Hirdetés
-
A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
it A jobb célzott hirdetések érdekében adatplatformot indít a Warner Bros Discovery.
-
A Video AI lehet a One UI 6.1.1 ütőkártyája
ma Vagy hogy fogja a mesterséges intelligencia manipulálni a mozgóképeket?
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
TESCO-Zsömle
félisten
Emlékezzünk vissza, hogy a WD és a Seagate ellen is fellépett a gazdasági versenyhivatal, pedig azok ott 2-en voltak. Mi lenne, ha az Intel megvonná a licenszet a felvásárolt AMD-től és így egyedül maradna az x86 piacon? Mert az tuti, hogy a VIA nem számítana konkurenciának...
Szóval nem hinném, hogy el tudnák venni. Megpróbálnák, az biztos, ha másért nem is, akkor időt nyerni, de a végén úgyis oda kéne adni, különben a hivatalnak elvileg fel kéne darabolnia a monopol helyzetbe került Intel-t és a darabjaiból létrehozni legalább 2-3 konkurens vállalatot, azt meg egy ilyen mamut a büdös életbe nem fogja megengedni.
De javítsatok ki, ha tévedek, mert némelyik infó nagyon régi emlékeken alapszik.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Fiery
veterán
Az egy dolog, hogy koteles leulni az Intel az uj tulajjal, de vajon az uj tulaj egyaltalan be akar-e szallni egy ilyen "komplikalt" kapcsolatba? Ez egy kicsit olyan, mint ha az ember egy olyan holgyet akarna felesegul venni, aki imadja az anyjat (tehat a pasi jovendobeli anyosat), de akinek az anyja egyuttal egy kibirhatatlan noszemely Persze mas a helyzet, ha az uj tulaj nagy ivben tesz az x86-ra, vagy ha az Intellel mar azelott megallapodik, hogy az AMD-hez bekopogtatna. Barmi lehetseges, es ezt a vilagot alapvetoen a penz mozgatja, tehat ha az uj tulaj eleg sok penzt hajlando erre a bulira radobni, akkor nem gondolnam, hogy az Intel mindenkepp el akarná gancsolni a frigyet. De az egy nagy kerdes, hogy kinek mennyi penzt erne ez meg, es vajon mennyire erdekes egyaltalan az x86. En tartom magam ahhoz, hogy az x86 onmagaban ertektelen, ahhoz nem erdemes ragaszkodni, es amiatt nem is erdemes senkit felvasarolni, vagy amiatt az Intelnek tejelni me'g pluszban milliard dollarokat. Persze az egy mas kerdes, hogy ha valaki (Sony, Microsoft) odalancolja magat hosszu evekre az x86-hoz, akkor neki hirtelen nagyon fontos es ertekes tud lenni az x86, ha megprobaljak kihuzni alola a szonyeget. Rendkivul erdekes szitu lenne, ha jelentkezne egy komoly vevojelolt, de az esetben szerintem egyszerubb lenne, ha inkabb a Microsoft vasarolna fel az AMD-t, hiszen a Microsoft -- szerintem -- jobb alku pozicioba tudna kerulni az Intellel, mint a Samsung vagy az Apple. A Microsoft-Intel duo nagy multra tekint vissza, sok szempontbol elvalaszthatatlan pajtasok, szerintem ok meg tudnanak allapodni egy "jut is, marad is" egyezsegben. Nagy kerdes persze, hogy ha a konzolokat zarojelbe tesszuk, akkor azon kivul a Microsoftot erdekelne-e egyaltalan egy x86 (vagy barmilyen mas) CPU gyarto hazon belulre hozasa. Nem tartom valoszinunek, a Microsoft eddig sem nagyon akart vertikalisan integralodni, ezutan sem hiszem, hogy erre az utra lepne (zarojelben: a Lumia reszleg felvasarlasa is inkabb csak ketsegbeesett veszforgatokonyv volt a reszukrol, nem strategiai dontes).
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Ha a mag onmagaban eleg lenne egy komplett, bonyolult termek gyors piacra dobasahoz, akkor lenne desktop Carrizo, HEDT Carrizo, szerver Carrizo is, stb...
Teny, hogy jelen allas szerint a Zen elegge univerzalisnak tunik ahhoz, hogy szinte barmiben fel lehessen hasznalni, de a validacio, a kiegeszito komponensek (iGPU, IMC, egyeb sallangok) fejlesztese sem kispalya, arrol nem is beszelve, hogy a gyartastechnologiat is hozza kell adott esetben igazitani az adott termekhez. Egy alacsonyfogyasztasu APU idealis esetben mas gyartastechnologian keszul, mint egy nagyteljesitmenyu HEDT vagy szerver CPU, es nagyon franko esetben me'g a mainstream desktop/mobil APU is mas technologian kerulne gyartasra. Lehet mind 14 nano, lehet mint Zen alapu, megsem olyan konnyu sajnos osszerakni a LEGO kockakat.
Egyebkent a Zen sem teljesen homogen magokkal/modulokkal fog operalni, hiszen ha 4 mag alkot egy egyseget (modult), akkor egy-egy ilyen modult konnyeden csak a HEDT, szerver es mainstream desktop/mobil vonalon tudsz hasznalni. A Basilisk APU-hoz mar uj modult kell tervezni, levagva a 4 magbol a felét, es velhetoen minden masnak is kb. a felét (pl. L3 cache), stb.
[ Szerkesztve ]
-
stratova
veterán
Ruuwa Egy APU-t aminek a CPU része i3-mal van egy ligában, nem tud AMD olyan áron adni, hogy megérje a HBM (otthoni felhazsnálók számára biztosan nem).
Fiery: oké, ebben a papírvékonnyá váló világban, ahol lassan ránézek egy (olcsóbb) hordozható eszközre és összetörik, boldog boldogtalan notiba 15 W-os csodákat tesznek, kevés kivétellel (szegmens). Emiatt siklottam el afelett, hogy Intelnek is van/volt egy pár GT3 IGP-vel rendelkező ULV [U 15 W], LV [U 28 W] és H [47 W] procija. Mert ahhoz képest, hogy egész szép lista nem sok gépet építettek rájuk. Kívánics leszek mekkora erőforrást fordít Intel ennek megváltoztatására.
2/4:
Haswell+refresh:
i7 4578U, i7 4558U, i5-4308U, i5 4288U, i5 4278U, i5 4258U, i3 4158U
i7 4650U, i7-4550U, i5 4360U, i5 4350U, i5 4260U, i5 4250UBroadwell:
i5-5350H,
i7 5557U, i5-5287U, i5-5257U, i3 5157U
i7 5650U, i7 5550U, i5 5350U, i5 5250USkylake:
i7 6567U, i5 6287U, i5 6267U, i3-6167U
i7 6650U, i7 6560U, i5 6360U, i5 6260U13,3"-14"-os gépekben a fentiek vagy Bristol mobil változatai (12-14 CU-val) egészen jó szolgálatot tennének kis/közepes teljesítményű mobil dVGA (930M max 940M). Anno llano-t vártuk erre a szerepre.
Petykemano Ha marad ua. csíkszélesség és ua. konfiguráció az nálam kicsit foltozzuk a foltot helyzetnek tűnne, mert egyik irányba se lépnének komolyabban Kaveri óta.
A fogyasztéscsökkenés önmagában nem adná el a terméket.
Az asztalit talán nem adná el, de a noti lapkáknak egészen biztosan jót tenne, ha a most 45 W-os teljesítményt 35 W-ra a 35-öt környékit pedig 15 W-ba tudnák paszírozni. Vagy ahogy Fiery rebesgette Broadwell-H, Skylake-H alternatíva lenne i3 proci szinttel pl 47 W-ig (minimum a mostani 65 W-os lapkák teljesítményével), de olcsóbban és erős IGP-vel. Olyat lehetne AiO gépekbe mini PC-kbe építeni, esetleg dVGA-t válthatna ki notebookokban, ami a gyártó számára teszi olcsóbbá az előállítást. Utóbbi irányt viszont Intelnek kell kezdeményeznie, AMD kicsi ehhez.
-
leviske
veterán
Nem, mert elvileg mindhárom konzolgyártó marad 28nm-es lapkák használatánál. Nem?
Az AM4 kiadása valószínűleg azért alakul úgy ahogy, mert vagy valamit szenvedtek a tervezésnél, vagy a gyártók marketing szempontjából ideálisabbnak tartották nem a Bristol-al kezdeni és lebeszélték az AMD-t is.
Ill az sem kizárt, hogy a desktop AM4-es Bristol eleve csak OEM-eknek lett szánva, a Summit előtti teszt szintjén és ez esetben a HP-s képek alapján nem késnek akkorát az eredeti tervekhez képest.
Viszont az ilyesmivel érdemes ide átfáradni, mert ebben a topikban inkább a konkrétumok volna a téma.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Szerintem az intel esetében kevés a hibás chip. Az egésznek a lényege az, hogy egyfélét gyártanak: ugyanaz megy mobilba, mint desktopra, csak egyik chip vagy megugorja a megfelelő energiahatékonyságot, jóságot (elmegy kis feszültséggel), a másik meg nem és megy desktopra. Ez is persze tekinthető egyfajta hibának.
az i3-ak között biztos van hibás is. De szerintem az i3-ak és i5-ök hiányosságai a chipek többségében inkább tudatos letiltás, mint hiba.Hogy mi lesz, azt nem tudom. Csak a lehetséges verziókat soroltam fel különös figyelemmel arra, hogy a 4/8-as és a 8/16-os közötti rést mivel lehet feltölteni.
De csak az alacsony órajellel szerintem az a baj, hogy húzni bármikor lehet. Manapság is szokás - legalábbis abban a niche szegmensben - 8320-at venni és húzni, merthogy ugyanolyan jól húzható, mint egy 8370.
De hát majd meglátjuk. Ha nem is a start pillanatában, de én számítok 8/8, vagy 6/12-es változatra.(#17881) lee56
(#17882) Simid
(#17883) leviske
Egyáltalán nem biztos, hogy az a jó, vagy az jelenti a jót, ha az SMT yield magas. Mert ha egy adott architektúrán az SMT yield magas, azt jelentheti azt is, hogy egy szál végrehajtása közben nem tudja megfelelően hasznosítani a végrehajtóegységeket. A zen nagyjából egy korábbi bulldozer modul erőforrásaival fog rendelkezni. Abban az utóbbi években kevés tapasztalatuk volt, hogy miképp lehet 1 szálat széles végrehajtóegységekkel rendelkező magon végrehajtani. Abban viszont van tapasztalatuk, hogy hogyan tudnak 2 viszonylag vékony magot (szálat) etetni, hiszen a bulldozer frontendje pont ezt csinálni.
Az eddigi infók az excavatorhoz képest +40% IPC-ről c2c, (és watt2watt) szóltak. Ezt sokan latolgatták már, hogy hát olyan Ivy-Bridge-Haswell szint. Meg láttunk egy blender tesztet, amiben a zen egy jól párhuzamosítható feladatot 16 szálon - SMT-vel - olyan jól hajtott végre, mint a Broadwell-E. Én a magam részéről arra számítok, hogy a Zen SMT yield-je magasabb lesz, mint az intelé. Ami - persze nézőpont kérdése - nem jó, hanem épphogy azt jelenti, hogy egy szálon gyengébb lesz, mint az intel.Példaszámokban:
Ha az intel SMT yield-je 1.3, akkor 1 broadwell mag egy szálon 1, 2 szálon 1.3 egységnyi teljesítményt ad le
A zen (hasraütök) IPC-je 15%-kal alacsonyabb, tehát egy mag egy szálon 0.85 egységnyi teljesítményt tud leadni. Az SMT yieldje (hasraütök) meg mondjuk 1.5: 2 szálon tehát 0,85*1,5=1.275 egységnyi teljesítményt ad le.Fenti példaszámok magyaráznák az enyhe lemaradást IPC-ben, egyszálas teljesítményben, de a blender benchmarkot is azonos órajelen. Lehet, hogy nincs igazam.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
derive
senior tag
Ha jol tudom, a HT a hotermelest is noveli, emiatt akar a funkcionalisan hibatlan, de ehesebb chipek is 4/4eskent vegezhetik.Kulonosen igaz lehet ez akkor, ha a fogyasztas ugy megkoti az AMD kezet mint a 95W a Zen eseteben. Asszem volt is rola valahol egy cikk, hogy lesz egy limitalt peldanyszamu "OC" szeria valogatott chipekbol amik orajelben jobban megszorongatjak az i7et mint flagship. Ezzel a kezdeti benchmarkok is jobban mutatnak majd, mint a pornepnek szant verzioval
Zen ararol: A desktop i7 lapka fele IGP, ha ugy vesszuk a Zenbe ehelyett beraktak +4 magot anelkul hogy elszallna a gyartasi koltseg.
[ Szerkesztve ]
-
tatararpad
őstag
A vásárló először a kategóriát nézi úgy is, ha például megkérdezik tőled milyen processzor van a gépedben, elsőnek valószínűleg úgyis az i3/5/7/Pentium/Celeron-t válaszolod. A további számozás ami a generációt és modellt jelöli már szinte másodlagos. Szerintem az a jó elnevezés, amivel a vásárló gyorsan betudja lőni, hogy a termék milyen szintet képvisel, és eltudja helyezni a többi szinthez és versenytárshoz képest. Magok száma, szálak száma, órajelek, fejlesztési kódnevek szerepeltetése a névben inkább másodlagos, szerintem kicsit fölösleges is. Mivel az AMD új palettával indul, szerintem nekik inkább arra kéne rámenni a nevezéssel, hogy melyik Inteles szint ellen szánják őket. Mert az Inteles szinteket jobban ismerik már, mint az AMD-s szinteket.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Intelnél a teljesítményszintet lettek volna hivatottak jelölni. Normálisan csinálva jó is lehetett volna. Csak ugye itt is befigyelt a marketing gépezet, és megelőzte a "mérnöki" szempontokat. Pedig olyan jól ki lett találva, i, teljesítményszint, utána generáció, modell, és extra tulajdonságok a végére....
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Raven Ridge egy VEGA és 16 CU van benne. Egy MCM dizájnt idén hozhat az Intel, de a semi-custom divízió még csak a Polaris fícsőröket tudja használni.
Az Intelnek az MCM nem a szerver miatt fontos, hanem amiatt, hogy leépítették a grafikus részleget. De ez azért nem tökéletes stratégia, mert például a Raven Ridge-re leghamarabb akkor tudnak válaszolni, amikor az AMD semi-custom divíziónál elérhető lesz a VEGA, vagyis nagyjából 2018 vége. Persze valószínűleg így is jobban járnak, mintha saját rendszert használnának, viszont az ilyen üzlettel az Intel leginkább másfél év hátrányt vesz csak. Gondolom kiszámolták, hogy az nem olyan rossz, ahhoz képest, ahol most tartanak, illetve később még ott a 3rd party IP lehetősége is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
derive
senior tag
-
Abból van NVS 4200-es verzió is, Fermivel. De annak amúgy teljesítményben nem sok előnye van. Csak jobb a driver, illetve van Windows 10 támogatás is. Egy AMD APU-s noti pontosan ezért előnyös az Intellel szemben, csak ugye ezt a vonalat nem igazán lehet marketingelni, mert valamivel a gari lejárta után lesz csak releváns.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Petykemano
veterán
Lehet, félreértettük egymást.
Arra céloztam, hogy sok esetben a gen1 tesztelése esetén a ryzen azért (is) teljesített rosszabbul a monolitikus intel procinál, mert a CCX-re felkészületlen nvidia driverrel meghajtott nvidia kártyával teszteltek. Mivelhogy az a legerősebb kapható gpu.Szerintem a Ryzen2 elég jó ahhoz, hogy gépet lehessen építeni. a kérdés az, hogy vajon ryzennel nem teljesít-e rosszabbul ugyanaz az nvidia kártya a fenti ok miatt - miközben elvileg nem a cpu rosszabb.
Tehát esetleg nem áll-e fenn:
intel cpu + nvidia gpu > amd cpu + nvidia gpu < amd cpu + amd gpuTehát hogy bármelyik irányba mozdulsz, jobb eredményt kapsz. Ez kérdés.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Vallás
- Van, amit nehéz lett megtalálni a Google keresőjével
- Trollok komolyan
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Apple iPhone 13 - hízott, de jól áll neki!
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Sorozatok
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...