- Internet Rádió építése (hardver), és programozása
- HYTE THICC Q60: a legvaskosabb vízhűtés
- Milyen egeret válasszak?
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Hobby elektronika
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- 2025-ben jöhet az Intel Panther Lake processzora
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- Melyik tápegységet vegyem?
Hirdetés
-
Még több embert rúgott ki a Tesla
it A jelentések szerint újabb dolgozókat küld el a Tesla, ezúttal a szoftvereket és a szolgáltatásokat, mérnöki részlegeket érinti a leépítés.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
2025-ben jöhet az Intel Panther Lake processzora
ph Ezt maga Pat Gelsinger, a vállalat vezetője erősítette meg.
Új hozzászólás Aktív témák
-
BBéci
titán
Sokak szerint az LCD-k évek óta csak smart funkciókban fejlődnek, képminőségben inkább rosszabbak, mint voltak.
Üdítő kivétel a Triluminos.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
panpeter92
tag
(Ez nem azt jelenti, hogy egy egyszínű képen lehet látni a pixeleket, hanem pl. ki lehetne betűzni egy néhány pixel magas szöveget.)
Kit érdekel? Ez nem egy monitor, hanem egy tévé. És tökéletesen megfelel ez a méret ilyen távolról, legfeljebb azoknak nem, akiknek az átlagnál jobb a szemük és annyira zavarja őket a felbontás. Igaz szerintem a felbontás sokkal lényegtelenebb tulajdonság egy tévénél, mint a feketeszint és a mozgásmegjelenítés. SOHA nem nézek dokumentumokat a tévémen, egyszerűen nem arra való, nem életszerű. Ahogy korábban a pepita mintára is írtam. Körülbelül annyi pepita mintát nézünk a tévén, mint doc-ot. Zéró! 1080p mozgóképnél abszolút nem erről van szó. Nem lesz pixeles a kép. És igen, minél távolabb mész, annál élesebb lesz, de annál több részlet el is fog veszni. És, ahogy írtam neked korábban SOHA, SENKI nem mondta, hogy pixeles a tévém, mikor két méterre ültettem őket elé, pedig nem egyszínű képeket mutogattam nekik, hanem mozgóképet. Egyszerűen nem életszerű példákkal dobálózol, hanem matematikai dolgokkal, amik nem lehetnek egyértelműek, mert minden ember szeme más, ezért te sem tudsz ebből átlagot kivonni, kivéve ha nem vagy olyan olyan szemész, aki globális felmérések eredményének elemzésével foglalkozik.
És a fekete mindig világít, kivéve akkor, amikor nincsen semmilyen más tartalom a képen.
Amúgy igazad van, senkinek nem javaslom, hogy két méterről nézzen 50 colos tévét, aki arról akar dokumentumokat szerkeszteni. Azoknak viszont igen, valamilyen szinten moziélményt akarnak és akarják látni a FHD részleteit.[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz panpeter92 #502 üzenetére
Sajnálatos, hogy továbbra sem érted sem a pepitás, sem a szöveges dolog lényegét. Nem tudom, hogy a képesség vagy az akarat hiányzik-e hozzá. De az már felháborító, hogy továbbra is a pixelesség hiányáról beszélsz, holott világosan megmondtam neked, hogy éppen arról van szó, hogy az FHD filmes kép jóval (4x) életlenebb annál, mint amit valóban élesnek láthatunk ilyen távolságból. És nem szuper, csak egyszerű normál látásélességgel. Ez nem matek példa, hanem egyszerű tény.
Nem tudom, a kedves vendégeid milyen filmeket néznek otthon milyen tévéken, milyen távolságból, nem utolsó sorban pedig milyen a szemük. Azt tudom, hogy arányaiban ugyanilyen távolságból én nem látom olyan élesnek az FHD filmes képet, hogy azt mondanám, hű, ennél már aztán nem kell élesebb.
"És igen, minél távolabb mész, annál élesebb lesz, de annál több részlet el is fog veszni."
2 és 3 méter között nem veszhet el semmi az FHD filmes képből, mert egyszerűen nincs rajta olyan élességű részlet! Ezt kellene már megérteni. Amit 3m-ről már nem látnánk, az a bizonyos pepita minta meg a néhány pixeles szöveg. De ilyen nincs. 3m-nél közelebbről csak az lát több részletet, aki előzőleg azért nem látta, mert nem normál látásélességű a szeme. A többiek viszont csak egyre életlenebb képet látnak, ahogy egyre közelebb mennek.
Ez alól a 4K filmes kép a kivétel. Te meg azzal jössz, hogy a felbontásnak semmi jelentősége...?
(#501) BBéci: Azoknak a sokaknak gőzük sincs a BFI-ről.
-
panpeter92
tag
"Azt tudom, hogy arányaiban ugyanilyen távolságból én nem látom olyan élesnek az FHD filmes képet, hogy azt mondanám, hű, ennél már aztán nem kell élesebb."
Igen, pontosan ennyit tudsz. Azt, hogy te hogy látod, úgyhogy ne általánosítsd ezt mindenkire. A plazma topic látogatóinak nagy része próbálja tartani a 2m-es nézési távolságot az 50 colhoz, gondolom ők is csak imádják magukat szadózni a homályos, tompa képpel.
"2 és 3 méter között nem veszhet el semmi az FHD filmes képből, mert egyszerűen nincs rajta olyan élességű részlet!"
De, van.
De itt vagyok. Győzz meg! Mi az a normál látásélességű szem? Érdekel, mert nem vagyok szemüveges, a szemvizsgálatokon is csont nélkül vizsgázom, ahogy a párom is, mégsem látjuk életlennek a képet 2m-ről. Ez, hogy lehet? Ennyire igénytelenek vagyunk? De ennyi erővel a házimozi fórum plazma részlege is mehetne szemüvegért.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz panpeter92 #504 üzenetére
Ott van a tévedésed, hogy de, általánosíthatok! Mert hiába nem tudsz róla, van egy olyan dolog, hogy normál látásélesség. Ez az 1.0-ás visus, azaz 5/5-ös (nem metrikus rendszerekben 20/20-as) látás. Ezt veszi alapul a szemész is.
Egy normál látásélességű egyén 1 szögperc alatt látható képrészleteket tud még kivenni. (Pl. egy olyan E betűt, aminek a vonalai, illetve a szárak közötti világos rész 1 szögperc alatt láthatók.)
Egy 50"-es megjelenítő 1-1 fizikai pixele látható 1 szögperc alatt 2m-ről. Ezért mondom, hogy innen ki lehet venni pl. egy 1-pixeles pepita mintát, néhány pixelből álló karaktereket, stb. De ilyen (az adott felbontás mértékében) szuperéles képrészletek csak mesterségesen létrehozott képeken vannak. A filmes kép effektív felbontása az aliasing hatások (lépcsőzetesség, stb.) teljes elkerülése érdekében 1/4-e a fizikai pixelfelbontásnak. Azaz, 1/4 olyan éles képrészletek lehetnek a fenti példákhoz képest. Ennek tökéletes meglátásához nagyobb távolság is elég.
Egyszer már kérdeztem, de nem válaszoltál: ha egy adott élességet még pont jól látsz, akkor szerinted a 1/4 olyan éleset nem látod életlenebbnek?
Az egy dolog, hogy az SD-hez képest jóval élesebb a HD (és hüledezik tőle, aki az elsőhöz van szokva), de attól még a tény tény marad: 50"-en 2m-ről ez 1/4 olyan éles filmes képet eredményez, mint amit még jól ki tudunk venni és igazán élesnek látjuk.
Az utóbbit a 4K-s filmes kép tudja nyújtani.
Gondolom, hallottad már, hogy a jóhoz gyorsan hozzá lehet szokni... Pár nap/hét 4K-s filmezés után máris nem lesz olyan éles az FHD filmes kép...
Mint tudjuk, nem valószínű, hogy plazmából lesz 4K-s. Gondolom, 4K-s LCD akkor sem kellene, ha ingyen adják. De remélem, azért annyira nem vagy beleszerelmesedve a plazmádba, hogy 4K OLED-et sem veszel majd soha. Nos, ha ez bekövetkezik, akkor térjünk majd vissza erre a kérdésre!
-
BBéci
titán
Át kéne keresztelkedned BFI-re! Folyamatosan ezt ismételgeted, mint valami varázsszót, pedig nem egyéb, mint mókusvakítás.
Ugyanez vonatkozik a másik mániádra, a felbontás negyedelésére, ami szintén kacsa. Valóban csökken, de átlagosan nem annyit.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
dezz
nagyúr
Bizonyára azért alkalmazzák a moziban is a BFI-t, mert mókusvakítás... Az itt látható tudományos értekezések és megfigyelések is mind kitalációk, megtévesztés, ármány...
Ami az aliasing hatások teljes kizárása érdekében szükséges 1/4 effektív felbontást illeti, más sem hitte el, de profi eszközökkel ellenőrízte és aztán megerősítette: [link] [link]
Bár ez nyilván mind falra hányt borsó, hiszen te már elismerted itt, hogy vitaképtelen vagy, és ezt most újfent kinyilvánítottad. A kijelentéseid értékelhetetlenek, valótlanok, teljes elvakultságról tanúskodnak. Úgy tűnik, erre még büszke is vagy. Hát, gratulálok hozzá.
De mindjárt nem lesz kedved más nevével viccelődni:
Panasonic plazma tv: "Ennyi, vége!"[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
Moziban azért kell mindegyik képkockát kétszer kitakarni, mert az 24 fps nagyon szaggatottnak látszana, de a folyadékkristályok lomhaságán nem segít.
Mi is profi eszközökkel mértük, ellenőriztük és nem 1/4, illetve előfordul, de átlagosnak nem nevezhető ez az érték.
Felesleges és értelmetlen vitákban nem vagyok hajlandó részt venni, inkább elismerem, hogy minden engem illető kritikában igazad van.
Azt a hírt pedig órákkal ezelőtt olvastam itt.
Más (Panasonicos) források cáfolják, de hajlamos vagyok elhinni, hogy tényleg vége a dalnak.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
panpeter92
tag
Én elhiszem, hogy mondasz valamit, de a saját és környezetem, a fórumozok tapasztalata nekem mérvadóbb. Mellesleg szinte az összes tesztoldal 2m-t javasol a Full-HD kihasználására ekkora képátlónál. Tudom, hogy vesznek el részletek, ha 2 méterről 3 méterre megyek, és nem nem rossz a szemem. Tudod nem minden ennyire fekete-fehér, számokból nem tudsz mindent megítélni.
A Panasonicot meg nagyon sajnálom, ez ékes bizonyítéka annak, hogy hány vakítható mókus van és annak, hogy az embereket mennyire nem érdekli mit vesznek, amíg a marketing elég mélyre tudja tolni a torkukon. Még most kell Pana plazmát vennie annak, aki elfogadható képminőségű tévét akar venni jó áron. Mert a legjobb LCD szintjét is hozza egy feleannyiba kerülő plazma. Az OLED pedig még mindig egy tech demo, rétegtermék, kérdőjel. Belátható időn belül pedig nem lesz normális árazása. 4K-s LCD meg ugyanolyanszar, mint a többi, csak több képpontja van, amit ki sem tudsz használni, mert nincs rá anyag.[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
A normál, BFI nélküli LCD-s mozgásmegjelenítés két okból rossz: 1. az egyes mozgásfázisokat (pontosabban a motion-blur által néhány ms időintervallumot) tartalmazó egyes képkockákat a teljes frame-időben, azaz túl sokáig látjuk (24 fps mellett ~41ms, 50 mellett 20ms), ettől lesz természetellenes és darabosabb is, mint ha csak pillanatokra látnánk; 2. a néhány ms-ig tartó képváltás is a szemünk előtt zajlik le.
A BFI képes teljesen kiküszöbölni ezt a két tényezőt: 1. csak egy pillanatra villantja fel a képet (~50 Hz alatt 2x-3x, mint a moziban, különben túlzottan villogna); 2. és csak miután lezajlott a képváltás.
Van egy igen fontos hatása egyébként a BFI-nek: 50 Hz fölött alig csökken a kép világos részek látszólagos világossága (a megvilágított kép marad meg a szemben), miközben a sötét részek átlagos világossága csökken. Ez növeli a kontrasztarányt!
Dynamic-Scanning Backlighting Makes LCD TV Come Alive
What is needed in LCD panels to achieve CRT-like motion portrayal?
(Többit lásd a korábbi link anyagai között.)Kiváncsi lennék, nálatok hogyan jött ki más eredmény az aliasing teljes elkerülését illetően, mint ami a nyilvánvaló... Leírnád?
-
dezz
nagyúr
válasz panpeter92 #510 üzenetére
Mondom, térjünk vissza erre, miután pár hétig 4K OLED-et néztek...
Éppen a hagyományos, felbontásfüggő nézési távolsági ajánlás az elméleti alapú: a fizikai pixelméretből indul ki (onnan lesz 1 fizikai pixel egy szögperc alatt látható), nem veszi számításba a filmes kép kiseb effektív felbontását. (A másik féle ajánlás a látótérkitöltésből indul ki, ami kizárólag a képméretettől és a megjelenített kép képarányától függ.)
Igen, 3m-ről már vesznek el részletek. De a 2m egészen bizonyosan közelebb van annál, mint ami az FHD filmes kép minden részletének meglátásához szükséges.
Nem kérdés, hogy a plazma jobb. De az már enyhe túlzás, hogy hétköznapi tévézésre alkalmatlan lenne az LCD, illetve kompromisszumokkal filmezésre. (Utóbbira mellesleg nem mindenkinek van ideje, energiája. Másik eset, hogy olyankor lehúzza a vásznat és bekapcsolja a projektort.) És akkor még csak sima, BFI/scanning backlight nélküli LCD-ről beszéltünk, amik csak az utóbi időben indultak terjedésnek.
Az LCD tulajokkal szembeni ellenséges magatartás is erős túlzás.
[ Szerkesztve ]
-
Warck
tag
igen érdekes dolgokat osztottál meg velünk, én is találtam pár dolgok,hogy miért jó a Sony MotionFlow impulzus mód ! azt írják,hogy szószerint,hogy videójáték barát ez az üzem mód mivel nincs interpoláció. De olvasátok el érdekes,hogy melyik tipusokat emlitik meg. [link] Akkor most a w650-ben is ez van vagy másfajta led mozgás javítás van? Itt van még egy kis érdekesség ! [link] [link]
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Nem tudni. Jó lenne, ha azok a bizonyos híres tesztelőoldalak rendesen leírnák, hogy melyik tévé milyen mozgásmegjelnítési módban pontosan mit is csinál.
Amúgy ezt a részt emelném még ki az egyik linkről:
"Newer strobe backlight technologies are getting better. Older scanning backlights from 2010 and prior did not work very well, had terrible performance. Also, BENQ did an early strobe backlight with AMA-Z in 2006 that did not work very well compared to today. Newer scanning backlights or strobe backlights (2012 and newer) are significantly superior. Some strobe backlight technologies (e.g. LightBoost) permit an order-of-magnitude reduction in motion blur. PixPerAn motion tests have shown that recent LightBoost LCD displays have 92% less motion blur than a standard 60 Hz LCD display! In comparison, regular 120 Hz LCD’s only have 50% less motion blur than 60 Hz LCD’s.It is now possible to design a scanning backlight or strobed backlight suitable for computer and gaming use, to completely eliminate LCD motion blur."
-
Warck
tag
Igen pont ezért osztottam meg a linket, mert úgy látszik nem egyféle led villogtatás van, van egy a lcd tv-hez és a monitorokhoz úgy látom,hogy amit a monitorokban használtak azt veszik át újitásként ! A lényeg,hogy képcsöves tv-k hez hasonló a vibráltatás. ha fényképezőgéppel nézünk egy képcsőves tv-t látni ahogy vibrál de lcd tv-nél nem látni vibrálást még a led mozgás javítás be kapcsolás után sem.
-
dezz
nagyúr
Lehet, korábban csak azért vezették be, hogy a marketinganyagokban jól mutasson egy újabb feature, de a megvalósítás csapnivaló volt. Valószínű nem is kapcsolták le teljesen a fényt, hogy nehogy véletlenül villogjon egy kicsit, és/vagy nem rövid időre világították meg a képet, hanem rövid időre sötétítették el.
Egy gamer monitornál kicsit más a helyzet, ott rendesen meg kell csinálni...
De jó, hogy a tévégyártók is kezdenek erre rájönni...
De, a BFI/scanning backlightnak villognia kell! Mint itt is látható: [link]
[ Szerkesztve ]
-
Warck
tag
Lehet,hogy villognia kéne, az én tv-ben(ex650 ) is van dinamikus háttér világítás meg csomó szép dolog Igen régen emlékszem,hogy a scanning backlight-ot anno reklámozták a felsőbb kategóriában volt. Aztán egy kis csönd és most újításként a számítógép monitorokban alkalmazott led villogtatást kezdik használni ügyes húzás így lehet jól csinálni. De az biztos,hogy led villogtatással sem villog a tv-m képe !
-
soldier2
őstag
Használ valaki ilyen TV-t. A TV adás rögzítéssel kapcsolatban van kérdésem. Konkrétan, hogy nálatok lehet szüneteltetni az adást?.
[ Szerkesztve ]
Van úgy, hogy bizonyos aktákat ki kell nyomtatni. A https://fundaforest.eu/hu oldal meglátogatása csökkenti a környezetterhelést. Köszönjük, hogy kattintott!
-
atikó
őstag
Nekem a 40 colosban van ez a w9-es és bitang jó!
-
joefasalasso
aktív tag
http://www.mediamarkt.hu/mcs/product/SONY-KDL-46W905AB-3D-LED-tv,103952,505022,742003.html?langId=-19
-
joefasalasso
aktív tag
Ez most jó ár, nem?
-
tag
Végre megérkezett a Sony 46W905 TV.
Alig várom hogy teszteljem Samsung F8000 és ez között vaciláltam és végül ez lett remélem jól döntöttem.Üdv Marci
-
soldier2
őstag
válasz Botos Marci #524 üzenetére
A Samsunghoz képest szerintem igen (ekem is 46w van). De plazmában állítólag kapni olcsóbban ezt a méretet, és filmnézéshez még talán jobb is. Olvass vissza párat, elég részletesen kivesézték a pro/kontra érveket tavaly.
Van úgy, hogy bizonyos aktákat ki kell nyomtatni. A https://fundaforest.eu/hu oldal meglátogatása csökkenti a környezetterhelést. Köszönjük, hogy kattintott!
-
tag
Sziasztok!
A következő probléma megoldásában kérném a segítségeteket.
Adott egy műholdas Családi+HD Sat tv csomag T-Home-tól + egy 46 colos Sony W905 TV elindítom az automata csatorna behangolást és semmi adót sem találok van esestleg valami ötletetek mi lehet a baj?
Segítségetek előre is köszönöm!!Üdv Marci
-
soldier2
őstag
válasz Botos Marci #526 üzenetére
Gőzöm nincs. A Mindig Tv csatornákat simán megtalálta, de kellet neki kis idő.
Van úgy, hogy bizonyos aktákat ki kell nyomtatni. A https://fundaforest.eu/hu oldal meglátogatása csökkenti a környezetterhelést. Köszönjük, hogy kattintott!
-
tag
Sziasztok!
Ha valakit érdekel eladó egy 46 colos Sony W9 TV 2 hónapos Gari+ minden tartozék megvan .
Indok 55 colost szeretnék.
Részletek privátban.
Köszönöm!!Üdv Marci
-
tag
-
medosz11
tag
Digitális csatornabeállításnál symbol rate állítására van lehetőség Sony Bravia KDL 48W705C tv-nél? Digin tv-nél nem találom az alacsonyabb frekvenciájú adókat.
Új hozzászólás Aktív témák
- Steam, GOG, Epic Store, Humble Store, Xbox PC Game Pass, Origin Access, uPlay+, Apple Arcade felhasználók barátságos izgulós topikja
- Nincs több főgombos iPad, van helyette nagyobb Air és Pro M4 chippel
- Internet Rádió építése (hardver), és programozása
- Sorozatok
- Kupon kunyeráló
- Ukrajnai háború
- HYTE THICC Q60: a legvaskosabb vízhűtés
- Milyen egeret válasszak?
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest