Hirdetés
-
PROHARDVER!
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kékes525
félisten
"Szóval eme egyszerű tényből gondolom, hogy nem öntik el a netet a cikkek róla, mint a többi vakcina esetén "
Komolytalan vagy. Ez nem érvelés.
Észak-Koreában demokrácia van, mert az észak-koreaiak nem panaszkodnak. Hány észak-koreai lakos panaszát olvastad, mondjuk szemben Svédország lakosaival, az országuk demokráciájára? Ezek szerint Észak-Korea sokkal demokratikusabb, mint Svédország. Sőt a világ legdemokratikusabb állama. Ugye ez nevetséges. Ahogy az érvelésed is az.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
PuMbA
titán
válasz
Kékes525
#19001
üzenetére
Hogy jön ide észak korea? Szerbiáról van szó például vagy Peru, de több afrikai és közép amerikai ország is kapott Sino-t, de Pápa Új Gínea is. Már több, mint 200 millió adagot szórtak szét a világban. Azt ne mondd, hogy ezen országok egyikében sincs rendes demokrácia.
[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
Az érvelésed hibájára mutattam rá. Azért nem olvasni, mert a kínai vakcinát kizárólag csak olyan országokban alkalmazták, akik nem híresek a demokráciájukról. Honnan tudod, hogy nem panaszkodtak? Csak éppen nem közölték, mert a kormány nem tűr ellentmondást. Magyarországon is minden rendben van, mert az M1-en senki nem panaszkodik.
Még egyszer linkeket a kutatásokról, vizsgálatokról, mert addig csak troll vagy.
Ebben a topikban bizonyítani is kell az állításokat, nemcsak megfogalmazni.
[China’s COVID vaccines are going global — but questions remain][ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
PuMbA
titán
válasz
Kékes525
#19003
üzenetére
Hagyjuk ezt, mert nem jutunk tovább, de tudjuk, hogy mindenhol vannak érdekcsoportok
Jobb vs bal oldal, hogy egyet mondjak, de például akiknek a kínai vakcina lejáratása a dolguk és ezért mindent megmozgatnak, hogy információhoz jussanak és terjesszék. Az internet világában szerinted el lehet hallgattatni több országban emberek tömegeit? Nem hiszek ebben. Kínában is tudjuk, hogy mi történik, hiába van lekorlátozva az állampolgárok net elérése, illetve totális megfigyelés alatt vannak. Kijuttatják az infót, akármibe kerül. Béke 
[ Szerkesztve ]
-
#19006
Soulfly842
addikt
Soulfly842
addikt
Na, ne vérmeskedjetek
Ha van foci, nincs vírus! nézzétek inkább az EB-t Végre valami élet! Én is szabadtéren nézek majd meg minden szabadtéri meccset (Nyíregyháza Rószakert Szabadtéri színház, sok-sok nézővel), de oltási igazolvánnyal lehet csak részt venni.
Hajrá Magyarok!
-
#19007
Floyd80
addikt
Soulfly842
#19006
Floyd80
addikt
válasz
Soulfly842
#19006
üzenetére
Mellette lévő étterem egész jó! Bár nem olcsó.
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
előttek annyit, hogy tudni lehessen, hogy ugyanúgy biztonságos, mint a többi vakcina. biztonságos. hatásos is. de hogy mennyire, az azért nem egyértelmű még, és hogy ne menjünk messzire: maga kína mondja azt, hogy 79%-os. tehát nem valószínű, hogy igazából 96%-os volna, ezen felül ők úgy kaptak 79%-ot, hogy 60 éves kor felett nem is tesztelték.
a fiaimnak én is beadatnám, valószínűleg (mivel nem téma még, nem tájékozódtam igazán), magamnak is, ha nincs más, mert bíznék benne, hogy hatásos lesz. de azért te elég erős állításokat fogalmaztál meg, szóval maradjunk annyiban, hogy meglátjuk, hogy a "bőven elég jó" az pontosan mennyit ér.
"Propaganda is not for you to believe in something. Propaganda is for you to not believe in anything and if you don't believe in anything, you will do nothing. Russian society is best example of do nothing after 20 years of heavy propaganda work."
-
PuMbA
titán
Sajnos megcáfolni se lehet, hogy nem mondok igazat, mert nincs infónk erről, szóval felesleges folytatni
De akkor az se ellenőrizhető infó, amit Parci írt pár hozzászólással ezelőtt, hogy a kínai a 6. legjobb vakcina Magyarországon, mert az is saját feltevés. Ugyanis az igazság az, hogy adatok hiányában nem tudjuk megmondani.[ Szerkesztve ]
-
furán érvelsz. ha nem lehet tudni, akkor miért állítasz róla határozott dolgokat
"Propaganda is not for you to believe in something. Propaganda is for you to not believe in anything and if you don't believe in anything, you will do nothing. Russian society is best example of do nothing after 20 years of heavy propaganda work."
-
#19011
Soulfly842
addikt
Floyd80
#19007
Soulfly842
addikt
válasz
Floyd80
#19007
üzenetére
A volt jereván?
Ami most Hedonist néven fut? Jónak jó, de kicsit sznobi ellátó A funckióját tökéletesen ellátja Tudod itt viszont az alföldön az alföldi étkekben, minőségben, mennyiségben és fűszerességben hisznek a helyiek.
Egy kétszemélyes tál a Széchenyi étteremben vagy az Irány Colorado steakhouse sóstón jobban ellátja ezt a minőségi prémium érzést
Az ilyen helyek miatt van, hogy egy szabolcsi meglátva a mennyiséget minőséget Bp legtöbb éttermében, vagy akár már Egerben is - lincselni tudna 
Az alföldön nem ez dívik, na... A colorado Steakhouse-ban is lehet enni sok finomat (a kétszemélyesen kívül is), illetve ha autentikus minőségi olasz ételt akar a vendég, akkor ott a La terraza is sóstón. De a házhozszállítás is kiválló Nyh-n. Áron aluli Db-hez vagy BP-hez mérten. A helyi, Nyíregyházi Gyros meg legendás (Kemencés pizzéria, Total Gyros, stb) Máshol nincs ilyen. Bocsi a kitérőért, de ha erre jártok pl. -a több ízben - Európa legjobbjának választott állatkertje miatt pl., akkor ez egy kötelező körkép volt
-
#19012
Floyd80
addikt
Soulfly842
#19011
Floyd80
addikt
válasz
Soulfly842
#19011
üzenetére
Ja a Hedonist, asszony nyíregyházi, úgyhogy volt alkalmam megismerni a környéket. Mikor először haraptam zöld paprikába a "gyros"-ban az leírhatatlan volt. A sóstói lángosos viszont remek.
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
#19013
Soulfly842
addikt
Floyd80
#19012
Soulfly842
addikt
válasz
Floyd80
#19012
üzenetére
Az remek, bár nekem már jalapenoval az igazi az egyébként is egyedülálló nyh-i Gyros
A lángososok alapvetően jók
A korzó mellett a sétálón is van egy kiváló 
De akár Újfehértón (a szomszédban is), de ha zöldséget, egyebet akarsz és itt vagy: akkor irány nyírtelek, vagy újfehértó pl agglomeráció gyakorlatilag... A pitás Nyh-i Gyros-val egyébként a street kitchen is foglalkozott
[ Szerkesztve ]
-
ahogy jönnek azok az adatok is, amik azt valószínűsítik, hogy ahol ezzel a csodaszerrel oltottak, ott inkább áttörnek a mutánsok
"Propaganda is not for you to believe in something. Propaganda is for you to not believe in anything and if you don't believe in anything, you will do nothing. Russian society is best example of do nothing after 20 years of heavy propaganda work."
-
chile mondjuk sinovac és nem sinopharm, és az a kínaiak szerint is még gyengébb. jó, hogy végül azt nem szereztek a portyázóink............
"Propaganda is not for you to believe in something. Propaganda is for you to not believe in anything and if you don't believe in anything, you will do nothing. Russian society is best example of do nothing after 20 years of heavy propaganda work."
-
Milyen adatot hiányolsz a nyugati vakcinák oldalán, ami megvan a keleti oldalon? Ég és föld a kettő között dokumentáltság és adott új mutációk elleni védekezés kapcsán.
Ha máshogy gondolod (korábbi írásod erre utal), akkor mutass már légyszíves valamit. Ne csak a rizsádat.
-
PuMbA
titán
Akkor majd 4. hullámban kiderül, bár inkább ne lenne.
mozso: Én semmit se hiányolok, de mivel a keleti oldalon hiányoznak az adatok, sajnos nem lehet a két oldalt összehasonlítani. Szerbiai adatok óta tudjuk, hogy a 20%-kal rosszabbnak tartott keleti, de akár nyugatni vakcinák is jóval közelebb vannak az mRNS alapúakhoz..
[ Szerkesztve ]
-
Angel2014
addikt
Sziasztok!
Ismerőst Johnson & Johnson oltották, az oltás után 1 hónappal ez lett a labor antitest eredménye.
Most ő védett? Mi ez az NTU a labor étékén?
Vagy ez nem olyan labor amit mi csináltattunk korában?
[ Szerkesztve ]
Csak a Weider ad neked erőt és mindent lebíró akaratot!
-
BlackV
senior tag
-
válasz
fatal`
#18985
üzenetére
Ez még nyitott kérdés, ezekben a napokban találkozik először komolyabb adag indiai többmilliós átoltott tömeggel. Kell még legalább 2-3hét, hogy meglássuk mihez kezdenek egymással.
Seychell-szigetek elég kis populáció, nem tudom vezettek-e rendes statisztikát a legutóbbi hullámról oltott-nemoltott-súlyosság viszonylatban.
A legutóbbi brit infómorzsák (vezetés közben bbc-t hallgattam) szerint az újonnan kórházba kerülők kb fele valamilyen szinten oltva van.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
fatal`
félisten
válasz
t72killer
#19029
üzenetére
Az nem nyitott kérdés, hogy a megadott százalékok a tünetmentes fertőzésre utalnak, hanem a vakcinák klinikai fázisainak alapfeltevése.
Az, hogy a kórházba kerülés ellen mennyire hatékonyak, egyelőre valóban nem tudni.
"A legutóbbi brit infómorzsák (vezetés közben bbc-t hallgattam) szerint az újonnan kórházba kerülők kb fele valamilyen szinten oltva van."
Gondolom 1 dózissal. Az sok lószart nem ér. -
Vesa
veterán
Ez nem így működik. A nyugati vakcinák esetén rengeteg az adat, ezek nyilvánosak, kutathatóak, elemezhetőek és tudományos szempontból validnak minősülnek. Ezzel szemben keleti vakcinákról csak ilyen-olyan hírek jönnek, amit sok esetben nem a tudományos közösség hoz nyilvánosságra, hanem ilyen-olyan minisztérium/hivatal (akik ezekben az országokban nem függetlenek, hanem a politika, pontosabban akár egyetlen személy által kézivezéreltek). Az AstraZeneca oltásáról azért tudod, hogy ritka esetben probléma van vele, mert a rendszer transzparens és azonnal látunk mindent. Mutass ilyen adatokat kínából, oroszországból, vagy a többi olyan országból, melyekben a sino-t alkalmazzák!
Ahhoz, hogy egy vakcina biztonságosságát meghatározzák, részletes adatok és azok átfogó vizsgálata szükséges, mivel általában nem az van, hogy beadják 1 millió embernek, akik közül pár napon belül 600k elhalálozik. Ekkora probléma esetén talán megállna amit mondasz, ezt valóban nagyon nehéz lenne eltitkolni. A ritka eseteknél viszont az ok-okozati összefüggést ki kell deríteni! Olyan országokban, ahol politikai érdekből nem cél a ritkább súlyos esetek vakcinához kötése, mert ezzel a politikai haszonszerzés sérül, nem nehéz úgy játszadozni az adatokkal, hogy abból ne derüljön ki semmi. Sem az AZ, sem a Pfizer esetén nincs szó arról, hogy tömegével hullanak az emberek az oltást követően, tehát ezeknél is simán elsunnyoghtaó lenne a dolog, ha a demokratikus és szakmai keretrendszer ezt nem zárná ki eleve!
Vagyis az, hogy valamiről nem tudunk, nem jelenit azt, hogy nincs! Az pedig a HIT kategória, hogy "tuti kiderülne". Nem, az AZ-hez fogható ritka esetek nem feltétlen derülnek ki egy keleti vakcinánál. Erről maga a WHO adott ki jelentést! Linkeltem is neked.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete! #Slava Ukraini!
-
Kékes525
félisten
"Sajnos megcáfolni se lehet, hogy nem mondok igazat,"
1. Az angyalok szárnya kékes lila. Szemük piros, hajuk zöld. Cáfold meg, ha tudod.
2. A multiuniverzum egyik univerzumában piros sárkányok szűzlányokat rabolnak el a szőröstalpú varázslóknak reggelire. Cáfold meg, ha tudod.
3. A mustra becsinált fokhagymával és ultra szintetikus keringőtánccal nagyon finom. Cáfold meg, ha tudod.
4. Most szereztem 2 darab bakter tojást. Cáfold meg, ha tudod.
Millió +1 állítást tudok mondani, ami bizonyíthatatlan, de attól még nem igazak.
Az ilyen állítások semmilyen, picit is normális beszélgetésekbe nem valóak, csak a mesékbe. De mivel szólásszabadság van:
Ja és a Sinophram 3,5 év múlva szőrőrshátú zöldszemű emberekké változtatja azokat, akik csak Sinopharmot kaptak. Úgyhogy ezért messze a Sinopharm legrosszabb vakcina. Van erről cáfolat a neten? Nincs, tehát igaz.[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
-
-
BlackV
senior tag
válasz
Kékes525
#19032
üzenetére
Értem amit mondasz és igazad is van. De ezek az állítások elrugaszkodottak és kevés információnk van a szőröstalpú varázslók és a párhuzamos univerzumban élő szűzlányok jellemzőiről. (Sokunk bánatára, kinek előbbi, kinek utóbbi).
Amit mondani szeretnék, hogy megfelelő információkra építve fogalmazhatunk meg olyan állításokat, melyeket nem szükséges bizonyítanunk nem? Pl. ha egy piros zanussi lehel hűtőgépet benne 9 fürtojással kidobunk a 4. emeletről, akkor vélelmezhetően erre a hűtőgépre is hatni fog a gravitáció, továbbá valamennyi tojás sérülést fog elszenvedni az esemény után. Probálta már valaki? Bebizonyította ezt az állítást bárki? Pedig még van is rá egy nagyon kis esély, hogy az összes fürjtojás sértetlen marad, mégis elfogadható az állítás bizonyítás nélkül. -
PuMbA
titán
-
Kékes525
félisten
válasz
BlackV
#19036
üzenetére
+#19037 PuMbA
Szándékosan túloztam. A dolog abszurditására hívtam fel a figyelmet. Így nem lehet érvelni. A helyes érveléseknek vannak szabályai, követelményei. A tudományos érvelésnek pedig még szigorúbbak ezek a szabályok, követelmények.
"megfelelő információkra építve fogalmazhatunk meg olyan állításokat, melyeket nem szükséges bizonyítanunk nem? "
Így igaz. Viszont ami hiányos vagy nincs, nem létezik az nem ez a kategória. A Sinopharmról nagyon hiányos információink vannak és nagyon sok vonatkozásairól pedig egyáltalán nincs információnk. Ha erős állításokat teszünk, azokhoz erős bizonyítékok kellenek. Minden állítás erős, amit közvetlen vagy közvetett tény nem támaszt alá. Igazából a fenti idézett állításodból is ez következik. Mivel a kolléga olyanokról mond egyértelmű kijelentéseket, amik nem bizonyítottak, amikről nincs információ, még a saját bevallása alapján is, ezért azokat bizonyítani is kellene, a te érvelésed alapján is.
A kolléga csupán csak ennyi érvelési hibát vétett:
[link] , [link] , [link] [link] , [link] , [link]
PuMbA
Most azért egészen mást állítasz, mint eddig. Eddig egyértelműen fogalmaztál, most pedig csak vélekedsz. Ez azért már más kategória, min az eddigiek.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Sir Pocok
őstag
Na angliai friss kutatási eredmények zanzásítva:
Indian/Delta variant, doubling every 4.5 to 11.5 days in English
60% per cent more infectious than Kent/Alpha variant
5% of Indian variant infections are in the fully vaccinated
Immune profile develops more slowly with AZ
Jah és még annyi, hogy 06.14-ről el kell tolni a teljes nyitást 1 hónappal.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
válasz
Sir Pocok
#19039
üzenetére
Sajnos nem emlékszem októberben milyen korlátozások voltak angliában, de tegnap összenéztem, hogyan indult az angliai második hullám és hogyan indul a mostani indiai verzió. Az indiai a gyorsabb, hiába kapott csomó ember oltást és lett fertőzött csomó ember a második és a harmadik hullámban.
-
PuMbA
titán
válasz
Kékes525
#19038
üzenetére
Véleményem szerint az adatok az egy dolog, de az adatokat nyitottan kell fogadni és mellé átgondolni a teljes képet és az összefüggéseket. Nem lehetünk adatbuz*k, akik minden eredményt szigorúan veszünk, ami le van írva, mert akkor nem vagyunk többek egy számítógépnél. Híres repülőgép szerencsétlenség volt anno, amikor a futómű kiengedés jelző lámpa bedöglött, de a gép vezetői annyira el lettek foglalva a lámpa hibájának megoldásával, hogy közbe a gépet elfelejtették irányítani és így történt szerencsétlenség, pedig a futómű rendesen kiengedett. Támaszkodjunk az adatokra teljesen vagy érdemes lenne kicsit nagyobb látókört magunkévá tenni?
mpo: Mert a TV-k pöttyet egyszerűbbek, mint a koronavírussal kapcsolatos dolgok bonyolultsága
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz
Sir Pocok
#19039
üzenetére
beltéren 64%-kal fertőzőbb
kültéren 40%-kalAstra és Pfizer adatok vegyesen:
"As of 7 June, there have been 42 deaths in England of people confirmed as having the Delta variant and who died within 28 days of testing positive.
Of these people, 23 were unvaccinated, seven had had their first dose more than 21 days before and 12 had their second dose more than 14 days before."42-en haltak meg igazolt Delta variáns esetén. Ebből 23 oltatlan, 7 egyoltásos, 12 kétoltásos.
Szerintem nagyon kicsi a minta.közben a tanulmányt is megtaláltam:
[SARS-CoV-2 variants of concern and variants under investigation in England ]
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
No, kedves Bélák mégis számít az antitest szám is:
Antitest-vizsgálat kell a védettségi igazolvány meghosszabbításáhozUK: már a delta az uralkodó, főleg az oltatlanok körében, de az egy dózis oltottak is elkaphatják, veszélyben a 21-i nyitás, a pontos megfogalmazásért teljes cikk
PuMba: remélem lassan észreveszed, hogy most már magad ellen érvelsz
-
válasz
attiati
#19043
üzenetére
kíváncsi vagyok, hogy az elhunyt teljesen oltottak milyen immunállapotú emberek lehettek. mert nem mindegy.
"Propaganda is not for you to believe in something. Propaganda is for you to not believe in anything and if you don't believe in anything, you will do nothing. Russian society is best example of do nothing after 20 years of heavy propaganda work."
Jobb vs bal oldal, hogy egyet mondjak, de például akiknek a kínai vakcina lejáratása a dolguk és ezért mindent megmozgatnak, hogy információhoz jussanak és terjesszék. Az internet világában szerinted el lehet hallgattatni több országban emberek tömegeit? Nem hiszek ebben. Kínában is tudjuk, hogy mi történik, hiába van lekorlátozva az állampolgárok net elérése, illetve totális megfigyelés alatt vannak. Kijuttatják az infót, akármibe kerül. Béke 
Ha van foci, nincs vírus! nézzétek inkább az EB-t 
Az alföldön nem ez dívik, na... 
De akár Újfehértón (a szomszédban is), de ha zöldséget, egyebet akarsz és itt vagy: akkor irány nyírtelek, vagy újfehértó pl 
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Contrall Ipari Informatikai Kft.
Város: Pécs