- A DirectX 11 natív támogatását bizonygatja az Imagination
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Vezetékes FEJhallgatók
- Analóg fényképezés
- VR topik
- Váratlanul ledobta asztali csúcs-Ryzenjét az AMD
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- DUNE médialejátszók topicja
- Nagyon is lát fantáziát a Socket AM4-ben az ASRock
Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
nagyúr
Ami ismert, hogy ha már kijelölted a célpontot, utána befejezi a Kamikaze akciót önállóan, hiába szakad meg a rádiós kapcsolat. Ha van jelzavaró a megtámadott járművön, akkor közelébe érve gyakran megszakad, de így nem számít.
Ill. ezt nem tekintem visszaigazoltank, de szárnyasból van állítólag ami kijelőlt területen kering, és magától megtámad mindent ami járműnek tűnik. Itt az a kulcs, hogy nem kell tudnia eldönteni, hogy valami barát vagy ellenség, mert a barát tudja, hogy most nem szabad arra a területre bemenni. Persze az fontos, hogy kb. tudja hogy hol van a térképen...
-
-
Tasunkó
őstag
Abban bízok hogy ha valami kellően abszurd mértéket ölt, akkor már nem a plebejus alprogramjainak útvesztőjében fogja értelmezni, hanem felkerül egy fontosabb területre, ami már kiigazodik rajta. Pl. olyan civilizáció nem lesz ami kézenállva fog járni, tehát kell hogy legyen egy szint, amit már nem lehet átlépni, bármilyen sikeres is legyen a valósághamisítás.
-
bteebi
veterán
És #50 is: ezek mind érdekes felvetések.
Az lesz még majd nehéz ügy, amikor egy háborúban elfogynak a robotok, illetve nem lehet őket elég gyorsan pótolni, és eljön az a pont, amikor emberéletekkel kell kiváltani az acél, akkumulátor és ritkaföldfém hiányt, valamint a nagyon drága féléves nagykarbantartást.
"Normál" körülmények között persze nem lehetne kérdés, hogy az ember- vagy robot"élet" fontosabb-e, de azért lennének véleményformáló tényezők. Bár nálunk ez sajnos szinte kizárólag gazdasági kérdés lenne, de tőlünk nyugatabbra is eljöhetne az a pont, hogy rájöjjenek, hogy pusztán a moralizálással megint csak nem fognak háborút nyerni, szóval a gépek mellett haljon a pórabb nép is, hogy megvédje az uraik érdekeit.
-
Tasunkó
őstag
A katona árát az adott korban és helyen mérik. Amcsiknak lehethogy drágább a kritikus mennyiségű emberélet, mint a roboté, de ez még esetleg nyugaton, de nálunk egy prés is drágább mint az emberélet, vagy egy porszűrő, klíma, szóval ez még beláthatatlan ideig nem fenyeget minket, hogy egy ember drágább lesz egy robotnál. Ez akkor lesz mókás, amikor tényleg lesz robot, mert ez így most még egy feltételezés, meg elvont, de amikor konkrétan a plebsnek el fogják adni szlogenben, hogy miért jó neki hogy olcsóbb mint egy szerkezet az jó kis agyeldobás lesz, hogy még lelkesedni is fognak ezért.
-
ddekany
nagyúr
Az általánosabb AI-tól (AGI, vagy mi) azért azt várják, hogy sosem látott helyzetben is megodást találjon, mert megérti, hogy mi történik. Amúgy ezért voltam mindíg nagyon szkeptikus az önvezetés kapcsán is, hogy csak vezetni kell tudni, ezért elég rá kis specilaizált AI... Ha van folyamatos központi felügyelet, talán. De ha nincs, pl. harctéren ahol zavarják a jeleket, ott pont ez lenne a lényeg, hogy ne kelljen minden esehetőségre tréningezni, mert akkor megette a fene az egészet. Ha egy akármi bushman belegabajodik egy damilba, hiába sosem látott olyat, tuti, hogy tudja kezelni a szitut, és nem fetreneg a földön örjöngve amíg ki nem szárad...
-
bteebi
veterán
"akkor főleg így nyugdíj előtt, meg mielőtt 60+ évesen felfutna az állami egészségügyi kiadás rá, jobb felhasználniuk az embereket."
Ezt a problémát egyelőre (részben) úgy kezelik, hogy egekbe emelik a nyugdíjkorhatárt. Ennek hatására ha sajnálatos módon nem is pusztulnál el a nyugdíjazásod előtt, de legalább részben fedeznéd az egészségügyi ellátásodat.
Talán pont tegnap mondtam a feleségemnek, hogy mire mi nyugdíjasok lennénk, valószínűleg már 80 év körüli lesz a korhatár, és hiába fogunk addigra sok tízmilliót befizetni csak nyugdíjjárulékként (TB-vel, meg a többi adóval együtt, persze ÁFA nélkül meg közel 100 milliót), de az akkori nyugdíjunk valószínűleg mostani 100 ezer Ft-ot se fog érni. Cserébe most még elég sokan 30-35 évet is lehetnek nyugdíjasok. És hogy az első felvetésedre is reagáljak: igen, az "analóg" katona is baromi drága, pláne ha (amúgy jogosan) a teljes "életciklusát" nézzük a születésétől kezdve, és nem csak a szintén viszonylag drága, bár ahhoz képest meglepően gyors "kiképzését". Összességében gyorsabb gyártani egy új droidot, mint megvárni, hogy egy biomechanikus felnőjön helyette.
"Abból a feltétlezésből kiindulva mondtam ami eleve, hogy pár éven múlva azért nem ez lesz már a helyzet, ill. majd feláll ha elesett."
Világos, csak poénkodtam. Olyan szempontból mondjuk nem feltétlenül poén, hogy minden teszt-validálás-AI ellenére simán lehet, hogy a legegyszerűbb cuccokkal is (szó szerint) meg lehetne fektetni őket. Pl. valami transzparens kötéllel, elektromos impulzusokkal, vagy valamilyen rádiós zavarással.
-
ddekany
nagyúr
Csak a katona se olcsó mulatság... Annyi van, hogy ha esetleg úgy se kell ember (automatizálás miatt), akkor főleg így nyugdíj előtt, meg mielőtt 60+ évesen felfutna az állami egészségügyi kiadás rá, jobb felhasználniuk az embereket.
Az első 10 centis pocsolyában felborulna
Abból a feltétlezésből kiindulva mondtam ami eleve, hogy pár éven múlva azért nem ez lesz már a helyzet, ill. majd feláll ha elesett. Csak akkor is dárga előállítani, karbantartani, és sokat eszik.
-
bteebi
veterán
"Nagyon népszerűtlen ám, mikor a gyerekedet/férjedet/apádat beküldik a nemzeti húsdarálóba az egymással Civilisationt játszó nagyurak."
Népszerűtlen, de amikor nem hogy elegendő bombánk, még lőszerünk sincs, meg némi túlzással kb. SEMMIT nem tud Európa gyártani már egy ideje az autókon kívül, akkor nem lesz se pénze, se (gyártás)kapacitása egyik országnak se arra, hogy néhány százezer-millió harci robotot legyártson, darabját talán 100-200 ezer euróért.
"Azt mondjuk nem hiszem, hogy ez humanoid forma robotokkal oldanák meg, de valami repkedő, lánctalpas kisebb vackok kellenek, amik önállóan döntenek, keresgélnek, írtanak."
Az gyakorlatilag fix, hogy nem humanoid lenne, mert teljesen felesleges. Az első 10 centis pocsolyában felborulna, és talán fel se tudna állni onnan, amíg az ellenfél fel nem segíti
. Ahhoz meg azért drága játékszer lenne, hogy kapásból a MÉH telepre vigyék. Jó lesz az lánctaplasnak. -
ddekany
nagyúr
Áh, nagyon mem "bizony". A háborúban az egyik fő kérdés, hogy ki tud gyalogságot küldeni nagy számban. Nagyon népszerűtlen ám, mikor a gyerekedet/férjedet/apádat beküldik a nemzeti húsdarálóba az egymással Civilisationt játszó nagyurak. Szóval főleg "nyugaton", ahol azért még kell választásokat nyerni, hatalmasat ütne, ha szinte gyalogság nélkül megnyerhető lenne egy háború. De ha most megnézed az Oroszokat, aholt a választás már rég csak formalitás, még ott is kerülik a mindenkire vonatkozó kötelező behívást, amíg csak lehet.
Azt mondjuk nem hiszem, hogy ez humanoid forma robotokkal oldanák meg, de valami repkedő, lánctalpas kisebb vackok kellenek, amik önállóan döntenek, keresgélnek, írtanak. -
#42
ddekany
nagyúr
Komplikato
#41
ddekany
nagyúr
válasz
Komplikato
#41
üzenetére
Ez csak egy film, a betanításról is. Ilyen fontos propaganda témában a minimum, hogy szépítenek a történeten.
-
#41
Komplikato
veterán
ddekany
#26
Komplikato
veterán
Szerintem ha megnézed a tréningelésről készült videót, akkor el fogod hinni, hogy élőben is képesek voltak erre. Itt inkább olyasmin lehet fintorogni, hogy pl. "igazi", ujjakkal rendelkező kezet nem mertek rátenni a kung fu verziókra, mert egyrészt letört volna a fenébe, másrészt akkor elég sok robot összetörte volna magát.
Meg azt nem mutatták, hogy a robotok "ízületeit" mennyi ugra bugra után kellett jó sok pénzért mind kicserélni? Mert nyilván azok a drágább részei.
Szerintem az Atlas köröket ver jelenleg az összes többi próbálkozásra, pedig nyilván ott is vannak még hiányosságok. -
-
Sketch001
aktív tag
Az ai csak technikailag korlátoz jelenleg, ugye az Anthropic minapi sztorija után nem gondolhatja komolyan senki hogy háborús torekvesekre bármilyen "mesterséges" korlátozás elfogadható lesz...
Az egész mondanom abból indult ki, hogy HA eljut oda ez a robot mánia hogy gyárban használható lehet valóban, nem mondvacsinált optimalizalatlan sorok között pakolást a hanem valóban termelésre, akkor a hadsereg felnyalja az egészet kilóra. Mert brutális mennyiségű hozd ide és tedd le oda feladat van ott. Harctéren embert bevetni necces, az országban nehéz lekomminikalni hogy miért halnak meg az ifjak. 1000 katona elvesztése baromi nagy gond akár. 100000 robot elvesztése senkit se érdekel.
Más kérdés hogy szvsz hamarabb borul az ai bili mint hogy ebből bármi értelmezhető, valós termék legyen.
-
ddekany
nagyúr
válasz
Sketch001
#34
üzenetére
Harctérre is az AI lényeg, nem annyira a test. A test jelenleg (a szomszédban) drón, vagy kis lánctalpas. De az AI korlátozza mire jók. Nem tartom túl valószínűnek, hogy humanoid formát használnának. Drága, nehezen karbantartható. Mondjuk több dolgon át tud mászni, mint a lánctalpas, az is igaz. De drónok mellett tán ki lehet bírni anélkül.
-
nexplo
őstag
Nekem az akksi kérdés merült fel. Volt a nagy kínai robot csapat is ami táncolt de kíváncsi lennék hogy meddig bírják főleg úgy hogy szaltózgat meg hasolnó. Szerintem a fogyasztása nagyobb mint ami el bírná vinni sokáig szegénykét. A kínai bemutatón is cserélték a robikat közben véleményem szerint.
-
Sketch001
aktív tag
"Itt az lesz a nagy dobás, hogy ha a (nagyon)különböző feladatra átállást kb. instant tudja majd, mint most a biorobotok"
Annyira cuki a naivitasotok. Nem a gyár a piac ezeknek hanem a hadiipar... Majd lecsorog a robot a gyárba is biztosan, de ha csak minimális logisztikai feladatra alkalmasak a nagyobb országok azonnal felveszik a teljes gyártási kapacitást... Ha meg harctéri bevetésre is alkalmas lesz... Nos akkor nagyon gyár se lesz majd .
-
Tasunkó
őstag
Inkább robotsétáltató kutya lehetne, mert a kutyának vannak előnyei. Igaz nem tud szaltózni, de nem akad el valami járdaszegélyben, meg nem megy az autó alá, így a kettőt ötvözni lehetne, hogy a robot visszafogná ha hirtelene meg akarja kergetni a madarat, máskor a kutya vezetné a robotot, és néha engedné táncolni.
-
...fordítva ültök a lovon
A kutyasétáltatást, játékot én akarom megoldani. Menjen az asszonnyal a kertbe inkább. Vagy vásárolni, vagy a munkahelyre... a kutyival én egész nap ellennék.
ben2: erre már 20 éve képesek... ez volt az automatizálás. De csak azt a részfeladatot tudták elvégezni. Átkonfigolni egy gyártósort órák, napok voltak. Itt az lesz a nagy dobás, hogy ha a (nagyon)különböző feladatra átállást kb. instant tudja majd, mint most a biorobotok.
konzumpro: kezdőtől nem rossz
-
ddekany
nagyúr
Na de ha azt a látszatot akarják kelteni, hogy ez egy élő esemény, akkor simán tesznek oda statiszta közönséget is. Nem fogjuk megtudni, mit tudnak ezek most, amíg nem az orrunk előtt csinálják. (A koncert felvételnél meg jobbára helyben toporognak és csápolnak a robotok.) De persze, ha most 95% eséllyel végigcsinál egy robot egy ilyen előre kicsiszolt párperces programot, akkor pár éven belül simán lehet közel 100% is. A gond ott kezdődik, ha be tudnak mögé tenni elég intelligenciát, amivel önállóan elnavigál a valós kaotikus világban.
-
Én is napi másfél két órát kutyasétálok. Kivéve amikor kirándulunk, mert akkor nem 5-8 km hanem 15-25.
De nekem ez nem nyűg. A robot nekem ne a kutyát sétáltassa, hanem tartsa rendben az udvart, nyirja a füvet, csináljon esőt, hogy ne legyen szárazság, mossa le a kocsit és takaritsa ki. Aztán rendet rakhat a házban is. -
Csupingo
veterán
Itt látni a közönséget. Gondolom, ha 100 gyakorlás után rögzíti a robot a tökéletes mozdulatsort, azt később bármikor jól meg tudja már csinálni. A magyar videónál, amit linkeltem, sorolják a lehetséges tanulási folyamatokat. Pl. itt egy koncert. Itt van némi magyarázat is.
-
bteebi
veterán
#11: Nyilván nem, de nem is lesz igazán univerzális robot még sokáig. Akiknek meg a munkáját fogja megszüntetni a relatíve közeljövőben, azoknak amúgy se lenne pénze saját robotra. Aztán majd meglátjuk, hogy idővel lesz-e mégis alapjövedelem.
Speciális, többé-kevésbé funkcionáló, autonóm jellegű robotok már most is vannak a háztartásban (porszívó, fűnyíró). Az persze nyilván hatalmas ugrás lenne, ha a háztartási, amúgy baromi unalmas, de komplex feladatok nagy részét ki tudná majd váltani egy univerzális gép, lehetőleg egy humanoid robot. (De tőlem lehet BB-8 állagú is, habár nehezen tudnám elképzelni azt, hogy hogyan szedné ki a tiszta ruhát a mosógépből, és hajtogatná össze az emeleten.)
#12: Idővel ki is fog. Aztán majd meglátjuk, hogy mi lesz a vége. Nagyon sok munkás már így is ki van váltva egy csomó iparágban. Van is túltermelés bőven.
-
Csupingo
veterán
Ez nudli. Egész gyakran vannak már rendezvényeken, koncerteken. Jó magyar videó.
-
ben2
aktív tag
Már az is hatalmas eredmény, ha le tudja szedni a futószalagról az alkatrészt, és át tudja vinni egy másik helyiségbe egy másik futószalagra.
Vagy két lelógó kábelt meg tud fogni és egymásba tud dugni.
Ezeket jelenleg ipari robotokkal nem nagyon lehet megoldani.
Ha megoldják, akkor ki tud váltani több ezer betanított munkást. -
ddekany
nagyúr
Persze ha valaha tudnak olyat csináni, ami intelligenciában képes elvégezni helyetted az összes házimunkát, akkor azt nem úgy kell elképzelni, hogy csak végre nem kell házimunkázni, de amúgy minden megy tovább mint régen. Az már amolyan hollywoodi szinten buta elképzelés lenne.
-
bteebi
veterán
Ez akkor/addig működhetne talán, amíg a kutyának egy teljesen fix útvonala van, és nincs semmi komplikáció.
Ha viszont majd át kell kelni télen, sötétben a csúszós, 4 sávos úton a villogó lámpánál, ahol nem kapod meg az elsőbbséget, közben meg a kutya elkezdene egy macska után rohanni, miközben akkora erővel ránt a pórázon, hogy pofára esik a robot, amit aztán mérgében meg is harap... na, majd ha ezeket tudja jól kezelni a robot, akkor oké. De az se most lesz.
Amúgy meg menjen el helyettem a boltba, vegye meg, amit akarok, cipekedjen, takarítson (Dreame haverjával megoszthatják a feladatokat), pakoljon be/ki a mos(ogat)ó és a szárítógépbe, vasalja ki/hajtogassa össze a ruhákat, és közben ne tegyen tönkre semmit. Ha ezek mennek, akkor nagy örömmel látjuk nálunk is.
. Ahhoz meg azért drága játékszer lenne, hogy kapásból a MÉH telepre vigyék. Jó lesz az lánctaplasnak.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Cisco vizsgák (CCNA, CCNP, CCIE)
- A DirectX 11 natív támogatását bizonygatja az Imagination
- PlayStation 5
- Huawei FreeBuds Pro 5 – független alternatíva
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Még a saját szövetségeseivel szemben is fegyverként használná az AI-t az USA
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Assetto Corsa Rally
- FreeCAD
- További aktív témák...
- Apple iPhone 13 Pro Max 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy S23+ / 8/128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- AKCIÓ! Huawei Watch 4 Pro eSIM okosóra garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felvásárlás! Samsung Galaxy A15, Samsung Galaxy A25, Samsung Galaxy A35, Samsung Galaxy A55
- Honor 200 Pro 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest