..
A fő kérdés igazából az, hogy mi tartott a Microsoftnak ilyen hosszú időbe
hogy ezt API-val definiálja és lehozza PC-re.
Mottó: "A verseny jó!"
-
Albus_D
aktív tag
válasz S_x96x_S #8090 üzenetére
Jó jó, nem kell úgy csinálni mintha számomra ez nem volna egyértelmű. Azt mond el, mit tud ehhez hozzátenni a SAM, ami miatt te kijelentetted, hogy már nem érdemes gen4 vga-t venni?
"ott nem 0.80 másodperc, hanem 0.27 másodperc 2GB adat berántásának a célértéke."
De 0.8 másodperc alatt 5,6gb adatot töltött be a microsoft + nv cucca. Nem 2gb-ot. A 0.8-as értékhez miért nem írtad oda az adatmennyiséget??
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8086 üzenetére
(DirectStorage) és a Next konzol Gen. Spekuláció:
Szerintem már nagyban tervezik a következő generációs konzolokat,
Vagyis az AMD nem ülhet ölbetett kézben.A Gen5 GPU (RDNA3) és a Gen5 NVMe SSD extrém AMD-s prioritása
talán ennek is szólhat,
főleg akkor, hogyha ezzel
- egy olcsó konzolfejlesztési platformot is tud ajánlani ( nem kell spéci hw )
- és hatékonyan tudja demózni a next gen. platform előnyeit
- és meg tudja nyerni a fejlesztőket is ..A “Phoenix” APU integrált AIE ( FPGA ) -val például a KRAKEN tömörítést ( + BCPack )
simán tudják emulálni,
de FPGA-val akár más tömörítéssel is könnyebb kísérletezni.Ettől függetlenül az AMD-nek ez se lesz könnyű menet,
Főleg, hogy az Intel (várhatóan) a teljes gyártást is felajánlja majd,
nem csak az új APU-sított ARC-ot. ( és a saját FPGA-ját )Az AMD valószínüleg minél hamarabb szeretné megnyerni a projektet ..
mivel ha az Intel gyártástechnikai fejlesztései terv szerint bejönnek, akkor
már sokkal nehezebb lesz a helyzete .. és akár bukhatja is a projektet ..de ez fordítva is igaz az Intel felé .. nem dobhatják ki teljesen az ARC projektet ..
mivel a NextGen konzolok elbírálásánál minden számít ..Valószínüleg az nVidia is bepróbálkozik ..
de nekik össze kellene állni a Qualcomm-Nuviás csapatával, hogy az X86-64 -et ARM-en hatékonyan tudják emulálni ..Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Albus_D #8091 üzenetére
> mi miatt te kijelentetted, hogy már nem érdemes gen4 vga-t venni?
ilyet
- nem jelentettem ki
- esetleg félre értelmezted
- vagy rosszul fogalmaztam.( válaszd ki a neked megfelelőt )
szerintem alaplapokról beszélgettünk
és az AMD-s Gen5-ös alaplapok jövőállóságáról. ( B650E,X670E )
a GPU csak ezzel kontextusban merült fel.Mindenesetre az AMD nagyon hisz a Gen5-ben
.. és nem lehet véletlen, hogy elég nagy prioritást is adott neki.
És nem csak szavakban +4 extra Gen5-ös sávot is adott a CPU-ban.És én is hiszek benne;
mint érdeklődő ( és fejlesztő ). aki tudja mi az IO keresztmetszet.Az árazás és a gazdasági megtérülés már egy más kérdés
és erősen szubjektív is - vagyis erősen pénztárca függő.Kettőnk gondolkodása között főleg az idődimenzió az eltérés ..
én a következő 2-3 év technológiájáról gondolkodom ..
te meg ez ellen az előző 2-3 év alkalmazásaival érvelsz, ami amúgy nem baj,
hogyha a következő 2-3 évben is ugyanazokat a (játék)programokat használod.> Jó jó, nem kell úgy csinálni mintha
> számomra ez nem volna egyértelmű. Azt mond el ...És valószínűleg más a technológiai hátterünk is,
hogyha egyes dolgokat újra és újra el kell magyarázni.amúgy kaptál elég linket és információt ..
csak rá kellene szánni az időt, hogy alaposan értelmezd ..Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Albus_D #8091 üzenetére
> De 0.8 másodperc alatt 5,6gb adatot töltött be a microsoft + nv cucca.
> A 0.8-as értékhez miért nem írtad oda az adatmennyiséget??mert komplex ..
a PS5 megkülönböztet "raw"(diszk) és "compressed" sebességet.
a Kraken kitömörítéssel ( ami megfeleltethető a NV támogatásnak )
- Maximum Output Rate : 22 GB/s
- Typical Output Rate : 8–9 GB/s
"Sony states that their Kraken-based decompression hardware can unpack the 5.5GB/s stream from the SSD into a typical 8-9 GB/s of uncompressed data, but that can theoretically reach up to 22 GB/s if the data was redundant enough to be highly compressible. " ( link )ha jól értelmezem, akkkor az MS+NV demójában
a 2.40 GB/s Bandwith -es CPU-s kitömörítést 7.08 GB/s -ra tudta feltornázni.
ami elég jó haladás ..
Azt viszont nem tudjuk, hogy a KRAKEN mekkora sebességet adott volna erre.Az én szememben a DirectStorage 1.1 jelenleg inkább
az XBOX kitömörítési sebességét célozza
az alacsony hw követelményekkel - és nem a PS5-öt akarja befogni ..
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz Albus_D #8091 üzenetére
GPU decompression isn’t new. The main problem has been storage, where the SSD couldn’t feed the GPU enough data in time to decompress it (which is why it went through the CPU first).
DirectStorage, with a supported SSD, eliminates that bottleneck.Smart Access Storage looks to further improve that system. AMD’s Robert Hallock explained the key difference to us: “Because we own both the CPU and the GPU endpoints, we do not need to go to main memory like DirectStorage does.”
Instead of using the system RAM, Smart Access Storage provides a direct connection from the SSD to the graphics card, further improving loading times.
Sajnos nem tudom, hogy a kiemelt mondat pontosan mit fed. A megfejtéshez nyilván tudni kéne, hogy a DS mit matat a rendszermemóriában.
Mindenesetre a leírás alapján úgy tűnik, Smart Access Storage = DirectStorage + Smart Access Memory.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Albus_D
aktív tag
válasz S_x96x_S #8093 üzenetére
"ilyet
- nem jelentettem ki
- esetleg félre értelmezted
- vagy rosszul fogalmaztam."De igen. "Emiatt én óvatossan mérlegelném a nagyberuzását a mostani nVidia kártyákba ( mert még a következő generáció se lesz Gen5 kompatibilis)" [link]
Egyébként visszatérve a SAM-ra, most az nvidia és microsoft megoldása után - Directstorage 1.1- nyugodtan beláthatod hogy szinte biztosan nem tud annyit hozzárakni pluszban a gen5 ssd + gen5 vga, hogy érdemes legyen ez miatt ssd-t cserélni, venni. De ezt folytassuk akkor, ha lesz mivel tesztelni.
Azon meg marhául el kéne gondolkodnod, hogy a microsoft az amd apu-ra épülő konzoljaival miért az nvidiával kézenfogva hozta a directstorage 1.1-et PC-re
Valamint jól láthatóan a véleményed is nagyot fordult. Eddig nyomtad a propagandát a smart acces memory-ról, most meg már csak abban bízol, hátha hoz valami plusz a konyhára ha a directstorage-t gen5-el használják. Fordul a világ...
" És valószínűleg más a technológiai hátterünk is,
hogyha egyes dolgokat újra és újra el kell magyarázni."Nézd ebből ne csinálj problémát, én szívesen segítek, látod a jövő időt is milyen szépen megbeszéltük: [link] De az legalább átment, mert befejezted a vitát, és megértetted. (azért egy fejlesztőnek ez elég gáz, de ezt ne bolygassuk)
Aztán megbeszéltük a részvényeket is : "A befektetők is a pénzükkel szavaznak, és jelenleg az AMD már többet ér mint az Intel.
Az AMD piaci tőkeértéke (137,01 milliárd USD) > mint az Intelé (131,06 milliárd USD)" [link]Ugye szépen elmondtam, mi miatt értékelődött fel az amd, és ez inkább a nyerészkedők mint a valós teljesítmény miatt van....lásd ahogy megjött a baljós infó az amd-től, kapituláltak is a nyerészkedők. Itt sem történt semmi, csak nem értetted miért áll úgy az amd, ahogy. [link] De örömmel segítettem.
Jelenleg:
Intel: Piaci ért.106,39 Mrd
Amd: Piaci ért.90,31 Mrd"a PS5 megkülönböztet "raw"(diszk) és "compressed" sebességet."
Ha tovább folytattad volna az idézetet a cikkből, eljutottunk volna ide: "A dekompressziós egységek által megtakarított CPU-idő döbbenetesen hangzik: körülbelül 9 Zen 2 CPU magnak felel meg a PS5-nél, és körülbelül 5-nek az Xbox Series X-nél. Ne feledje, hogy ezek olyan csúcsértékek, amelyek azt feltételezik, hogy az SSD sávszélessége teljes mértékben ki van használva. Az igazi játékok nem fogják tudni 100%-ban lefoglalni ezeket az SSD-ket, így nem lenne szükségük annyi CPU-teljesítményre a kibontáshoz."
Ezek szerint még a gen4 ssd sincs kihasználva (pont úgy ahogy Pumba egy másik fórumban elmondta neked), és ez valószínű sokáig így lesz. De te már a gen5 ssd + gen5 vga kombó még teljesen ismeretlen teljesítményével próbálsz érvelni.
-
Petykemano
veterán
válasz Albus_D #8096 üzenetére
"Azon meg marhául el kéne gondolkodnod, hogy a microsoft az amd apu-ra épülő konzoljaival miért az nvidiával kézenfogva hozta a directstorage 1.1-et PC-re"
Szerintem ez egy nagyobb jelentőségű kérdés, mint amilyennek gondolod, mint ami miatt szerintem feltetted.
Az első gondolatom az volt, hogy nyilvánvalóan azért, mert a PC piacon az nvidia a piacvezető.
Ugyanakkor ettől függetlenül nem megszokott jelenség ez. A DirectX12 például AMD által inspirált valami.Persze azon kívül, hogy a MS a következő konzolt Nvidia hardverrel csináltatná, más magyarázat is lehet. Például az, hogy a Sonyhoz hasonlóan az Xboxban már eleve van dedikált hardver, nem szorulnak rá arra, hogy a GPU-t használják ilyen célra, ezért a PC a következő piac, ahol az AMD nem szempont. De nem csak a PC, hanem a MS mellett legjelentősebb jelenléttel az game streaming piacon is az nvidia rendelkezik szerintem.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Albus_D #8096 üzenetére
"De te már a gen5 ssd + gen5 vga kombó még teljesen ismeretlen teljesítményével próbálsz érvelni."
Én továbbra is azon az állásponton vagyok, hogy nem önmagában a pcie5, hanem az afelett működő CXL lesz majd formabontó. Persze nem egyik pillanatról a másikra.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Új hozzászólás Aktív témák
- Linux - haladóknak
- Melyik tápegységet vegyem?
- BestBuy ruhás topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Wise (ex-TransferWise)
- Vicces képek
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- További aktív témák...