- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Házimozi haladó szinten
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Projektor topic
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Hobby elektronika
- Milyen billentyűzetet vegyek?
Hirdetés
-
Dragon Ball: Sparking! Zero - Mester és tanítvány
gp Egyelőre még mindig nem kaptunk megjelenési dátumot a játékhoz.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
ph A cég megoldása centralizált vezérelhetőséggel, masszív radiátorral és robusztus ventilátorokkal igyekszik vásárlásra csábítani.
Új hozzászólás Aktív témák
-
BBéci
titán
válasz soldier2 #222 üzenetére
Nem Te vagy az első, aki azt a valótlanságot állítja, hogy idézem: "a panasonic itthoni hivatalos hiánya". Honnan veszitek ezt a badarságot?
És mi köze lenne annak a garanciális ügyintézéshez? A magyar jogszabályok szerint ha veszel egy tévét, akkor azzal az üzlettel állsz jogviszonyban, ahol a pénzedet hagytad. Garanciális probléma esetén fordulhatsz a kijelölt szakszervizekhez, de a bolthoz is.
Íme a Panasonic magyarországi székhelye és elérhetősége: [link]
Mellesleg az idei Panasonic termékbemutató sajtótájékoztatót a linken szereplő címen tartották meg.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Akár műszerrel méred, akár szabad szemmel számolgatod, a tény akkor is tény marad: a mozgóképfelbontás kb. 300 soros és pont. Azt lehet mindenféle trükkökkel: interpolálással, háttérfény villogtatással növelni, de az csúnya mellékhatásokkal jár. Plazmáknál is erősen javallott az interpolálás kikapcsolása. Persze azok esetén a mozgóképfelbontás alaphelyzetben is 1080 soros, tehát semmi szükség rá.
Remekül tetten érhető ez a 300 soros (100 Hz esetén 600-650 soros) mozgóképfelbontás, még tesztábra sem kell hozzá. Nézz meg közelről egy arcot a tévén! Amikor mozdulatlan, minden pihe, szeplő, ránc, szemöldökszál látszik, de amint megmozdul, a részletek elvesznek, összefolynak.
10 éve tesztelek tévéket, többnyire itthon a nappalimban, van módom az összehasonlításra. Amikor éppen LCD van nálam, leginkább csak tévéműsorokat nézek, a HD, BD filmeket plazmára, vetítővászonra tartogatom.Azt elismerem, hogy a W9 a legjobb LCD tévék egyike, de vakok között félszemű a király.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
1. Különböző vonalsűrűségű ábrák mozognak a tesztképeken. Amelyiken már nem tudod egymástól elkülöníteni a vonalakat, mert egybemosódnak, ott a mozgóképfelbontás határa. Az ábrákhoz tartozok egy szám, tehát nem kell kalkulálni, méricskélni.
2. Azt meg tudom mutatni egy tévén, már többször megtettem hozzá nem értőknek akik csak tátották a szájukat és mondták, hogy: jé, tényleg, ezt eddig észre sem vettem.
3. Fényerő csökkenéssel és egyesek számára látható vibrálással. Szerintem jobb, mint az interpolálás, nincsenek bántó artefaktok.
De megette a fene, ha efféle trükközések kellenek a normális mozgóképfelbontáshoz.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Bizonyára, de azzal nem szembesülök, mert játszani csak azzal szoktam, amivel egyidős vagyok. Tévén, PC-n soha.
[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Van egy mondás, valahogy úgy hangzik, hogy hiába pofozgatod a sz.rt, attól még sz.r marad.
Egyetlen további szót nem szeretnék vesztegetni az LCD technológia hibáinak, hiányosságainak magyarázatára.
Bocs!
Amikor éppen LCD tévét tesztelek, tudom azt is lelkesen nézni, még a filmeket is élvezem, de számomra igazi örömet csak a plazmák nyújtanak.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Nem szoktam mozgóképfelbontást mérni, megteszik helyettem a nagy tesztoldalak, akik precízek és hitelesek. Gondolom Te is olvasod mindegyiket.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
10 éve tesztelek plazmatévéket, utoljára a VT30-on láttam minimális mértékű foszforlagot. A kép alján futó szöveg fehér betűinek jobbszélén, de csak egy méternél közelebbről. Az nulla percesen érkezett hozzám.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Egy plazma gyűlölővel, aki ráadásul soha nem élt együtt olyan technológiájú tévével, az életben nem lehet megértetni, miért csak korlátozottan, erős kompromisszumokkal alkalmas mozgásmegjelenítésre, tehát tévének az LCD.
Az egyetlen helytállóan, korrekten érvelő LCD-fan ezen a fórumon krx21 és nem véletlenül, mivel volt VT30 plazmatévéje.
Amikor a 2010-es Panasonic termékbemutatón a tévék falát megláttam, jégkorongmeccs ment mindegyiken. A plazmákon siralmasan szürkésnek látszott az egyébként fehér jég.
Ami fontos, a korábbi évjáratú modelleknek jó volt a fehér megjelenítése, de akkor durván magas, a mainak duplája, két és félszerese volt az áramfelvételük. Ezt korlátozták 2010-re, aminek áldozatul esett a fehér szín.
Azóta a plazmák ebben is óriásit fejlődtek.Készülök venni magamnak egy tévét, mert a hazai képviseletek egyre rövidebb időre , 2-3 hétre adnak tesztkészüléket. Pár éve többször előfordult, hogy 3-4 hónapig nálam maradhatott egy-egy modell. Természetesen plazmám lesz és ezt 10 év alatt, kb. 45 db, többnyire csúcskategóriás LCD és kb. 20 plazma tesztelése, hosszabb rövidebb használata után döntöttem el, méghozzá nem csak szubjektív szempontok alapján.
Végül egy sokszor leírt esetet mesélek el.
4 hónap után elvitték a VT30-at, helyette Samsung D8000 érkezett, pontosan úgy, mint krx21 esetében. Feleségem hazaért a munkából, benézett a nappaliba, meglátta a csúcs LCD-t és megkérdezte: mi ez a szar és meddig marad itt? 10 nap múlva már fanyalgás nélkül nézte rajta a filmeket, mert a rosszat is meg lehet szokni.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Mihez kellenének érvek? A nappalimban egymás mellé tettem egy Samsung F7000 és egy Panasonic ST60 tévét és egyértelműen a plazma adott jobb képet. Szubjektíven és műszerrel mérve is. Az adatokat megtalálod az AVO-n.
Aki nem látja a különbséget, azt, hogy mennyivel jobb egy plazma, az vegyen LCD-t, drágábban.
És egyáltalán nem személyeskedtem, nem tudom, miért vetted magadra.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Az általam tesztelt tévéket sosem állítjuk a kalibrálás során 110 cd/nm-nél magasabbra, nincs is szükség rá. A 80-90 közötti a jellemző.
(#294) dezz
Melyik érvem volt inkorrekt?
Igazán összehasonlíthatnál egymás mellett egy BFI-s LCD-t és egy plazmát, mondjuk az ST60-at. Én megtettem és nem egyedül, hanem janos666 fórumtárssal együtt, aki hivatásos kalibráló.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Samsung F7000. Már többször elmeséltem a történetet. Itt elolvasható a véleményem.
Ha szerinted inkorrekt, amiket írok, biztosan úgy van, én csak egy sima fórumozó vagyok, nem pedig Szakértő.
[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Az állításom megállja a helyét, semmiféle ellentmondást nem látok.
Nem tudod megnézni nálam a különböző tévék mozgásmegjelenítését, mert nagyon ritkán van egyszerre egynél több LCD a lakásban.
Az a baj, hogy kevered a válaszidőt a képfrissítési frekvenciával. A kettő teljesen különböző. Az alap 50 Hz-ből interpolációval (processzor által kiszámolt és beillesztett köztes képkockákkal) lesz 100 vagy 200, majd azt növelik tovább háttérfény villogtatással, amit nevezhetsz BFI-nek, én nem használom azt a kifejezést.
Minden számot, adatot, amit a cikkben leírtam, janos666 mérte.Ezekre a honlapokra céloztam: [link], [link], [link].
A Szakértő titulussal (nem tudtam, hogy rang) nem gúnyolódni akartam, ha annak tűnt, elnézést kérek!
Azért említettem, mert gyakran engem is szakértőnek neveznek, amit nem szeretek, mivel nem tartom magam annak.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
LCD topikokban többször írtam, hogy a háttérfény villogtatás, más néven LED mozgásjavítás, sokkal kevesebb káros mellékhatással jár, mint az interpoláció. Ezért nem javaslom a kikapcsolását, amit sajnos a legtöbben megtesznek.
A régi, lassú panelek mozgóképfelbontása még a 300 sort sem éri el, az újabbaké picivel meghaladja.
Az ellentmondást akkor sem fogom látni, megérteni, felfogni, ha ötvenszer bemásolod ugyanazokat a mondatokat.
Tényleg nem értem, miért és min vitatkozunk?
Te a nagy tesztoldalak benchmark tesztjeinek valódiságát, hitelességét kérdőjelezed meg. Például ezt. Miért nem náluk reklamálsz?[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Ez a meggyőződésem, amit szerintem leírhatok egy arcocskával a végén. Ha akarod, idézek néhány hozzászólást, amiben mások ugyanezt írják.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Ha mondjuk a Samsung F7000/8000 interpolációját, a Motion Plust kikapcsolod, egy 50 hertzes tévéd lesz. Amennyiben engedélyezed a LED mozgásjavítást (BFI), beindul a villogtatás ami független az interpolációtól és javul a mozgóképfelbontás.
Egy hozzászólás részlete az Index Fórumról:
"Bekapcsolásnál végre úgy éreztem megérkeztem, tökéletes kép, szép színek, stb. nem részletezem, de itt még a reklámokat is szívesen nézem, mert ámulatba ejtenek a TV színei stb. Azóta vásároltam egy Samu LED LCD-t 32ES5500-at a konyhába /szerintem az LCD TV-k oda is valók nem filmnézésre/,de a különbség így, hogy van mindkettő, óriási. Nem azt mondom, hogy az LCD rossz, de plazma után nézhetetlen."Az utolsó mondatot én is írhattam volna.
[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz Neszójábe #419 üzenetére
"47 colos tévét 3 méterről nézni, az is vicc"
Igen, az én szemeimet is ez piszkálja de piszkosul. Döbbenetes, hogy valaki ilyet hozzon fel példaként. Üljön elé három ember az optimális 1,7-1,8 méteres távolságba és garantáltan csak a középső fog elfogadható (messze nem plazma szintű) kontrasztot és színeket látni.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz panpeter92 #432 üzenetére
Egy perccel ezelőtt álltam fel az 55 colos Samsung F8000 TV elől, amit 1,9 méterről néztem, mert az tűnt leginkább élvezetesnek és egyetlen pixelt sem láttam, pedig 5 percig direkt arra koncentráltam. Valamint az SD tévéadások sem voltak borzasztóak.
Amíg nem mértem le a távolságot, azt hittem, kb. 220 centi lehet a szemeim és a TV között. Amikor oldalra húzódtam, pontosan a kép szélével szemből a túlsó széle már szürkült, fakult. Ez olyan LCD betegség, ami miatt pénzt biztosan nem adnék érte, de ajándékba elfogadnám.
Eladnám és vennék helyette ST60-at.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Igen. Aki ilyen feltételek mellett nem a VT60-at választja, az lemond a világ második legjobb tévéjéről (ami a ZT60) és kiadott egy kalap pénzt a lényegesen gyengébb képminőségre. Az én felfogásom szerint ez balgaság, és akkor túlságosan finoman fogalmaztam.
Viszont egy F8000-et csak a bolti árnál durván olcsóbban tudnék eladni, ezért írtam, hogy ST60-at vennék helyette.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Nem mindegy, hogy milyen szempontok szerint. Ha a normál használat mellett sosem alkalmazott maximális fényerőt kivesszük az értékelésből, máris meginog a második hely.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Szerintem a VT60 fényerejével már elégedett lennél.
Mellesleg egyáltalán nem értem ezt a fényerő mizériát. Tegnap kalibráltuk az F8000 Samut és a háttérvilágítása 5/20, fényereje 46/100 értéken áll. A VT60 kalibrálás után, kontraszt 60/100, fényerő +10, tehát bőven volt benne tartalék.
Képvisszamaradással 6 hét használat során annyira minimális mértékben találkoztam, hogy fél méterről kellett keresni.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Négy hónapig használtam VT30-at, annak a fényerejével sem volt bajom. Ehhez hozzá kell tenni, hogy utálok verőfényes napsütésben, összeszűkült pupillákkal tévézni, ezért bármilyen készülék van az állványomon, árnyékolok.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
A Samsung F8000 képminősége (éppen az van nálam tesztelésen) kellemes meglepetésként ért, talán el tudnám viselni hosszabb távon, csak ne lássak közben GT/VT60-at.
Azon a kiállításon, amit mi (AVO) rendezünk, természetesen ott leszek.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Június óta ígérgetik, de nem is erőltettem, mert inkább a plazmákat tesztelgetem. Nem tudok megbarátkozni a folyadékkristályos mozgásmegjelenítéssel és a csekély kontraszttal.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Te most előröl kezded a múlt heti vitát?
Nem szoktam kilapcsolni a LED mozgásjavítást, de az annyi, mint halottnak a csók. Azzal nem lesz 1080 soros a mozgóképfelbontás. Sőt, kínomban gyakran a Motion Plust is egyedire állítom. A feketeszintet és az árnyék részletességet nem is említettem.
Akármerről pofozgatjuk, akkor sem lesz kutyából szalonna, LCD-ből plazma.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Sokak szerint az LCD-k évek óta csak smart funkciókban fejlődnek, képminőségben inkább rosszabbak, mint voltak.
Üdítő kivétel a Triluminos.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Át kéne keresztelkedned BFI-re! Folyamatosan ezt ismételgeted, mint valami varázsszót, pedig nem egyéb, mint mókusvakítás.
Ugyanez vonatkozik a másik mániádra, a felbontás negyedelésére, ami szintén kacsa. Valóban csökken, de átlagosan nem annyit.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Moziban azért kell mindegyik képkockát kétszer kitakarni, mert az 24 fps nagyon szaggatottnak látszana, de a folyadékkristályok lomhaságán nem segít.
Mi is profi eszközökkel mértük, ellenőriztük és nem 1/4, illetve előfordul, de átlagosnak nem nevezhető ez az érték.
Felesleges és értelmetlen vitákban nem vagyok hajlandó részt venni, inkább elismerem, hogy minden engem illető kritikában igazad van.
Azt a hírt pedig órákkal ezelőtt olvastam itt.
Más (Panasonicos) források cáfolják, de hajlamos vagyok elhinni, hogy tényleg vége a dalnak.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
Új hozzászólás Aktív témák
- Kolondrum: Én és a Martes foina, közismertebb nevén a nyest
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Milyen okostelefont vegyek?
- Poco X6 Pro - ötös alá
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Házimozi haladó szinten
- DIGI internet
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Marvel Snap
- További aktív témák...