- Autóhifi
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen TV-t vegyek?
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Gaming notebook topik
- SONY LCD és LED TV-k
- HiMedia lejátszók
- Elkészült Oroszország első litográfiai berendezése
- Computex 2024: Itt az új ROG Ally
- OLED TV topic
Hirdetés
-
The First Descendant - Napokon belül megkapjuk a megjelenési dátumot
gp Hamarosan vége a várakozásnak, reméljük a fejlesztők tartják magukat az ígéretükhöz.
-
Computex 2024: a GeIL memóriái között akad olyan, ami 10 GHz fölé merészkedik
ph A vállalat portfóliójában a hétköznapi DDR5 DIMM-eken kívül vannak CUDIMM, CSODIMM, CAMM2 és LPCAMM2 formátumú újdonságok is.
-
Összemoshatja a Google és a Magic Leap a valódi és a digitális világokat
it Együttműködésbe kezdett a Google és a Magic Leap nevű AR-startup.
-
PROHARDVER!
Manual, analóg, filmes, MF objektívek
Új hozzászólás Aktív témák
-
jjeahh
nagyúr
válasz Rapid136 #10348 üzenetére
Muszáj a crop-ot beleszámolni és ekv. értékekben gondolkozni, hanem mi értelme?
Az objektív nem lesz fényerősebb, de több fényt kap az érzékelő a focal reducer miatt, tehát a focal reducerrel olyan lesz szerintem akkor is ha egy egész mondatot nagybetűvel írsz félkövéren és aláhúzva
"ami viszont változik előnyösen az objektivtől függetlenül: közelebb mehetsz a témához"
Nabassz...[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
80hun
addikt
válasz LélekVándor #10350 üzenetére
Szerintem a sima 55/1.2 ssc volt nálam és nem az asp.
Nem mondom hogy használhatatlan mert van aki szereti meg néha jó is ha kicsit lágy a kép.
Viszont az 1.4-hez képest az a 0.5FÉ-nyi előny nem éri meg azt az 5x-ös töbletköltséget. Lealábbis nekemBár igazából ezek az 1.2-es obik inkább gyűjtői értéket képviselnek.
-
Rapid136
őstag
válasz jjeahh #10351 üzenetére
Aki világéletében csak APS-C vázat használt az minek számolgat ekvivalens gyujtótávolságot fullframe-ra?
Egy adott érzékelőmérethez egy adott gyujtótávolság az alapobjektiv, alatta nagylátószög, felette a tele. Azzal legyen tisztában.
Nincs cropos és ff gyujtótávolságú objektiv, nem kell számolgatni semmit. Az öreg motorosoknak volt segítség, amikor a filmes tükrös vázakat cserélték az elején APS-C DSLR-re, hogy a régi objektivek milyen látószöget adtak.
Nem lesz 75mm-es objektived APS-C vázon ha felraksz egy 50-es obit.Pont ugyanennyire felesleges átszámítgatni hogy milyen paraméterei lesznek a focal reducer után az obinak. Semmilyen paramétere nem változik meg, csak a beeső fényt kisebb képkörre koncentrálják.
Egyébként az 50mm 35mm lesz ha már számolgatni akarsz. Tehát reducer nélküli 35mm-nek lesz azonos látószöge a reduceres 50-essel.
Na ezért baromi felesleges keverni ezt az egészet.Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
DrojDtroll
addikt
A chinon 50/1.9 hol van egy helios m44-4hez képest?
-
-
Mandarinn
senior tag
Sziasztok!
30-35mm-es M42-es fix objektívet szeretnék venni. 1.8-2 körüli fényerővel. Ár/érték arányban van valami nagyon jó vétel ebben a kategóriában? Előny lenne ha viszonylag jó bevonat lenne rajta és jó közelpontja lenne.
Oroszok is jöhetnek. Nem a márka a lényeg. Megelégedettséggel használok jelenleg egy Helios 44M-7-est.
-
80hun
addikt
válasz Rapid136 #10353 üzenetére
Ez azért nem teljesen így van.
Azért számolgat hogy megtudja hogy milyen látószöget kap cropos vagy KF vázon. v NF vázon.
A KF és az NF vázakon is számolgatsz mert az obikra a fizikai gyűjtótáv van ráírva.
Valamihez viszonyítani kell hogy milyen látószöget kapok nem csak hasraütve felcsavarok egy obit..
Pl 6x7-es mérethez mit csavarsz fel széleslátóhoz? Itt már nagylátó az 50mm-es obi isÉn pl az A7-et nem használom makrózni mert a crop előnyt nyújt.
Pl a 100mm f4 1:1 makró igenis 200mm f4 2:1 makró lesz pl mft-n. Tehát neked az FF-re egy 200/4 2:1-es leképzésű obit kéne raknod hogy ugyanazt a képet megcsináld amit én a cropos vázzal.
Vagy iszonynagyot cropolni feldolgozáskor de ezt a cropos gépnél is megtehetem pluszbaTehát nemárt néha számolgatni is.
De ha azt nézzük én crop módban is szoktam használni az A7-et ha túl széles a látószög. -
faki_
senior tag
"Pl a 100mm f4 1:1 makró igenis 200mm f4 2:1 makró lesz pl mft-n."
Nem! A leképezési arány az objektív jellemzője, nem függ a szenzor méretétől. 1:1 leképezésnél az 1 cm-es bizbasz képe az FF szenzoron is 1 cm helyet foglal és az m4/3-on is, csak utóbbin kevesebb hely marad mellette.
-
80hun
addikt
Részben igazad van de félreértelmezted kicsit
Igen a fizikai jellemző maradAkkor másképp írom :
Ha FF-en 1x-es nagyítást érsz el akkor mft-n 2x-est így egyszerűen fogalmazva.Mint az új oly makrónál . A fizika leképzése 1.25:1-hez de a nagyítás 2.5x-es lesz
Hogy idézzek a tesztből: "Maximum of 2.5x real life magnification (equivalent in 35mm format)
The older M.Zuiko 60mm F2.8 Macro lens can do 2x magnification in equivalent 35mm format. This new 30mm F3.5 Macro can do 2.5x magnification. While 2.5x vs 2x may not seem a lot, but in terms of magnification for macro photographers, we do appreciate as much magnification as we can get, and that extra 0.5x magnification is a huge welcome. "Én elég sokat makrózom és ez így van a crop miatt , ha a FF-re rakom az obit nem lesz akkora nagyításom mint mft v aps-c szenzoron. A crop szorzók itt is érvényesek.
Azért írtam hogy végülis cropolhatsz utómunkánál is pluszba a mégnagyobb nagyításért , szokás így "csalni" a makrónál viszont az mft v apsc szenzorral lőtt makrónál is tudok cropolni utólag természetesen.
[ Szerkesztve ]
-
Rapid136
őstag
Az adott érzékelőhöz tartozó alapobjektiv gyujtótávolsága nagyjából a Pythagoras tétel alapján számolódik:
2,4 a négyzeten + 3,6 a négyzeten aztán ennek a gyökét veszed, az 43mm (az hogy miért 50 az általános, azt ne kérdezd, de 45-58-ig van többféle)
6 a négyzeten + 6 a négyzeten, aztán ennek a gyökét veszed, az 85mm
ezeket csipőből kéne tudni, nem változnak meg semmitől, ahogy a gyujtótávolság semFelnőtt egy generáció akiknek a nagyfilm, és már a fullframe se mond semmit, sőt fixobit is ritkábban használnak. Nincs viszonyítási alapjuk, mitől lesz neki jobb hogy az 50-es alapot beszorozza 1,5x és kijön hogy 75mm? Felrakja a zoomot és fotózik.
Aki meg kicsit is foglalkozott a fotózással és használt többféle érzékelőméretű gépet, annak meg illenék tudni a fentieket. Meg azt hogy egy 24mm-es objektiv melyik gépen mire jó. A szorozgatás okafogyottá vált, csak megzavarja az embereket.Ugyanez volt a véleményem a reducerről, bár megváltozott közben
az egyszerűség kedvéért vegyünk egy 50-es obit
a focal reducer a nevéből adódóan pont úgy viselkedik mint egy szorzós előtétlencse, érzékelőmérettől függetlenül 0,66-tal szorozza a gyujtótávolságot
vagyis 35mm-re változik valóban az obi
ami viszont változatlanul zavaró ahogy átszámolgatják és értelmezik a focal reducert
hogy az 1,4/50mm-ből lesz egy 1,2/50mm, na ez ami nem igazSony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
jjeahh
nagyúr
válasz Rapid136 #10362 üzenetére
Nekem az ekv. értékek szorozgatásával eddig sosem volt gondom, ha valami "megzavar", az a te agyonbonyolított elmélkedésed Focal reduceres különösen, halvány fogalmam sincs, honnan szeded az ilyen 0,66x, 1,4/50 - 1,2/50 értékeket Először is a legtöbb focal reducernél 0.72x a szorzó és 1FÉ-t nyersz, az 50mm-t ha 0,72-vel szorzod sosem 50mm lesz, 1FÉ nyereséggel F1.4-ből meg főleg nem F1.2. Tudom, hogy szerinted fölösleges ez a számolgatás, de ha már számolunk számoljunk rendesen.
Amúgy ha az ekv. értékek számolgatása teljesen fölösleges és baromság szerinted, akkor valami kva nagy ásznak kell lenned, hogy ezt ennyi év után végre felfedezted, mert gyakorlatilag az objektív és fényképezőgép tesztek meg specifikációk jó része téved, amelyikben megemlítik a dolgot (pl. kompaktoknál szinte mindíg), sőt, a fotósok többsége is tévedésben élt eddig. Szal köszönjük szépen a megvilágosodást, ha tudtam volna, hogy a focal reducerrel annyit nyerek, hogy közelebb mehetek a témához, meg sem vettem volna...[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
Rapid136
őstag
válasz jjeahh #10363 üzenetére
Sorry a pontos értékeknek valóban nem néztem utána... a változás irányát akartam kiemelni.
Azt viszont áruld már el nekem hogy az átlag fotósok és főként a kompakt fotósok mit kezdenek azzal az információval hogy a szappantartó zoomja ekvivalens 28-105mm? Értem hogy beleirják a prospektusba, de ettől még a gyakorlati haszna közelit a nullához. Eszembe jutott egy srác aki megvette a Nikon egyik UWA kompaktját aztán felháborodott levelet irt a cégnek hogy a képsarkoknál csúnyán torz a kép, sokat segitett az ekv. 21mm. Max annyi haszna van hogy a nagyobb megapixel mellett lehet hivalkodni hogy az átszámolt érték milyen kicsi. A tudás már nincs mögötte hogy mivel jár...
Egyszerűen egy nem létező etalonhoz számolgatsz át mindent, amit az emberek többsége nem tud hova tenni.
Szived joga, számolgass, a filmes korszakban egy embert nem ismertem aki a 6x6, 6x9, vagy a kisebb formátumok között szorozgatott volna. Pedig ott is volt átjárhatóság a bajonettek közt.
Most sincs több érzékelőméret mint akkor, ff, aps-c és aps-h meg a m4/3 amiken cserélhető az obi és elterjedt rendszerek. 50, 35 és 20 mm, ez a három érték amiből aztán gondolkodás és számolás nélkül tudnod kell hogy mire számits egy adott gyujtótávolságú obival az adott vázon. Ha neked ez bonyolult...
Egy adott gyujtótávolságú objektiv mélységélessége adott, becsapják magukat az emberek ha azt gondolják hogy a 1,4/50-es obi a cropos vázon olyan lesz mint a ff vázon a Biotar. Látószögben igen, de háttérmosásban nem.Na mindegy, idénre kivitáztunk magunkat, mindenki húzzon szilveszterezni jól!
Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
tvamos
nagyúr
válasz Rapid136 #10365 üzenetére
Én azért szivesen olvasom az ilyen diskurzusokat, tanulok mindig valamit. Hol ezt, hol azt.
Nekem 18.5mm az ominózus érték... de ha a kollégámmal beszélgetek, mindig átszámolom neki ekvivalensre, (50mm,) mert azt el tudja képzelni. Ennyi az értelme szerintem.[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Rapid136
őstag
válasz tvamos #10366 üzenetére
Nem mondtam hogy nincsenek helyzetek amikor lenne értelme. De a nagyobb többség számára már nem. Lassan 12-13 éve van DSLR, a mai huszon(harminc)évesek már az APS-C vázakkal ismerték meg a fotózást. Nekik az az uj "kisfilm". A 6x6 és 6x9-es gépeket a 40-50 években eldózerolta a Leica szabványa, 50 évig fennmaradt. A FF meg meg egyenlőre olyan mint a Hassy vagy Mamiya 6x6 gépei, leginkább a profik eszköze. De a Sony a 7-es sorozattal azért szép nagy követ dobott az állóvizbe :-)
Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
Rapid136
őstag
Ezt meg ajánlom mindenkinek ha össze akarna hasonlitani objektiveket, háttérmosást különböző érzékelőkön és tárgytávolságokon.
Pl érdekes teszt az 1,7/50-es obi m4/3-on 5m kontra FF 2,5mhttp://dofsimulator.net/en/
Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
DrojDtroll
addikt
válasz DrojDtroll #10356 üzenetére
erre valaki?
-
Muerte68
addikt
válasz DrojDtroll #10369 üzenetére
Szerintem nagyjából ugyanott-nem kiemelkedő semmiben,inkább ha éleség kell Minolta 1,7-ha jobb karakter Yashica 1,7 (De ez szubjektív)
De a Chinon semmi extra.Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/
-
Rapid136
őstag
válasz DrojDtroll #10369 üzenetére
Erre mondják hogy izlések és pofonok...
A Heliosnak van egyfajta képi világa, de van minőségi szórás a darabok közt. A Chinon nem tartozott a nagyobb márkák közé, lehet hogy a lencséket se ő tervezte hanem független gyártótól vette. Szóval én inkább a Heliosra szavaznék.
Kérdés milyen vázra vennéd és milyen célra?[ Szerkesztve ]
Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
jjeahh
nagyúr
válasz Rapid136 #10365 üzenetére
Egyezzünk meg annyiban, hogy elfogadom, ha te nem veszed hasznát az ekv. értékeknek, de te is hagyd már, hogy én nyugodtan számolgassak ha akarok, mert számomra igenis hasznos infó. Azt meg, hogy az emberek többsége mit akar és mit lát jónak fölösleges találgatni. Az biztos, hogy az én fotós-haveri körömben mindenki tisztában van az üvegeik ekv. értékével. Focal reducerhez visszatérve: ha nem számolgatunk semmit, akkor egyáltalán mi alapján kéne megvenni őket? Sőt, mit írnának a specifikációkban? Hogy milyen márka, hány deka oszt csók? Mert egy focal reducernél egyáltalán nem mindegy hány FÉ-t és mekkora látószöget nyersz, ahogy mondjuk egy kompakt fényképezőgépnél vagy objektívnél sem, hogy mekkora látószöget kapsz a croppos vázadon.
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
rellif
senior tag
válasz DrojDtroll #10373 üzenetére
A Chinon objektívek nem rosszak,nekem egy 1.7/55-ös van.
Szerencsére kevesen keresik ezért olcsón beszerezhetőek.
Egy Helios 44-3-hoz hasonlítva semmi extra.(A régi Szovjet objektívek a minőségi szórástól eltekintve nagyon jók.) -
Rapid136
őstag
Nincs valakinek Budapesten egy NEX-es focal reducere (MD leginkább)?
Annyira kiváncsi lennék hogy az A7 és az A6000 vázra feltéve, mondjuk az 1,2/50-em mit produkál.Sony A7 + A7III + Rokkor sor (16mm-200mm) + Adaptall sor + Altixtól Exaktáig sokminden és ez a mondat mindent visz: "Nincs olyan APS-C gép a piacon amivel szép fotót készítesz ISO 6400-on."
-
zolko74
tag
Ezeknek az obiknak mennyi a reális ára?
Rikenon P 50mm 1,7
Minolta MD 50mm 1,7A Minoltához MD-M4/3 átalakító kell ha jól tudom Panasonic G3-hoz.
Rikenon-hoz PK-m4/3 kell? -
tvamos
nagyúr
válasz Rapid136 #10367 üzenetére
Igen, a Sony a 7-et jol bedobtak az allovizbe, es nem is akarom kissebbiteni a Sony erdemeit, de azert hasonlo aron consumer fullframe gepet lehet venni mas gyartoktol is, csak nem MILC. Ha nativ obikkal fenykepezel, mert akarod az AF-et, a VR-t, a focustav visszajelzest, meg a kitoltott exif adatokat, akkor arban szinte ugyan ott vagy. Ha manualozol, vagy geek vagy, akkor persze a Sony A7 a legjobb valasztas az olvasmanyaim alapjan, es en is azt szeretnek vasarolni. En igy latom ezt a dolgot.
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Matska
senior tag
BUÉK minden manuálozónak!
Egy Pentax 135mm 2.5 megéri a 10eFt felárat egy CZJ Sonnarhoz képest? Érdemes ezzel a Pentaxnál foglalkozni egyáltalán élesség tekintetében teljesen nyitva?
https://www.flickr.com/photos/146088520@N03/
-
fattyu
veterán
válasz Matska #10381 üzenetére
Szerintem nem. ha egy árban lennének is a sonnart venném. mindez egy vélemény valakitől akinek volt a sonnar és egy világbajnok üvegnek tartja a késői MC változatot.
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
-
Matska
senior tag
Fattyu: tudok róla, hogy a Sonnar etalonnak számít itt sokaknak. Azért is ahhoz hasonlítottam
MrChris: 20-25 között mennek a jó állapotú MC-k amit meg is mernék venni.
80hun: jófogáson van fenn.
https://www.flickr.com/photos/146088520@N03/
-
Matska
senior tag
válasz jjeahh #10386 üzenetére
Ha még meglesz január végén, akkor felpróbálom a gépre, hogy mit tud, akkor megyek csak legközelebb Pest felé.
Azon is gondolkodom, hogy a Camdiox-ot eladom, és lecserélem egy Lens Turbo II-re. Már csak úgy kíváncsiságból is.
Az asszony is szereti amikor ilyen filléres dolgokkal kísérletezem.[ Szerkesztve ]
https://www.flickr.com/photos/146088520@N03/
-
faki_
senior tag
-
félisten
Sziasztok!
APS-C érzékelős gépre keresek m42-es olcsó, sőt, filléres lencsét, aminek érdekes a képi világa.
Van már Helios 44M, Jupiter 37A, és Porst 35mm f3,5 lencsém.
Kössz!
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
félisten
-
jjeahh
nagyúr
Bocs, az kimaradt, hogy olcsó kell . Esetleg Domiplan? Annyira nem bubi mint a nagytesók, de azért ki lehet belőle hozni a kisördögöt, nálam mft + focal reducerrel már a széleket is csavarja picit, a7s-en meg egész örvénylős volt. Esetleg cctv obik nem játszanak?
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
rellif
senior tag
Ha már úgyis a Meyer-ek kerültek előtérbe a Primagon 35mm 4.5 mennyire jó(?)
Viszonylag baráti áron lehet ezeket beszerezni. -
daniduke
tag
A filléres tételek listája sajnos ennyivel ki is merült. Amennyiben milced van, cctv obik közül APS-C-re a Fujian 35mm 1.7-t érdemes kipróbálni. 5 ezer körül van + max 2 ezer hozzá az adapter. Itt tudsz mazsolázni. Ilyen field curvature-t más objektívnél még nem láttam
https://www.flickr.com/photos/133492723@N03/
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs