Hirdetés
-
SMITE 2 - Napokon belül indul a zárt alfa teszt
gp Több mint egy tucat karaktert próbálhatnak ki a szerencsésebbek, a teljes listát a május első napján esedékes streamben árulják el.
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mivel az OpenCL és a HSA nem ellenfelek, így értelmetlen lenne az összehasonlításuk. A HSA egy eszköz az OpenCL-hez, mert ez az egyik nyelv, amit támogat és képes kiegészíteni azt. Ennyi. De az OpenCL nélküle is működőképes, illetve a SPIR-V miatt elég sok előnyt kap. Ebből a szempontból az OpenCL legnagyobb eredményeit az idei SYCL 2.1 fogja felmutatni, mert végre le lesz egységesítve. Egyébként az OpenCL nem elég jó ahhoz, hogy portolható legyen a teljesítmény. A SYCL sokkal jobb ilyen szempontból. A HSA-t pedig eleve portolhatóra tervezték.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
mzso
veterán
Én még el bírom képzelni, hogy a HSA-ból lesz valami ha következő konozol generációba is AMD kerülne és valamire jelentős hasznát is tudnák venni az közösített GPU-nak/CPU-nak. (Mondjuk azt nem tudom, hogy egy játéknál, hol jöhetne jól az adat CPU/GPU közti kb költség nélküli csere-beréje.) Onnan meg átszivároghatna máshova.
Bár ha a következő konzolok dobbantani akarnak akkor a raytracingre/GI-re kéne ráfeküdniük. (Nem is tudom miért nem próbálkoztak meg eddig még valami integrált raytracer egységgel.)
Nem tudom az emberek mégegyszer megfizetnének ilyen kis ugrást grafikában.(#16486) stratova
Nem úgy néz ki, hogy lesz épkézláb IGP-jük még mielőtt teljesen kifúj a szilícium csip technológia. -
leviske
veterán
A HSA nem pont arra van, hogy a GPU-k piacán fellelhető fragmentáltságot elfedje?
Iletve, ha fogná magát az AMD és külön választaná architekúra szinten az APU-kba és a Radeonokba szánt feldolgozók vonalát és az APU-kba szánt verziót licencelné az Intelnek, azzal nem oldódna meg a probléma?
(#16495) mzso: Játékokban elvileg fizika és AI oldalról jöhet jól az APU felépítés és úgy rémlik a Sony tervez is erre ráfeküdni még a PS4 érában.
-
sb
veterán
Sajnos jól összefoglaltad.
Látható, hogy leálltak a HSA nyomatásával és a Zen is totál a másik irány.
A fejlesztők meg várnak a terjedésre (is... mert lassan lassan mást se tudnak, csak várni mindenre).Ettől függetlenül szerintem muszáj erre haladni, mert tényleg kínosan kétfelé szakadt a fejlesztés. Leállt x86-on az egyszálas skálázódás, de nincs is szükség rá alap feladatokra. Lassan egy ULV procival ellesz szinte mindenki. Amire meg elég ez a kraft az tipikusan jól skálázható eleve több cpu szálra is, nem hiszem, hogy gpu-ra ne lenne. Ahol számít - munka - ott megérné szvsz végre ráfeküdni, a mostre x86 cpu-k várása helyett. (Videóra a mai napig nem értem az enkódolókra miért nem feküdtek rá, nem hiszem el, hogy alkalmatlan lenne egy gpu minőségi enkódra. De pl. a HEVC hibrid dekódolás is hasonló téma...)
A másik ahol valami utat nyithat(na) az a játékok területe. Most az új api-k/wddm kapcsán azért ott a lehetőség, hogy heterogén kódot is össze lehessen dobni.Én gyanítom, hogy itt is a szokásos kivárás megy, mert lassan az sw környezet azért csak használható kéne, hogy legyen. Itt is inkább pár saját utas fejlesztő hozhatna vmi áttörést.
On: Visszaolvastam, úgy látom a BR számok azért nem lesznek rosszak, tényleg ott lehet az i3 perf és perf/watt közelében. A Zen-es "részeredmények" se tűnnek rossznak. Bár nekem előbbi érdekes most. Ha majd annyira felkavarja az állóvizet, hogy a Sandy vállalhatatlan lesz akkor...
[ Szerkesztve ]
-
-
Házon belül már piacon van a konkurrencia, kicsit számolgass utána, 2db "olcsó" 8-10magosból erősebb rendszert raksz össze max 1300$-ért, mint egy mázlisan 4.4GHz-re húzott 6950x.
Noigen, egymagos teljesítményben le fog maradni, de a 8-10+magos procikat jellemzően nem az egymagos teljesítményükért veszi az ember.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Petykemano
veterán
Csak a hecc kedvéért kérdezem:
Ha már sejteni véljük, hogy Raven Ridge fog érkezni egyszer majd valamikor elvileg AM4-be (CPU+GPU+HBM2)@interposer csomagolásban, akkor mit gondolsz AM4-foglalatba két 8 magos Zen lapka valamekkora, pl 4-16GB HBM2-vel interposerre téve beleférne $1500-ba? (mint eladási ár)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Másik kérdés:
Mit gondolsz, ha mondjuk a Bristol Ridge 14LPP-n jönne, mondjuk ezzel a 65W-os TDP-vel, de legyen inkább 95W - most pusztán az elméleti lehetőség érdekel - ezzel az aggresszív turbóval, feszültségkezeléssel, meg mindennel, amit most 28nm-ren bevezetnek, reklámoznak, stb. FEl tudna turbózni 5+Ghz területre?Tehát mégegyszer: látván, hogy 15W, meg 35W-on rövid ideig felturbóz(gat)va 4Ghz közelébe, komolynak mondható teljesítményelőnyre tesznek szert a hasonló TDP-s kaverihez képest.
65/95W-os TDP-vel finfeten (vagy akármin) ugyanezzel a technológiával ugyanilyen rövid időkig vajon felturbózgathatna 5+Ghz tájára, hogy hasonló teljesítményelőnyöket realizáljon a hasonló TDP keretű kaverihez képest?Persze tudom, hogy ez mástól is függ és hogy az egész BD széria Fmaxa a L2 miatt volt korlátos, és persze azt is tudom, hogy nem finfet lesz és nem fog megtörténni, csak úgy a hecc kedvéért kérdezem, lehetne-e desktop környezetben tulajdonképpen ugyanazt a technikai elgondolást hasznosítani?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
A pénz lehet, h nem számít, ép eszű ember viszont adott árszínvonalon az erősebb rendszert veszi.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
sb
veterán
Tisztában vagyok vele, a BR cikknél épp ezt fejtegettem én is, hogy mennyire nehéz összehasonlítani a hw-ket. Főleg mobil szegmensben.
15W-on nem is várok itt sem mást (csak jobb és hatékonyabb kihasználást, Turbót), de most a desktop 65W vonalra gondoltam. Ott a jó órajel sejtetés(ed)ből azt hittem, hogy menni fognak hoszabb távon is. De lehet, hogy csak rosszul kombináltam... a stratova által írt fesz értékek midenesetre nem sok jóval bíztatnak. És az egy kész, létező cpu bench.
-
Petykemano
veterán
Mit gondolsz, a GB memória eredmények 1 vagy 2 csatornásak?
ÉS mit gondolsz, jöhet még a Bristol Ridge-re Godavari jellegű finomodás, csiszolás, néhányszáz Mhz-es órajel emelgetés (esetlegy 95W-os változatban), vagy már nem fognak bele - ismétcsak Godavari-módon - energiát fektetni és 3,6/4 a csúcs felhozatal Raven Ridge-ig?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Valójában teljesen igazad van. Bevallom, először félreértettem, amit olvastam.
A napokban elgondolkodtam, hogy vajon a +40% nem lehet-e, hogy Zen core vs XV modul viszonylatban volt-e értendő. Végső soron a XV-nak magonként 2-2 integer ALU-ja van, a Zen-nek meg 4. Tehát - folytattam elgondolásomat - logikusan ha meg tudják oldani a 4 ALU egyszerre történő és jobb etetését és kigyúrják az FPU-t, akkor szumma szummarum kijöhet az átlag 40% IPC uplift a modulhoz képest. Ebbe a képbe beleillett, hogy a Zen FPU az XV modulhoz képest +73%... De ez persze butaság.Várjuk meg az ES szivárgásokat
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
leviske
veterán
És így van rá sansz, hogy jön Socket S3-ba 32magos verzió? Már csak úgy a területigénye miatt is kérdezem. Meg gondolom a 2-4-8 csatornás cuccok kiszolgálást egyszerűbb lehetne Socket S4-ben, BGA alapon letudni, nem?
Úgy értem, hogy a S3-ba csak a 2 lapkás 16 magos cuccok jönnének 4 csatornával, S4-be meg jönnének az 1 lapkás, 2 csatornás és a 4 lapkás, 8 csatornás processzorok. Vagy erről még semmi infó? Esetleg 1 lapkás szerver processzoruk most nem is lesz?
[ Szerkesztve ]
-
Goose-T
veterán
Elolvasta bárki is a linkelt cikket? Le van írva benne, hogy a Sony kérte a die shrinket, de az AMD azt mondta, hogy túl sokba kerülne, ezért inkább vigyenek helyette egy új APU-t, amiben Zen Lite és Polaris lesz, mert az már úgyis majdnem kész van és ki van fizetve. A Zen Lite meg szerintem egy 4 magos core complex alacsony órajelen. A Polarisnak azért van jelentősége, mert így egyre valószínűbb, hogy a Raven Ridge-ben is az lesz. Persze mindez csak spekuláció, de teljesen logikusnak tűnik. Ide is másolom a szöveget, mert látom, nem sokan vették a fáradságot, hogy elolvassák:
The only mandate the company received was to keep the hardware changes invisible to the game developers, but that was also changed when Polaris 10 delivered a substantial performance improvement over the original hardware. The new 14nm FinFET APU consists out of eight x86 ‘Zen Lite’ LP cores at 2.1 GHz (they’re not Jaguar cores, as previously rumored) and a Polaris GPU, operating on 15-20% faster clock than the original PS4.
According to sources in the know, the Polaris for PlayStation Neo is clocked at 911 MHz, up from 800 MHz on the PS4. The number of units should increase from the current 1152. Apparently, we might see a number higher than 1500, and lower than 2560 cores which are physically packed inside the Polaris 10 GPU i.e. Radeon R9 400 Series. Still, the number of units is larger than Polaris 11 (Radeon R7 400 Series), and the memory controller is 256-bit wide, with GDDR5 memory running higher than the current 1.38 GHz QDR. Given the recent developments with 20nm GDDR5 modules, we should see a 1.75 GHz QDR, 7 Gbps clock – resulting in 224 GB/s, almost a 20% boost.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Goose-T
veterán
Akkor még szebben áll össze a kép: a Summit Ridge dizájnját simán át lehet alakítani úgy, hogy a feltételezett PS Neo APU létrejöjjön. Pár köteg CU-t rátolnak a GPU részre, leszabályozzák a CPU-t, és kész is van. Occam borotvája alapján is ez lehet a legkézenfekvőbb út az AMD előtt.
Szerk.: nem véletlenül semi-custom design a neve.
[ Szerkesztve ]
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Thrawn
félisten
Olvassuk tovább is azt a mondatot:
"...but that was also changed when Polaris 10 delivered a substantial performance improvement over the original hardware"
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
Thrawn
félisten
Tekintve, hogy a vastagabb pénztárcájúak már előre beintettek az Intelnek az 1600 dolláros high end CPU-juk (10/20) láttán, még nem temetném őket. A 8/16-os is 1000 dollár lesz, szóval szerintem bőven elég lesz hozniuk ennek a chipnek a teljesítményét egy picit olcsóbban.
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
Oliverda
félisten
Mennyien vették meg az 1000 dolláros i7-et?
A GeForce és az i7 között pedig van egy fontos különbség: előbbi előnye minden esetben kijön, minden esetben gyorsabb mint a közvetlenül alatta lévő modell, ez pedig az i7 esetében nem (lesz) igaz.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
Ennyi erővel 10 000 dollárért is adhatnák, mert akinek 1000 dollar nem pénz egy prociért, annak 10 000 sem az. Mellesleg csak a lényeget nem tudjuk, azaz hogy mennyien vesznek ilyen processzort. Szerintem nagyon kevesen.
1000 dollár pedig egy lélektani határ, de még akár átléphető is lenne, ha valami nagy durranás kapna cserébe a vásárló, nem pedig egy olyan terméket, ami bizonyos esetekben lassabb lehet mint az 1000 dollárral olcsóbb variáns. Erősen izzadságszagú az egész.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
"Nem 10x arkulonbsegrol van szo, hanem +60%-rol."
vs.
"Mint ahogy fentebb is irtam, ezekben a magassagokban az eszerveknek van a legkevesebb jelentosege."
"Ha az Intel okosan kalibralja a boost frekiket, akkor me'g a vegen alig lehet majd olyan benchmarkot talalni, ahol a 6900K tenyleg gyorsabb tud lenni."
Nem kalibrálta okosan.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Ruuwa
tag
Lelkes laikusként ez számomra inkább úgy hangzik, mintha magonként/szálanként vizsgálnák az elérhető legmagasabb órajelet, és gyárilag engednék a jobban sikerült magokat magasabb órajelre, míg a kevésbé jól sikerült egységeket egy legnagyobb közös órajelre állítanák, ezzel bővítve a specifikációknak megfelelő csipek számát. Statisztikailag növelve a kihozatali arányt.
Mármint eddig csak olyan órajeleket írhattak rá a "dobozra" amit minden mag képes volt turbózni, így viszont adott esetben nagyobb maximális órajel kerülhet a specifikációba.
[ Szerkesztve ]
Valami tréfás, humoros, mégis mélyenszántó gondolatokat magában hordozó, rövid, velős mondat, mely egyéniségem rendkívüli sokszínűségéről tesz tanúbizonyságot.
-
Petykemano
veterán
Ha csupán arról van szó, hogy az egyes magok más és más turbó órajelet érhetnek el, akkor valóban semmi köze a big.LITTLE-höz. Ha azonban az OS is tisztában van az ilyen jellegű különbségekkel annak érdekében, hogy a nehezebb feladatokat a minőségi sorrendbe állított CPU lista elejére tudja kiosztani, akkor az big.LITTLE. Vagy nem ez a lényege? Teljesen függetlenül attól, hogy a big és a LITTLE magok között mekkora minőségbeli különbség van. mobilnál persze cél az is, hogy amennyiben nincs nehéz feladat, le le is hessen kapcsolni a nagy magokat.
Nem lehet-e ez egy 0. lépés a Xeon Phi manycore és a normál Xeon magok házasítására, hogy úgy tudjon működni, mint a HSA célkoncepcióinak megfelelő APU: a jól párhuzamosítható feladatok fussanak a sok kis energiahatékony magon, a kevésbé jól párhuzamosítható egyszálas feladatok a nagy magas turbós magon.
Nagy hülyeség lenne, igaz?
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
leviske
veterán
Magyarán ez annyival több, mint a sima turbó, hogy a magasabb órajeleket az azokhoz kisebb feszt igénylő magokra bízza?
Olyan a későbbiekben elképzelhető, hogy az AMD vagy az Intel előjöjjön egy olyan procival, ami a rendszer aktuális igényeinek megfelelően lekapcsolja mondjuk a HT-t, ezzel erőforrást felszabadítva?
-
leviske
veterán
Rosszul fogalmaztam. Arra gondoltam, hogy ugye az i5-ös CPU-k azonos órajelen elvileg egy szálas teljesítményben jobbak, mint a HT-s i7-es társaik. Ha a HT-t képes volna kikapcsolni pl. a Summit amikor nincs 8+ szálra szükség, azzal némi teljesítménytöbbletet érhetne el. Nem?
(#16805) marcell991: Valószínűleg a mobil Bristol Ridge hivatalos startjáról lehet szó.
[ Szerkesztve ]
-
Balala2007
tag
a Bulldozer megfelelo kezelesehez is kellett egy Windows kernel patch
Ez eselyes a Zen-nel is az 5 szintu topologia megjelenese miatt:
1 level: Socket = Die = Core = Thread
2 level: Socket->Core (pl. AMD Dual K8), Socket->Thread (pl. Intel Northwood)
3 level: Socket->Die->Core (pl. AMD Magny Cours), Socket->Core->Thread (pl. Intel Nehalem)
4 level: Socket->Die->CU->Core (pl. AMD Interlagos)
5 level: Socket->Die->Complex->Core->Thread (pl. AMD Zen Server)Mindez vszeg a LLC (Last Level Cache) miatt szukseges. Egyreszt a Zen-ben nem 1D ringbe, plane nem 2D mesh-be szervezett LLC lesz, hanem a konzolos Jaguarokhoz hasonlo egyszerubb dual monolitikus LLC, masreszt az LLC masik fele egy die-on lesz ugyan, de valamivel lassabb eleresu, mint a kozelebbi, kvazi xMB L3 + xMB L4.
AIDA64.com
-
hugo chávez
aktív tag
Skylake Xeon támogatja (vagyis fogja), ha jól tudom.
(#16814) Balala2007
Köszi.
Azt "tudom", hogy a Zennél (még?) nincs AVX-512 (talán nem is lesz soha, mert állítólag az AMD nem "hisz" benne, inkább a HSA-irányba fektet). Viszont az számomra érthetetlen, hogy miért nem tud FMA-t a 2-3 porton a Zen... Amikor az FMA "élharcosa" (első implementálója x86-on) pont az AMD volt a Bulldozerrel... Most meg úgy néz ki, hogy FMA szempontjából teljesítményben egy Zen core=egy Bulldozer uarch modul (2x128 bit FlexFP)...[ Szerkesztve ]
"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
sb
veterán
És meddig működőképes órajelben? Azért a TDP kereten túl a fizikai határokat nem lehet átlépni.
Egy magasabb órajelű modell ma is 4GHz körül tetőzik, 4.5-5 között lehet a vége így 1 magra, nem?
Mondjuk nyilván a kisebb órajelű (és sokmagos) megoldásokhoz jó lesz.A BR elvben jön jövő héten? Legalább papíron?
-
sb
veterán
Félreértetted. Épp azt írtam, hogy a fizika miatt nem várnék 4.5-5GHz-nél nagyobb órajelet 1 "kiválasztott" magra sem. Akkor meg sokat nem ér egy sima 4GHz-es Turbohoz képest. +10-15%.
Akkor érne valamit, ha mondjuk egy 8-10 magos, a nagy magszám miatt 3GHz körüli órajelű prociból turbózik 1 mag 4.5-5 körülre. Az már érezhető.Paper launch: Nekem annyi elég mert ha mutatnak 1-2 számot akkor eldől, hogy használható lesz-e számomra vagy sem. (HTPC, 15-35W közötti perf/watt érdekel cpu/gpu-ban és a pontos gpu-s képességek.)
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Ez elég szomorú az asztali változatra nézve. Ugyanis az jobb nem lesz attól, hogy az idő telik. Hiába telik el - innentől - akár negyed év, semmivel sem nyújt majd többet, mintha márciusban megjelent volna. Viszont kevesebbnek fog tűnni, vagy olcsóbban kell adni, mert az Kaby Lake is biztos hoz majd újításokat.
Lehet, hogy végül elkaszálták?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Ebben igazad van, hogy platform szinten fontos újítások jönnének.
De kinek fog kelleni, ha nyár végén a hot chipsen esetleg demózzák a zent? (= "Inkább megvárom a Ravent")Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
dezz
nagyúr
Gondolod, hogy nincs mibe beledugniuk, csak úgy fogdossák, nézegetik a procit? Nyilván van egy tesztplatform, Lisa Su bemutatott egy videót, ami állítása szerint a SummitR-en "számolódott". A BristolR-ről is elég konkrét telj./fogy. javulási viszonyszámot közöltek.
Szerintem ők is és az alaplapgyártók is egy készközeli lapkát várnak a SummitR-ről, hogy lezárulhasson az AM4 tesztidőszaka és validálhassák végre. Mert szép lenne, ha kiadnák a BristolR-rel és utána kiderülne, hogy nem megy rendesen, illetve csak módosításokkal a SummitR. Nem lenne szerencsés egy AM4+ pár hónappal az AM4 piacra kerülése után.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.