- Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
- Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
- Különösen rendezett beltér hozható össze a Cooler Master új házában
- A középkorra és a pokolra is gondolt az új AMD Software
- Új gyártástechnológiai útitervvel állt elő a TSMC
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen TV-t vegyek?
- Projektor topic
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Dell notebook topic
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Telekom TV SmartBox: szolgáltatói set-top box alacsony korlátokkal
- Melyik tápegységet vegyem?
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
Hirdetés
-
Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
ph A megfizethető, szivacsokkal jól megpakolt modell ötfajta kapcsolóval és kétféle színösszeállítással/kupakprofillal szerezhető be.
-
A Video AI lehet a One UI 6.1.1 ütőkártyája
ma Vagy hogy fogja a mesterséges intelligencia manipulálni a mozgóképeket?
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
.Ishi.
aktív tag
válasz Petykemano #57049 üzenetére
Én úgy vagyok vele, hogy oké, az árak emelkedését megértem, de ha valóban lesznek olyan szituációk, ahol nem lesz meg a sima 5500XT 4GB, az azért übergáz. (Mondjuk már 6500XT névvel kiadni egy kártyát, ami jobb esetben 5500XT + 10% teljesítmény, herélt multimédia tulajdonságokkal - nálam ez már a gáz kategória. Akkor már inkább egy használt 1660/1660 Super.)
@ morgyi: A számok már csak ilyenek! Viszont igaz, még két nap hátra van, akkor majd tényleg kiderül!
-
válasz Petykemano #57044 üzenetére
Mobil piacon miért ne lenne kínos kérdés az AV1? A Youtube már rég azt használja. A Ryzen 2500U-s notimon is a CPU-t pörgetik a youtube videók. Szinte biztos, hogy több áramot használ a gép (ami fontos, mikor akkumulátorról megy), mint ha lenne hardware-es AV1 dekóder az APU-ban.
#57052.Ishi. - A zöldalma ára itthon 100%-ot ugrott egy év alatt. Mit vársz egy olyan piactól, ahol a kereslet is nőtt (a bányászat és a SARS-V2 okozta otthonmaradás miatt is)?
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Petykemano
veterán
válasz .Ishi. #57052 üzenetére
Szerintem döntően a diák alapján várható 5-10%-kal jobb lesz, mint az 5500.XT 4GB
De lesz néhány olyan cím, ahol mindkettő elvérzik, de a 6500XT jobban. Ez volt az 5500XT hiányossága, aminek inkább korrigálását várná az ember egy következő generécióban, nem pedig azt, hogy ugyanezt a csapdát újra felállítsák neked. (Neked= Korábban $200-250-ért vásárlónak.)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #57042 üzenetére
AMD rumored to launch Radeon RX 6X50XT Navi 21/22 cards with 18Gbps memory in Q2 2022
- 18gbps
- "At the same time, one would wonder if AMD is ready to switch its production to 6nm (TSMC N6) process technology, compatible with the 7nm process AMD is already using for Navi 21/22/23 GPUs (TSMC N7). However, none of the leakers has thus far mentioned this being a possibility."
Vajon ha az N6-ra való átállás nem játszik szerepet, akkor mi lehet a váltás oka?
Korábban mindig azt mondták, hogy hát ilyen piszlicsáré változtatások miatt nem fognak változtatni a gyártáson, nem fognak új terméket indítani, meg új doboz csinálni, stb.
Akkor meg miért?Vajon a gddr6 gyártása változott volna és már a 18gbps annyival olcsóbb, mint a 16gbps?
Vagy 12%-kal nagyobb sávszélesség abban segít, hogy vonzóbb legyen a kártya a nagytételben játszó felvásárló piac számára?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Devid_81
nagyúr
válasz Petykemano #57056 üzenetére
Sztem annyi van a dolgok mogott, hogy egyre tisztabban latja minden gyarto, hogy 2022 meg eleg docogos ev lesz.
Q3-ra nem varnek RDNA 3.0-at ezek utan.N7/N6 meg design compatible az okosok szerint, szoval kapunk egy refresht iden keves anyagi raforditassal, eleg lesz Intel ellen (boven) Eleg lesz Ampere refresh ellen is.
Es ehhez hozzajarul az is, hogy a kepzeletbeli MSRP-tol vegkepp elbucsuzhatunk, lehet ezeknek sem lesz mar bejelentett aruk, mindenki megkapja annyiert amennyiert megtudja venni Ebay-en a helyi scalpertol......
-
Petykemano
veterán
válasz Devid_81 #57057 üzenetére
"2022 meg eleg docogos ev lesz."
Így értve döcögős, ugye?
Egyébként ja. Ha késik a Sapphire rapids, akkor az AMD árat emel a Milannál és minden N5 kapacitást a Genoa-ra fordít és nem jut wafer az RDNA3-ra. (Ráadásul ha minden jól megy addigra megtörténik az ETH2 átállás és annak hatását nehéz megjósolni, lehet, hogy jelentősen visszaesik a kripto kereslet.)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Alogonomus
őstag
válasz Petykemano #57056 üzenetére
A magasabb memóriasebesség mindenképpen érdemi gyorsulást hozhat. A 16 Gbps memória a maximálisan engedélyezett 17,2 Gbps sebességgel a tesztekben hozta a 7,5% gyorsulást, vagyis a komolyabb RDNA2 kártyák az Infinity Cache ellenére is memóriaéhségtől szenvednek, és a 18 Gbps memóriával valószínűleg a 12,5% gyorsulás is elérhető. Főleg abban a régióban, ahol az Infinity Cache már nem annyira hatékony.
Az Infinity Cache segítségével bő egy évig az AMD megúszhatta a GDDR6X memóriák használatát, most pedig már a sima GDDR6 is elérhető legalább ugyanazzal a sebességgel. -
Petykemano
veterán
válasz Alogonomus #57059 üzenetére
"A 16 Gbps memória a maximálisan engedélyezett 17,2 Gbps sebességgel a tesztekben hozta a 7,5% gyorsulást"
Ezt például nem tudtam.
Vagyis azt, hogy az RDNA2 is bandwidth-starved.
Ami fura, mert még a régi tényleg bandwidth-starved GCN architektúrák esetén is az volt a jellemző, hogy a memória sávszélességének növekedésének csak fele-harmada hasznosult tényleges teljesítmény-növekedésben.Tehát amikor a kérdésemet feltettem, a 12.5%-ból csupán 4-5%-os teljesítmény növekedésre számítottam, amit csak a legcsúcsabb csúcskártyáknál szoktak csak meglépni egy-egy új változattal.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Devid_81
nagyúr
válasz Petykemano #57058 üzenetére
Ugy ertve, hogy mindent eladnak sokszoros aron de a userhez meg mindig nem jut el semmi...hacsak nem hajlando fizetni jo sokat
[ Szerkesztve ]
...
-
Alogonomus
őstag
válasz Petykemano #57060 üzenetére
Alapvetően logikus is, hogy a VRAM sebessége nem igazán válhat "túl sokká" egy olyan GPU mellett, ami az Infinity Cache elméleti 1,5-2 TB/s-os sebességéhez lett méretezve, ami bő 3x gyorsabb, mint a 256 bites 16 Gbps GDDR6 512 GB/s-a. A felbontás és textúraméret növekedésével az Infinity Cache egyre kevésbé tudja kiszolgálni a GPU-t, és amint a külső VRAM-hoz kell fordulni, akkor a GPU sokat pörög üresen az adat beérkezéséig. 512 bites buszon ülő 16 Gbps-os GDDR6 is kevés lenne az Infinity Cache maradéktalan helyettesítésére, vagyis minél gyorsabb a memória, annyival kevesebbet kényszerül üresben pörögni a GPU adatra várakozva.
[ Szerkesztve ]
-
Devid_81
nagyúr
válasz Petykemano #57063 üzenetére
Hat jah, ezert is nehez felfogni amikor arrol beszelnek, hogy hiany van.
Mikozben amit gyartanak, kb ennyit vagy ettol kevesebbet eddig is gyartottak, csak most mindent eladnak amit a polcra tesznek, es nem csak ott all a termek.
Meg mindig azt mondom ez rosszul lett eleve talalva, nem hiany van, hanem extra kapacitas hiany, es amugy koszonik szepen baromi jol elvannak anyagilag a gyartok a jelen helyzetben, mert viszik a termeket dragabban is mint ahogy azt Ok eredetileg a piacra szantak.Szeretnek ilyen helyzetben lenni en azert
...
-
félisten
válasz Petykemano #57060 üzenetére
Azért nem tudtad, mert nincs ilyen.
Igor OC-zta a 6600XT-t a memóriát 18,5 Gbps-re a GPu-t 2800Mhz ra és úgy kapott 7-10 % gyorsulást [link]
TW a 6800XT-t de a GPU-.t is és a memóriát is és 7 % gyorsulást hozott. [link]
Itt a 17,2 Gbps ram 6700Xt-n de 2750 MHz ra húzott GPU val + 20 % fogyasztással. Így jön ki összesen 5-10% . [link]
a kettő húzása( GPU + VRAM) egyben. A memória Pár százalék, ha egyáltalán,( tippre 2% )a 16-18 Gbps upgrade. Valószínűleg olcsóbb már ezeket gyártani, jó a kihozatal ,csökken az energiaszivárgás, egyre több a megrendelés, 18 Gbps-től fog indulni a GDDR6 és onnan felfele. Nvidiánál mi már ezt megszoktuk, már a GTx 1060 nál is ez volt, nulla hozzá adott értéke lett pusztán ennek.
Jól megalkotta AMD az RDNA2-t kihasználták a gyártási tapasztalatot és belőtte pontosan oda amit még szeret és jó a fogyasztás, mint a konkurencia szokta eddig.Valószínűleg ezért maradnak 7 nm-n is nem tartom kizártnak hogy külön neki fenntartanak 7 nm gyártósorokat.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Alogonomus
őstag
Igor teszt, bár a 6800 XT-t nézte. "The overclocking is worthwhile on the cards, and in part clearly as you could see, because increases of 10-20% are no exception and are still in a reasonable relationship to the additional consumption,"
Külön csak a memóriát tuningoló tesztet nem találtam, de a 7%-ot a Hardware Unboxed is meghaladta szinte mindegyik kártyával, Igor pedig abszolút, de ő alaposabban és direkt tuningkártyát nézett.
-
Petykemano
veterán
válasz Devid_81 #57064 üzenetére
Ezek narratívák.
Ha azt mondom chiphiány, akkor valami mindenkit negatívan érintő dolognak hangzik. Rögtön elénk tolul a chipgyártó képe, aki sajnos valamilyen rajta kívülálló okból kifolyólag nem tud eleget gyártani, pedig úgy szeretne, de nem megy, és hát ő is nehéz helyzetben van, ki van szolgáltatva a körülményeknek. Mindannyian áldozatok vagyunk. ¯\_(ツ)_/¯
Amikor azt mondom, hogy többletkereslet, vagy keresleti nyomás, akkor azért a második kérdésed mégiscsak az, hogy "de nektek akkor most jól megy a szekér, nem?" és kicsit azért lelepleződik.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
köszi a felvilágosítást.
Szerintem régebben erre se hoztak létre külön sku-t, dobozt, driverbejegyzést, stb, hanem megvették a 18gbps ramot és downclockolták 16gpbs-re. Mintha a polarisnál lett volna ilyen, de lehet, hogy nem a sebességgel, hanem a kapacitással játszottak.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
félisten
válasz Alogonomus #57066 üzenetére
össze vissza humbugoltál megint, de Petykének itt?
idézve tőled"A magasabb memóriasebesség mindenképpen érdemi gyorsulást hozhat. A 16 Gbps memória a maximálisan engedélyezett 17,2 Gbps sebességgel a tesztekben hozta a 7,5% gyorsulást, vagyis a komolyabb RDNA2 kártyák az Infinity Cache ellenére is memóriaéhségtől szenvednek, és a 18 Gbps memóriával valószínűleg a 12,5% gyorsulás is elérhető. Főleg abban a régióban, ahol az Infinity Cache már nem annyira hatékony.
Az Infinity Cache segítségével bő egy évig az AMD megúszhatta a GDDR6X memóriák használatát, most pedig már a sima GDDR6 is elérhető legalább ugyanazzal a sebességgel."[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz Petykemano #57068 üzenetére
Igen nekem is valami ilyesmi rémlik, hogy ezt csinálták / csinálják.
A GTx 1060 nál volt külön bejegyzése TPu -nál, új SKU ban jött ki, a zöldeknél ráírták marketingesek a dobozra hogy 9 Gbps(!!!) azt hiszem Giga valami Extreme nevet adott neki ,de gyakorlatilag a legtöbb játékban előrelépést nem hozott, szögre ugyan az volt. Azt hiszem egy játékban volt 5 % akkoriban, már nem emlékszem igazán de átlagban 0-3%.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Alogonomus
őstag
Én humbugoltam, amikor a "vagyis a komolyabb RDNA2 kártyák az Infinity Cache ellenére is memóriaéhségtől szenvednek" állításomat egyebek mellett egy 6600 XT kártya eredményével próbáltad volna megcáfolni? Tisztában vagy a komolyabb szó jelentésével?
Valamint a kedvenc Igor-od tesztjében is szereped a 6800 XT esetén, hogy 10-20% plusz teljesítmény volt elérhető játéktól függően a 6800 XT, vagyis egy komolyabb RDNA2 kártya tuningolásával.
Ráadásul az általam preferált HU is egy szimpla automatikára bízott tuninggal 9-12 % gyorsulást ért el a 6800 XT - komolyabb - kártyák esetén.Érthető okokból bagatelizálni "A memória Pár százalék, ha egyáltalán,( tippre 2% )a 16-18 Gbps upgrade" szeretnéd a gyorsabb memóriák hatását.
-
félisten
válasz Alogonomus #57072 üzenetére
beidéztem tőled a humbug részét ugye?
"A 16 Gbps memória a maximálisan engedélyezett 17,2 Gbps sebességgel a tesztekben hozta a 7,5% gyorsulást,"
"18 Gbps memóriával valószínűleg a 12,5% gyorsulás is elérhető."
Félreértelmezel egy Kártya OC tesztet és ilyen áltudományos kommentet formálsz köré.
Ez nem a Vram sebessége miatt van, hanem az egész kártyát OC-zta .A GPU- órajelét emelte 2800Mhz köré, a fogyasztását engedte 20 % kal és a Vramon húzott kb 10 % ot .
Az amit leírtál abban a formában amit beidéztem tőled és azt az eredményt ráhúztad pusztán a Vram sebességére az hülyeség.
Ezekhez az eredményekhez tippre a Vram sebessége 1:10 hez tett hozzá a legnagyobb jóindulattal, ha használt RT-t és kifektette a max sávszélt az IF- fel együtt , de szerintem még annyit sem.
Igor egy folyadékhűtéses kártyát OC zott az Asustól amúgy, nem általános 6800Xt-t.Ez nem azt jelenti hogy ne lenne jobb és ne kellene a gyorsabb ram általában.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Petykemano
veterán
válasz Devid_81 #57057 üzenetére
Greymon tudomása szerint a mineRDNA3 nem kerül halasztásra. [link]
Elgondolkodtatott.
Esetleg eljépzelhető, hogy ebben az évben egyre több mobil lapka megy át N7/N6-ról N5/N4-re és felszabadult kapacitás, amit az AMD behúzott.
Ez lehetőséget adna arra, hogy az AMD felfrissítse a kínálatát, növelje a ellátottságot. Új termékek esetén arcvesztés nélkül lehet árat módosítani.Jelen pillanatban viszont elképzelhetetlennek gondolom, hogy az árak ne felfelé mozogjanak. Persze nem is ma fognak megjelenni a kártyák. Az árat éppenséggel lehet lastminute is megadni. Felfelé. Lefelé nem igazán. Egyrészt a keresleti nyomás miatt a szállítási és anyagköltségek biztosan tényleg el vannak szállva. Még ha ezek valamelyike esetleg tényleg csak a gpukhoz kötődött is, akkor se fog hirtelen és ugrásszerűen csökkenni. Főleg akkor nem, ha egyébként épp a gpu ellátottság növelése lenne itt a cél.
Az, hogy közel 2x piaci áron mennek a kártyák az msrphez képest, teljesen hatástalanná és szükségtelenné tenné azt, hogy az msrp csökkentésével próbálkozzon. Az, hogy nem rx 7000, hanem rx xx50 mindenképpen áremelésre utal, nem pedig lecsúsztatott, olcsósított rebrandre.
Egy esetben látnám lehetségesnek a árak normalizálódását: akkor, ha valójában a sokat emlegetett szállítási- és anyagárköltségek emelkedése nem valós, kereslet/kínálat szülte "kényszer" folyamat, hanem csupán mohóságé. Lehetne akár olcsóbb is, de minek, hiszen úgyis 2x annyit is hajlandóak kifizetni a végtermékért.
Különben ha ekkora szűkösség van, akkor az Intel belépése csak még feljebb viszi az árakat, ha.érdemi volumenben akarna eladni.
Erre utal, hogy abu is olyanokat emlegetett, hogy a navi 23 esetén $179-199 lenne az az ár, ahol már.nagyon elvékonyodna a profit.Ezzel együtt sokan azt gondolják, hogy a xx50 széria egy árkorrekciós lépés, amivel előkészítik a 7000-es széria még magasabb árait.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Alogonomus
őstag
Ha a GPU frekvenciáját feltekeri 2700-2800 közé, ami 20-24% gyorsítás, valamint a memória frekvenciáját is feltekeri 2000-ről 2150-re, ami 7,5% gyorsítás, és ezzel a teljes kártya nagyjából 10%-ot gyorsult, akkor szerinted melyik elem jelenti a korlátot?
Szerintem a memória, ami az OC hatására 7,5%-kal tud többet teljesíteni, míg a GPU az Infinity Cache segítségével hozzá tudott még tenni a végső eredményhez nagyjából 3 %-ot, mert amit az Infinity Cache ki tudott szolgálni a GPU-n belül, az a munkafázis 20 %-ot gyorsult.
Vagyis a memória gyorsításának a 100 %-a hasznosult, a GPU gyorsításának pedig jó esetben az 50 %-a. A GPU valószínűleg bőven kihasznált volna egy 18 Gbps sebességű memóriát is, és még úgy is a memória lett volna a szűk keresztmetszet. -
Devid_81
nagyúr
válasz Petykemano #57074 üzenetére
Meg az is lehet, hogy egyszeruen csak jobb ajanlatot kaptak N6-ra, es siman atviszik a termekeket amig nem lesz EOL beloluk.
Ekozben Samsungnal a 18GBit+ ramok pusztan csak olcsobbak mar es/vagy nem is gyartanak kisebb orajeleset mar.
Es az egesz ugy jon le a usernak, hogy huu kapunk egy refresht es milyen jo, mikozben csak annyi tortent, hogy joforman ez maradt a gyartoknak mint lehetoseg.Mindenesetre ha a Navi 21/22 atmegy N6-ra arra kivancsi leszek, az N7 mar ismeros, hogy hol van a vege, mit tud.
...
-
félisten
válasz Alogonomus #57075 üzenetére
Ez nem igy mukodik ,hogy a kapott eredmenyeket leosztod a memoria es a GPU oc eredmenye kozott.
Ezt kulon ki kell merni,hol van savszel limit.Nem is innen indult a kommented ugye hogy egyaltalan te figyelembe vetted a GPU orajel emelest tuningnal.
Savszel limites tesztekben vagy RT alatt biztos hogy segit,de onmagaban csak a vram tuningolasa 10 %kal amit irtal eredetileg ,ritkan es kivetelesen hoz kifejezetten szamottevő gyorsulas ugyan azon a GPU-n,itt meg van egy IF is..
Normal OC teszteket nezz,mint pl ez [link] ahol akar lassulhat is a kartya tul magas Vram vagy GPU orajel emeles hatasara es atlagban 5-7 % jon ossze.2 es 10 %kozott,jatekfuggo)most ezt kepzeld el csak vram emelessel 10% gpu tuning es 15 % powerlimit kitolasa nelkul szerinted mennyi lenne ez a 1-10 % kozotti veg eredmeny?
Biztos hoz gyorsulast,de nem olyan mertekut mint amit leirtal petykenek.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Petykemano
veterán
válasz Devid_81 #57076 üzenetére
Ez a legvalószínűbb forgatókönyv számomra is, de a VCZ kiemelte, hogy egyelőre senki nem jelentette, hogy ezek az új kártyák N6-on készülnének. Ez nem zárja ki, de egyelőre nincs megerősítés.
Ha N6-ra átkerülnek és azáltal húzható a frekvencia további 100-200Mhz-cel, akkor persze mindjárt minden érthető, hiszen akkor már minden okuk megvan arra, hogy az msrp a piaci árakhoz közelítve korrigálják.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
-
Devid_81
nagyúr
válasz .Ishi. #57079 üzenetére
Ez az RX 6500XT kb az AMD szegyene, ezt nem hogy piacra sem, de meg tervbe sem kellett volna venni.
Most ezt egy 580/8GB tulajnak probald meg meg eladni ha epp szerencsetlennek meghalt a VGA-ja...
5.5 evre ra, szinte megeggyezo MSRP-n kaphat most kevesebb vramot es itt ott meg rosszabb teljesitmenyt is?
Es ha nem 4.0-as lapja van akkor meg kevesebbet is?...
-
.Ishi.
aktív tag
válasz regener #57080 üzenetére
Azt tudom, hogy csak OEMeknek jön egy RX 6400, de az AMD helyében én a fenti RX 6500XT-nek adtam volna egy teljesen másik nevet.
@ petykemano: Igen, valószínűleg ez lehetett az eredeti terv, köszi a képet. Legalábbis elég vérciki egy x500XT-s kártyát kiadni úgy, hogy a legtöbb felhasználónál (PCIe 3.0-ban) még teljesítményregresszió is van az előző generációhoz képest. Tehát szerintem is ez a kártya ment volna eredetileg a 75W körüli szegmensbe.
-
Jack@l
veterán
válasz .Ishi. #57083 üzenetére
DXR
https://youtu.be/KYp6pEDm4E8?t=228
UI: vegre latszik mit er az infinity cache a valosagban.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
félisten
válasz GeryFlash #57086 üzenetére
Szepen amortizaljak magukat. errol sem volt hír az odalon sajnos,pedig kiverte a biztit a nagy oldalaknal. [link]
HU rakerdezett a CES eredmenyeknel ,meg is lettek vezetve szepen . [link]
elkezdodott naluk is a jatszadozas es az etetes sajnos.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azért nincs hír róla nálunk, mert megkérdeztem az AMD-t, és ők ezt a linket adták nekem: [link] - láthatod, hogy működik. Az, hogy a Kitgurunak nem működik... ne haragudj, de ez nem hír. Mindenki más rá tud kattintani, el tudja olvasni. Nekem biztosan bejön az a link, amit az AMD adott.
Az AMD azt mondta, hogy mindkét processzor az elérhető legjobb hatékonyságkarakterisztikával lett működtetve. Ez pedig igaz, mert az 5800U esetében 15 watt jelenti a hatékonysági maximumot, míg a 6800U-nál a 28 watt. Ez külön jelezve is van a PDF-ben.
Ez az eltérés azért van a két lapka között, mert az 5800U-t 25 wattig tudtad elskálázni, de valójában nem skálázódott, mert hiába állítottad be a 25 wattot, csak a lapka hatékonysági karakterisztikáját rontottad, az órajel nem nőtt tőle. Egyszerűen a CPU-rész és az IGP már 15 wattot is bele tudott ütközni az órajellimitekbe, és tette ezt elég sokszor. A +10 wattal nem tudott mit kezdeni, alig tudott nagyobb órajeleket beállítani, sokszor erre képtelen is volt. Ezért van az, hogy a Cezanne-U-t sosem működtették a gyártók 15 watton túl, mert az teljesítményelőnyt nem adott, csak az üzemidőt rontotta. Például a Barcelo esetében, ami egy új Cezanne stepping már nincs is konfigurálható TDP, mert semmi haszna, ha nem változik tőle a teljesítmény, és a Cezanne dizájn olyan, hogy az nem tud értelmesen skálázódni kis fogyasztási tartományon. Legalább +30 wattot kell adni neki, hogy érezhető előnyt szedj ki a dizájnból, de az már 45 watt, és nem fér bele az ultramobil cuccokba.Az egész azért szomorú, mert erről egy csomó infót adott az AMD, hogy a Rembrandt egy sokkal jobban skálázódó dizájn, így a 15 watt és a 28 watt között érezhető teljesítménykülönbség van, ellentétben az előddel, ahol ez lényegében teljesen hiányzott. És a Rembrandt hatékonysági maximumát 28 watton éri el, emiatt vissza is hozták tartományokat. Érdemes lenne jobban odafigyelni ezeken a briefingeken.
Mindezek mellett van egy slide, ahol külön jelezve van, hogy 15 watton méri össze az előrelépést. [kép]
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
válasz Petykemano #57085 üzenetére
Allitolag az infinity cache keresytbeharapta az nv kartyakat raytracingben. (legalabbis meg ez volt a mese kijovetel elott)
A masik mese meg az volt hogy ssd-vel terrabyte-okat tudnak hasznalni a modellezok amd kartyakon.A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Komplikato
veterán
válasz Jack@l #57089 üzenetére
"A masik mese meg az volt hogy ssd-vel terrabyte-okat tudnak hasznalni a modellezok amd kartyakon."
Ez nem mese volt, de hol a fenében van egy SSD-s Vega alapú kártya ára, teljesítménye a f*s 6500XT-től? A jelenlegi kártyák meg csak W11 alatt tudnak Direct Storet HA majd kijön a patch, de az se a 4GB-os legaljánál fog profitálni. Azért egy jobb workstation alaplapon mondjuk PCIe 4.0-ás SSD Raid már eléggé nyalogatja a RAM sebességét, ha meg professzionális modellező gépről van szó."Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
Devid_81
nagyúr
Ez a Jack@l gyerek jol kiszurkult...ugy latom tavasz lesz mire ujra jon
...
-
Komplikato
veterán
Amúgy tudom mindenki csak a gaming kártyákat figyeli, de emberek ezt a kalap sz*rt amit ar RX6500 (és 6400) képvisel, ezt sikeresen TOVÁBB butítva kiadták ám WorkStation kártya sorozatként is. Bár itt legalább a balek vásárlónak gyanus lehet majd a W6500, W6400, W6300 név.
"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Komplikato #57093 üzenetére
Persze. Minden lapkából érkezik workstation verzió. Emellett az AMD-nek eddig semmi válasza nem volt az NV-féle T600-ra, így csináltak egy picit olcsóbb, de lényegesen gyorsabb modellt ugyanarra a területre. És ez a piac nem mindegy, iszonyatosan sok T600-at eladnak ám.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
félisten
Ezt beszéld meg Hardware Unboxed-del, akik kifejezetten rákérdeztek és azt mondták nekik, hogy mindkettő 28 W-on ment.
[link]
"That's not what AMD told us, they said when we asked that the performance comparisons were 28W vs 28W""Yep so basically they didn't tell the truth to us even though we explicitly asked the question"
Az általad belnkelt chart azt írja up to 15 W .
A CES-en annak a pár millió nézőnek elfelejtették kiemelni hogy az egyik 15 W on a másik 28 W on megy. Ez neked itt megfelelő kommunikáció.beteszek ide egy chartot az 5800U tesztjéből egy ismeretlen PH nevü oldalról, [link]
ahol leírják hogy alap profilon is 15 W felett eszik az 5800 U és performance módban 24 W körül .
Akkor most nézzük még hülyének továbbra is egymás? ez kicsit gáz volt.tehát ezen a charton amit a CES en mutattak be
lemarad ez , véletlenül:A kitgurut nem én tettem be.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ezek konferenciák, mindenki hallja a kérdésre a választ.
Az általam linkelt dia az egy külön mérés, amiben az AMD összehasonlítja a két dizájnt 15 watton is.
Többféle mérés van a pdf-ből. Egy 15 wattos összesítéssel, egy 28 wattos összesítéssel, és pár hatékonyságmaximumon (ez a 15 vs. 28 watt). Mindenki válogathatott kedvére.
A performance mód az ASUS saját profilja. Ez nem egyezik meg az AMD saját módjával, mert a CPU felé tolja el a fogyasztási határokat. Ezáltal az IGP nem igazán működik jobban a +9 watt ellenére sem, ezért van az, hogy GPU-limites beállításokkal csak hibahatáron belüli a játékokban a szerzett sebesség. Az AMD saját módja azért nem működik, mert náluk az IGP-re megy az extra fogyasztás nagy része. Viszont a Vega annyira régi dizájn, hogy hiába adsz neki +8 wattot, amennyit ad az AMD-féle 25 wattos cTDP, az mindössze 3%-os előnyt jelent a gyakorlatban, ami alig van a hibahatár felett. A CPU az extra 10 wattból 2-t kap meg, ami kevés ahhoz, hogy bármi lényegi gyorsulást jelentsen. Amiért az AMD nem a CPU-ra rakja a wattok zömét az a Zen 3 sajátossága, a turbó kitartása tekintetében. A növekvő fogyasztás miatt a hőtrékép elérhet egy olyan problémás szintet, amit a hardver egy fallback órajellel kezel. Ez nagyjából tíz percnyi turbó után jön elő, és utána némi ideig a hardver beállíthat magának alapórajel alatti órajelet, akár 1 GHz-et is. Ezzel visszahűl, majd újrakezdődhet a ciklus. Az ASUS beállításai ezt csinálják, és amiért ez nem szúr szemet, hogy senki sem tesztel tíz percnél tovább, tehát az utána előjövő limitek nem láthatók, viszont ha 15 perces teljesítményt nézel, akkor bizony a 24 wattos performance mód lassabb, mint az alap 15 wattos mód, mert 5 perc után már 1 GHz-re is visszavághatja az órajelet. Emiatt nem alkalmazza ezt a megoldást az AMD, és csupán 2 wattot adnak a CPU-nak a saját 25 wattos cTDP-jükkel, mert úgy nem ütköznek bele a hőtérképnél megszabott limitekbe. Csak ilyen formában meg mérhetetlenül kicsit gyorsulnak. A Rembrandt ez specifikusan kezeli, és itt már valóban komoly előnye van a 28 wattos cTDP-nek a 15 wattos alappal szemben.
Az más kérdés, hogy a notebookgyártóknak alapvetően van némi szabadságuk a működési mód megválasztásnál, és ha egy gyártó úgy dönt, hogy 10 percnyi királyságért megéri beáldozni a 15 perces átlagteljesítményt, akkor megtehetik, de ilyenkor kötelező a default módként egy AMD által specifikált profilt megadni, mert ugye az gyorsabb hosszabb távon, hiába kap a másik mód +9 wattot.
Pont ugyanez történik egyébként a ClockTuner for Ryzen esetben (plusz még a leggyorsabb mag hazugságának feloldása), ami egy third party segédprogram, és azt állítja a fejlesztője, hogy gyorsabban működteti a Ryzeneket, mint az AMD saját profilja. Csak nem teszi hozzá, hogy ezt milyen tartományban érti, mert a Ryzennél ez a kulcskérdés. Az AMD a saját beállításait úgy alakította ki, hogy a boost hosszabb távon életben tartható legyen. Ennek az oka az, hogy a legtöbb játékos nem úgy játszik a játékot, hogy három percet játszik, ment, kilép, belép, újra játszik három percet... Sehol sem látsz ilyet. Emiatt nem az az optimális, ha mindenben ellövöd a rendszer tartalékait, mert CineBenchben talán több pontot kapsz, talán nagyobb lesz a beállított órajel is, de huzamosabb terhelés mellett ennek megvan az ára, tíz perccel később már kisebb lesz emiatt a teljesítmény. Az AMD saját dizájnja arra dolgozik, hogy a teljesítmény a lehető legjobb mértékben megőrizhető legyen, aminek az ára, hogy az első pár percben lesz kisebb a teljesítmény, de ha belegondolsz, akkor azt úgyis elvesztenéd pár perccel később. A ClockTuner for Ryzen ezt megfordítja, és pont bevezeti azt, hogy az első percekben adja ki magát a proci, majd utána belassul.
Ha csak tesztekben akarsz villogni, akkor az a jó, ha pár percig gyors, és fasza leszel, de valós felhasználásban sokkal hasznosabb, amit az AMD profiloz le. Erre szokták azt mondani, amikor valaki mondja, hogy a ClockTuner for Ryzennel nőtt a teljesítményük, hogy "10 perc múlva is igaz ez?" Pontosan tudják, hogy nem az, sőt, 10 perc múlva elképzelhető, hogy lassulni fog a processzor a megszokott tempóhoz viszonyítva, de persze a benchmark idejére odarakta magát, és hát a pontszám a lényeg ugye.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
regener
veterán
Jött az email, hogy itt a W6400 is, viszont ez is ilyen semmirekellő placeholder csak mint a 6500XT lett.
-
félisten
Gondlom hogy a H.U. Twitteren nem fog valótlanságot állítani főleg az Amd ről ennyi követővel, még ha te azt is mondod, hogy hazudnak egy ilyen nagy volumenű dologról, ami mondjuk már tőled is a ló másik oldala.
Tom's leírja hogy csinálták végig a laptop teszteket és a metodikát, hát az nem 10 perc kiskirályság 25 W ra eresztve. Amúgy maga AMD is 25 W-ig adja meg az 5800 U-t hivatalosan,de mondjuk a vegára rátolva érthető.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Én nem tudom, hogy ők honnan veszik ezt, de a PDF iszonyat világos, abban minden bele van írva. Még, ha félre is értették azt, amit az AMD mondott, a PDF-ben világosan le van írva a jegyzeteknél, hogy amit néztek, az 15 vs. 28 watt. Az, hogy innen sem értik meg... ezzel tényleg nehéz mit tenni. És kiemelem, hogy a PDF nem egy olyan dolog, amihez később jutnak hozzá, hanem azonnal odaadja az AMD, még a briefing előtt. Csak meg kell keresni bennem az RMB-13-17-as jegyzeteket, ahhoz voltak csillagozva a szóban forgó oldalak. Ez azonnal ellenőrizhető, bárki-bármit ért félre a szóban elhangzottakból. Én például minden gyártónál a jegyzeteknél kezdem, hogy tudjam mik vannak a diákon.
Az AMD 25 wattot úgy ad gyárilag, hogy 2 wattot adnak belőle a CPU-nak és 8-at az IGP-nek. Az notebookgyártók ezt módosíthatják addig, amíg default egy AMD gyári módot kínálnak, legyen az 15 vagy 25 watt. Nyilván mindenki a 15 wattos defaultot választja, mert a 25 watt az AMD elosztásával alig gyorsabb, viszont +10 watt az sok. Viszont az AMD módjai tartósan adnak teljesítményt, míg a notebookgyártók módjai löketekben, és a löketek leszálló ága a teljesítmény romlását eredményezi.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Alogonomus
őstag
H.U. is kicsit ráment mostanában a kattintásszám növelésére.
Ma reggeli videójában MLiD Tom kicsit oda is szólt a 6500 XT tesztek kapcsán, hogy direkt HD textúrával és friss(ebb) játékokkal tesztelve nyilván garantáltak a nagyon rossz eredmények, és lehet szörnyülködni a grafikonokon, a dráma pedig hozza a kattintásokat.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE WindForce 2X GTX 960 4GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- nVidia GeForce RTX 3060 TI AMP White Edition Videókártya
- GIGABYTE RX 6700 XT 12GB GDDR6 AORUS ELITE Eladó! 102.000.-
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS MASTER RX 6800XT 16GB GDDR6 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- GARANCIÁLIS! ASUS TuF RTX 3090 24GB DDR6X OC Videokártya! BeszámítOK