- Házimozi belépő szinten
- Internet Rádió építése (hardver), és programozása
- Notebook hibák
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- 3D nyomtatás
- Egérpad topik
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- Steam Deck
Hirdetés
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
-
Új gyártástechnológiai útitervvel állt elő a TSMC
ph 2027-re érkezhet meg a vállalat 1,6 nm-es eljárása, de a sztárok inkább az olcsóbb node-ok lesznek.
-
Mozgásban az Arena Breakout: Infinite (PC)
gp A korábban csak mobilokra/tabletekre megjelent FPS hamarosan PC-n is elérhető lesz.
-
PROHARDVER!
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Drizzt
nagyúr
"Semmi tudományos pontos magyarázat nincsen, csak ilyen olyan tanulmányok. Izrael meg rajtunk kívül nincs is senki ráállva erre a 3-ik oltásosdira és érdekes módon nincs is ilyen világ."
Dehogynem, csendben UK-ben is peldaul mar 10M harmadik dozis felett allnak. Franciaorszagban is 65 felett csak a 3 dozissal oltottakat tekintik mar vedettnek. Egyszeruen nem nagyon foglalkozik ezzel a media tul sokat. De az egeszsegugyi hatosagok is csak most adaptalodnak meg az uj tapasztalatokhoz.
"Akkor most ez lesz az új mantra? Hogy sok 2x oltott sem oltott már és miattuk van ? Ez már tényleg kezd átmenni egy ördögi körbe és bocs de ez röhej."
Szoval ez nem uj mantra, hanem a szomoru valosag. Egyertelmuen erosen csokken fel ev utan a vedettseg es nem csak a fertozodes elleni, hanem a sulyos/halalos kimenetel elleni is, ami nagyobb problema sokkal. Persze mondhatja barki, hogy neki a 70% kornyeki hatasossag eleg a halal ellen, de nekem nagyon nem. Marmint ha nem lehetne jobbat elerni, akkor eleg lenne, de igy, hogy harmadik szurival fel lehet loni jo 95% kornyekere(valameddig), igy szerintem nincsen kerdes, hogy mit kell tenni.I am having fun staying poor.
-
#86564352
törölt tag
Nálunk a több millió oltatlan miatt mehet bárki és kérhet kb. bármit a kínálatból, ha a 2x oltottak számát nem tudta/akarta növelni a kormány egész nyáron, akkor legalább örülnek aki nem antivaxxer az 3. oltással együtt készül a télre. Ezért mehet bárki, akár utcáról beesve.
Olyan országok, ahol 80% vagy felett már nyáron az átoltottság, ott még egyelőre csak 60 felett adják a harmadikat. Máshol bárkinek 6 hónap után. Illetve már kezdik felvázolni hány hónapig érvényes az igazolvány.
Olyan országok, akik nem keletire építettek, hanem más intézkedésekkel kezelték a tavaszi hullámot, tehát kicsit később lettek beoltva 1-2 dózissal, nekik nem kellett már augusztusban elkezdeni a booster kampányt csak most.How Germany’s booster jab campaign compares to other countries (thelocal.de)
[ Szerkesztve ]
-
Asbee
veterán
válasz Drizzt #39304 üzenetére
Akkor kimondhatjuk, hogy ez az oltás pár hónap felboostolt védelemre jó aztán ennyi. Eddig pedig ment a vetítés vakon, hogy évekre jó lesz, visszahozza a régi életet és stb stb. Én nem vagyok oltás ellen, menni is fogok majd a 3-ikért, de ezt az emberek torkán még nehezebb lesz lenyomni. Vagy kb minden ehhez lesz kötve, vagy kötelező, különben nagyon kevesen fognak menni boosterekre. Ezért is lenne egy jó egy korrekt, pontos hazai statisztika, de hát csak várhatjuk, sosem fog megtörténni. Mellette pedig még mindig nem tisztázott mit hozhat magával, a fél évente vakcinázás.
[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz catroot #39260 üzenetére
Egyrészt a háziorvosnak látnia kell a paciens orvosi adatait, korelozmenyt, nem a betegre kellene hagyatkoznia. Masreszt mar reg tudja meg az atlagember is, hogy az oltas nem 100%-os, az orvos plane hogy tudja, tudnia kell, sot azt is hogy fertozhet is akar dupla, tripla oltassal is.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Sir Pocok
őstag
Miért is lehet jó Mebucain szopogató tabletta vagy más CPC-t vagy CHX-t tartalmazó tabletta vagy szájvíz a COVID19-re?
Tanulmány itt:
Here we examined the efficacy of mouthwashes containing cetylpyridinium chloride (CPC) or chlorhexidine (CHX) in inactivating SARS-CoV-2. After 30 seconds contact under standard aqueous conditions CPC mouthwashes achieved a ≥4.0log10 PFU/mLreduction in SARS-CoV-2 (USA-WA1/2020) titres whereas comparable products containing CHX achieved <2.0log10 PFU/mL reduction. Further testing with CPC mouthwashes demonstrated efficacy against multiple SARS-CoV-2 variants, with inactivation below the limit of detection observed against the Alpha (B.1.1.7), Beta (B.1.35.1) and Gamma (P.1) variants.
[ Szerkesztve ]
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Bog
HÁZIGAZDA
válasz Angelina87 #39294 üzenetére
Számomra már nem is ez a kérdés, hanem inkább az, hogy mikor lesz már ennek és hogyan vége??? Mert ha ez így még évekig tartana, hát nem tudom, hogy így az ember, hogyan is élhet. Mert már most nem kérnek az emberek a vakcinákból, és a várakozás ellenére itt is van a 4. hullám..., persze egy idő után már lehetett látni, hogy lesz.
X év alatt mindenki átesik rajta (és vagy életben marad, vagy nem), vagy folyamatosan oltva van (és úgy esik át rajta, aztán vagy észreveszi, vagy nem), közben meg majd mindenféle hullámok jönnek-mennek, mindenkinek van otthon egy rakás maszkja és hozzászokunk, hogy utazni problémás, néha bezárjuk az iskolákat és az éttermeket, fesztiválozni csak nyáron fogunk szabadtéren, konferenciák online lesznek, kevesebbet repülünk és vidéki házakat veszünk, hogy tudjunk hol nyaralni (már aki megteheti). Nem látom a jelen helyzetben azt a pontot, amikor majd azt lehet mondani, hogy nyertünk, elmúlt, oszt minden úgy megy, mint előtte.
Bog utazik a YouTube-on: https://goo.gl/J9p96u
-
#86564352
törölt tag
Olvasd el hány ország vásárolt be booster shotokat, zajlik már vagy szervezik a kampányt, X hónaposnál régebbi már nem lesz érvényes áprilisi Janssennel ne akarj most télen Ausztriába síelni menni stb. Olvasd el a tanulmányokat hány hónapos oltások mennyit gyengültek idővel (plusz nálunk a Sino kérdés is), ha szerinted egyszeri oltással letudtad a témát örökéletre, hát akkor ér majd meglepetés ha kimozdulsz kicsit. Amúgy nem is értem ezt a félantivaxx álláspontot. Egy, kettő dózisban hiszel, háromban már nem? És ha évente ajánlott lesz beadatni, elbújsz? Ha Győrből Budapestre autózol, Tatabányánál kikapcsolod a biztonsági övet, mert szerinted annyi elég volt nem történt semmi?
[ Módosította: Parci ]
-
Drizzt
nagyúr
"Akkor kimondhatjuk, hogy ez az oltás pár hónap felboostolt védelemre jó aztán ennyi."
Az elso ket dozisra gyakorlatilag igen, Janssen egy dozisara meg vegkepp. Bar azt se felejtsuk el, hogy ez a deltas kozegben nyujott teljesitmeny, alfa/vuhani eseten LEHET mas lenne a helyzet, de ezt mar sose fogjuk megtudni, mert azok gyakorlatilag eltuntek. A harmadikra meg nem tudjuk. Sem azert, mert nincs meg tapasztalat, sem azert, mert nem tudjuk mi lesz a dominans virusvarians a jovoben. Lehet az tovabb fogja birni, lehet nem.
"Eddig pedig ment a vetítés vakon, hogy évekre jó lesz, visszahozza a régi életet és stb stb."
Ez nem a szakemberek reszerol ment. A szakemberek azt mondtak, hogy nem tudjuk meddig lesz jo. Es az egyenletet az is erosen befolyasolja, hogy maga a virus hogyan valtozik. Azt meg nem lehet elore biztosan tudni.
"Én nem vagyok oltás ellen, menni is fogok majd a 3-ikért, de ezt az emberek torkán még nehezebb lesz lenyomni."
Igen, nehezebb lesz, de ezt nem nekem kell megoldani. En siman kotelezove tennem, akar fel evente is, nem is szorakoznek azzal, hogy kozvetve tegyem kotelezove(vedettsegi igazolvany, etc.), maximum orvosi ellenjavallat eseten engednek kivetelt. Itt valik el az allamferfi es a politikus. Az elobbi megtesz olyan dolgokat is, amik nem nepszeruek, de szuksegesek. Sajnalom, hogy nincs olyan tokos politikus, aki be merne vallalni Magyarorszagon, hogy kotelezove tegye az oltas(ok)at.
Szomoru az egesz szitu, de tele van bizonytalansagokkal a jovo. Barmikor fordulhat jobbra es rosszabbra is a helyzet.
"Mellette pedig még mindig nem tisztázott mit hozhat magával, a fél évente vakcinázás."
Ez is igaz, de mashogy nem fog kiderulni, mintha csinalnank. Igen, van benne egy minimalis bizonytalansag a jovobeli esetleges problemak kapcsan. Ha meg nem csinaljuk, akkor meg nem a tavoli jovo lesz a problema, hanem a kozeli. Akkor marad a maszkozas, tavolsagtartas, otthonmunka, jelentos egeszsegi allapotcsokkenesek az egeszsegugy altalanos celu hasznalhatatlansaga miatt. Vagy persze lehet azt csinalni egy ideig mint most, hogy ignoraljuk a valosagot, csak aztan akkor a valosag hirtelen es durvabban zuhan a nyakunkba.I am having fun staying poor.
-
Asbee
veterán
válasz #86564352 #39315 üzenetére
Neked pedig értelmezni kellene az elhangzottakat, nem hasraütés szerint csak úgy ontani magadból a magyarázatokat. Megkérdezem ismét, melyek még azok az országok, ahol lényegében csak úgy kötetlenül (1-2 beadott vakcinával kapcsolatos szabàlyt leszámítva), nyomják ezzerrel a 3-ik oltást. Szerinted tájékozatlan vagyok, mert sok helyen szervezik. Erre
mondtam más a szervezik meg a már megy, főleg olyan formában mint nálunk. Próbálj a lényegre figyelni és válaszolni. Megint megy a kijelentettem valamit, aztán terelés, belemagyarázás, olyan dolgokat amik el sem hangzottak. Értelmezés…..[ Szerkesztve ]
-
Asbee
veterán
válasz Drizzt #39316 üzenetére
Bőven voltak szakemberektől és gyártóktól is olyan kijelentések, amik bizony csúnyán megbuktak az oltásokkal kapcsolatban. Tudom, hogy csökken a védelem, a hatékonyság, delta stb, ezerszer kivesézett téma. De jó lenne végre egyenes kommunikáció, legalább sokan tudnák mire készüljenek. Talán az egyetlen ami még megmaradt, hogy aki átesett + 2 jó oltás, annak azért hosszabb távon van jó védelme. Továbbra sem vagyok az oltás ellen, a 3-ik ellen sem, csak kicsit megint ment egy ideig a felelőtlen ígérgetés, jövőbe látás, aztán borul az egész, mint sokszor volt már koviddal kapcsolatban. És ebben szakemberek is benne vannak nem csak politikusok. Káosz ami nálunk van mondjuk ki.
-
kw3v865
senior tag
-
inf3rno
nagyúr
válasz UberMutant #39193 üzenetére
Én pulzusmérőt akartam, mert edzéshez nekem úgyis kell. A pulzoximéternek utánanézek, de gondolom nem olcsó. Ja én is erre jutottam, hogy én eddig a középsúlyos klaszterig tudom elvinni a dolgot, innentől a háziorvosa kellene, hogy megmondja, hogy kell e külön kezelés, esetleg kórház vagy sem, mert azért ő mégis többet látott.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
BlackV
senior tag
Az az igazság,hogy jelenleg fél évente oltás kell, hogy meddig azt nem tudni. Aki hajlandó ezt elfogadni es alkalmazkodni a változásokhoz az túlél, aki rugalmatlan az pórul járhat. Nagyobb valószínűséggel jár pórul valaki a vírustól, mint a rendkívülinek nevezhető sok oltással.
Kis szerencsével csak évente fog kelleni oltás, ha évi egy szezonossá alakul a járvány. -
Ezekiell
veterán
válasz inf3rno #39320 üzenetére
A pulzoximéternek utánanézek, de gondolom nem olcsó
3-4 ezer forint, de életet menthet - kötelezővé tenném minden háztartásnak, nem tételAki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
kw3v865
senior tag
A Sanofi vakcinája is jó lehet majd boosternek, állítólag az eddigi mutánsok ellen ugyanolyan hatékony: [link]
-
Ezekiell
veterán
válasz inf3rno #39323 üzenetére
Igazából majdnem mindegy, a mentősök is szutyok kínaival mérnek (nekem speciel ilyen van, de nem innen vettem). Ha jól emlékszem, akkor annyi, hogy legyen rajta "grafikus kijelzés" (ki tudjon rajzolni egy görbét), azok már relatív pontosak. De fontos tudni, hogy nem orvosi műszer ez azért, néemly okostelefon is tud mérni (pl Samsung Galaxsy sorozat), iránymutatónak jók.
Ha 90 alá esik a szaturáció, akkor nagyon figyelni, rendszeresen mérni, ha 85 köré, akkor mentő - persze függ attól, hogy alapból mekkora a szaturációja az emberkének (van akinek 99% stabilon kb, neki a 90% is alacsony már, másoknak 95% körül van, és csak a 85% alacsony).
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
#86564352
törölt tag
Megfogadhatnád a saját tanácsod magadra nézve. Írom ismét: nálunk a nyár elején leállt oltási programmal hány millió oltatlan van? Azért lehet kötetlenül menni most a 20 évesnek is a harmadikért Pfizerért, mert különben raktárban porosodna a vakcina. A tavaszi oltottaknak milyen régi az oltása? Hány kétes Sinos, megkopott Astrás és Janssenes akiknek fontos a booster? (egy-két arab ország is már nyáron ráoltott sinora biztos ami biztos) Neked miért lenne jobb, ha augusztusi booster meghirdetés helyett a raktárban és elajándékozva lenne a vakcina?
Azok az országok, amelyek csak nyugatival, akár nagyobb oltásközzel csinálták, és nyáron jelentősen nagyobb átoltottsággal, nekik kicsit frissebb az oltásuk, tehát ráértek későbbre tenni a booster lehetőséget, és mivel nyáron se álltak le, a készleteket is be kell osztani korosztály szerint. De így is Európa szerte több millió ember már jogosult és kapja folyamatosan. USA is. Valahol bárki, valahol 60 felettiek és betegek, valahol 6 hónaposnál régebbiek. De augusztus, szeptember, október, november folyamatosan kezdték. Helyetted nem tudom elolvasni a híreket.
Austria
Everyone aged 12 and over is encouraged to get a third jab as of November 3rd, and can do so as long as at least six months have passed since their second dose. Those who have had the one-dose Johnson and Johnson vaccination are encouraged to get a booster with an MRNA vaccine at least 28 days after their shot.
Booster doses were rolled out to people in at-risk groups and aged over 65 starting from late August.
CDC Expands Eligibility for COVID-19 Booster Shots | CDC Online Newsroom
Pfizer asks FDA to authorize Covid booster shots for all adults (cnbc.com)
December közepétől 65 év feletti francia embernek booster nélkül érvényét veszti az igazolványa, hónap elejétől 50-64 közöttiek booster kampánya kezdődik. Osztrák síszezont már említettem, régi szurival nem lesz síelés. Bedughatod a fejed a homokba, de zajlik a booster kampány sok országban, egyáltalán nem csak Izrael és Mo. témája ez, akármit magyarázol.Magam részéről tavaly átesettként és 2 Pfizer kombinációval simán halogattam volna még a harmadik oltást, ha nyáron a kormány nem gyáva és nálunk is minimum 80% átoltottság lett volna már szeptemberre legalább felnőttek körében. Mivel nem ez a helyzet, világosan látszott az adatok alapján és intézkedések hiányában megint baj lesz, hogy inkább beadatjuk most novemberben a harmadikat 5 -6 hónapra az előzőre. Olaszoknál lett 80% és ezért csak januárra tervezik az általános bárkinek boostert, addig csak öregek, betegek. Nem tudom megérteni a logikádat, miért baj Mo-on rosszabb helyzetben, hogy legalább lehet kérni aki akar és mivel sok az oltatlan azaz sok a vakcina, van is miből.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
Ahogy írod, Bog! Ennek nem lesz vége, a koronavírus marad velünk. Idővel majd szépen legyengül, néha jön egy egy mutáns változat, ami felüti a fejét, szedi az áldozatait, akkor majd aktuálisan tesztelnek, meg kész karantén, egyebekben meg majd megy az élet, persze többet már nem úgy, mint 2019 előtt. Idővel mindenki hozzászokik majd, hogy van még egy pathogén ami a miénk, és ami majd hullámokban jön- megy. A macska koronavírus egy évben 2x fertőzi át nagyjából a teljes magyar macska populációt ( az enteritises tüneteket okoz, amikor évente 2x pár napot fosik a macska, na az az). Majd mi is időnként átesünk rajta, jobb esetben gyér tünetekkel. Én sajnos ráhúztam 4-5 hónap "long COVID" tünettel. Volt (van, hullámzóan) egy állandó myofascicularis eredetű fájdalmam a vállövben és derékban. Néha elmúlik, néha visszajön. Most épp velem van. A parosmia és a phantosmia gyengült, de még jelen van. Hagymás ételt fél éve nem nagyon tudok enni. Az uborka rohadó föld ízű... Az egész pozitív hozadéka nálam, hogy többet mozgok, fogytam 5 kilót, és 3 hónapja nem iszom alkoholt (nem mintha számolnàm, hiszen az alkoholistàk számolják 😅🙈). De vicces kívül post COVID nekem az alkohol sem esett jól. Szociális ivó vagyok (orvos 🤦), de amióta covidos voltam, 2-3 pohár rozé vagy 1-2 sör után is másnapos tüneteim voltak. Augusztus 7-én egy családi rendezvényen szalonspicc után hajnalban 120/perc pulzusra és pánik rosszullétre keltem, jelentős halál félelemmel. Azóta nem ittam.
My name is Bond, James... Dean.
-
inf3rno
nagyúr
válasz #86564352 #39330 üzenetére
Én úgy látom, hogy szezonális a betegség, és ezért a rossz idő előtt érdemes boostert adatni a télre, és utána az kitart tavaszig, a nyarat meg valahogy ki lehet húzni maszkkal, kézmosással. Ha ezt nézem, akkor nekem pont rosszkor jött a két Pfizer május végén. Inkább így novemberben kellett volna beadatni, de akkor úgy hittem, hogy kitartanak évekig ezek az oltások.
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
inf3rno
nagyúr
A két Pfizer után mit gondoltok a Szputnyikról, mint boosterről? Mik a tapasztalatok vele?
[ Szerkesztve ]
Buliban hasznos! =]
-
#86564352
törölt tag
Rettentően idegesít az emlékeztető oltás fikázása, mert mondják hát azt "ígérték" (kicsoda egyébként?) egy éve örök életre elég, mégis kell új akkor gagyi? Hogy közben lett új komolyabb variáns, eltelt idővel új információ az mindegy nekik. Ha esetleg az lesz, hogy évente érdemes beadatni akkor mi van? Oltott-oltatlan után lesznek majd alkategóriák? "3. oltásellenes barátkozna hasonlóval együtt röhögni a teljes oltáselleneseken és a 4. oltásos rettegőkön?"
Azt már sajnos nem tudjuk meg, ha önként vagy kötelezve lett volna 90% átoltottság legtöbb helyen, talán már szelídebbé mutálódott volna a vírus. Így talán az lesz, oltatlanok és elavult oltottak körében még lesz valami, az oltott mehet akár évente frissített védelemért. A két év lófaszkodás már biztos, mennyi lesz még? -
-
addikt
Próbáltam mindent is, az NSAID, izomrelaxans-tól a.coenzim Q10 + feketekömény olajig. A kömény olaj maradt, nagyon jó saláta dressing. Igazán semmi sem hat. Laborban semmi eltérés, reumatológus kolléga szerint rengeteg panaszos fiatal van hasonló fascia fájdalommal, reaktív synovitissel, semmi spec terápia nincs.
My name is Bond, James... Dean.
-
fatal`
titán
válasz inf3rno #39337 üzenetére
Szerintem ilyen tapasztalat nem nagyon lesz.
Ha van mRNS inkább azt kérnék boosternek, hatékonyabb.Szerintem nem is adnak, mert nincs. Ha lenne is az két különböző adag, max a lightból lehetne, de abból meg nem rendeltünk tudtommal (ráadásul nagyjából ugyanaz lenne, mint egy Janssen).
[ Szerkesztve ]
-
válasz Angelina87 #39294 üzenetére
Egy újabb statisztikai útvesztő: nem igazán tudhatjuk az oltások korát. Mert az oké, hogy mondjuk 1millió ember vett fel 3.dózist, de ez korántsem biztos, hogy az az 1millió, aki az 1+2-őt elsőként vette fel.
A helyes statisztikához tehát kéne:
Oltatlan
1x oltott, milyen régen
2x oltott, milyen régen
3x oltott, milyen régenMindez minden gyártóra külön lebontva. Amekkora liberalizmus van a boosterek között, ott is külön csoportokat képezni a különböző mixek és oltásközök szerint, mert pl a fentebb tányérhajigált Szputnyik+Janssen kombó és az mRNS boosteresek között óriási a különbség. Papíron "3oltásos", de igen valószínű trabi vs ferrari eltérések lesznek úttartás kérdésében...
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Csatravi
senior tag
Független Egészségügyi Szakszervezet Fb. oldalán.
" Belgyógyászaton 70 beteg volt 3 ápolóra és volt két segéd is"
-
" SBO... 3 ápolóval megy.... triage nincs. 1 ápoló a sebészet/trauma részen... a másik kettő viszi a belgyógyászat ambulanciát/fektetőt + a Covid elkülönítőt. Szóval ha a kettőből egy bemegy a ovidba, esélytelen hogy kijöjjön egyhamar... a covidosok létszáma pedig egyre inkább nő kitartás mindenkinek!
-
"Alapellátásban futószalag, napi 90-120 beteg kettőnkre, embertelen ami van, nem lehet bírni sem mentálisan sem fizikailag."[link] (ATV híradó első 7:28 rész az járványügyi rész)
Még hogy nem dől össze... -
junior11
veterán
Most a cetylpyridinium chloride hatóanyagú szopogató tablettákat vagy szájvizet mikor érdemes használni? Ha már fertőzött vagy és az elején tart a betegség vagy megelőzésként? Ugyanígy az Allergodil orrspray-t is?
The Truth Is Out There - Az igazság odaát van