- Projektor topic
- Gaming notebook topik
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Bluetooth hangszórók
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Analóg kapcsolós klaviatúrák triója a Razer fémjelzésével
- Hogy is néznek ki a gépeink?
Hirdetés
-
A TikTokon marakodik Trump és Biden
it Trump szerint ha betiltják a TikTokot, annak a felelőse Biden lesz. A betiltás Trump szerint csak a Metát tenné még gazdagabbá.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
Megjelenési dátumot kapott a Metaphor: ReFantazio
gp A tervek szerint a végső kiadás októberben lesz elérhető PC-re és konzolokra.
Új hozzászólás Aktív témák
-
BBéci
titán
Nem mindegy, hogy milyen szempontok szerint. Ha a normál használat mellett sosem alkalmazott maximális fényerőt kivesszük az értékelésből, máris meginog a második hely.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
dezz
nagyúr
A projektor lámpáját bizonyára nem kapcsolgatja, mint tévénél a háttérvilágítást, hanem valamilyen maszkolással vagy forgó kerékkel oldják meg, de a lényeg ugyanaz.
Csak mondjuk a szövegből nem derült ki, hogy tud-e valódi mozis BFI-t az a projektor (ugyanannak a képkockának a 3x felvillantása, mozgás-interpoláció nélkül), vagy valóban csak azt, amit írnak (minden 2. képkocka mozgás-interpolált és mindegyik 1x felvillantva).
-
Warck
tag
Azt írják,hogy moziélményt nyújt, szóval hasonló lehet a moziban használatos eljáráshoz. A A másik én azt hittem,hogy a kvantumpötty triluminos panel sony találmány erre ezt kell olvasnom, hát régen ami újitás volt az valóban Sony újitás volt, de úgy látszik a Sony se a régi, jövőre vége az előnyének. Bár lehet,hogy mások tudták ezt csak én nem,[link] QD vison cikk
[ Szerkesztve ]
-
Warck
tag
Igen 2007-ben már próbálkoztak ezzel a technikával de nagyondrága volt és lehet,hogy a Sony át adta a nekik a technikát és cserébe megkapták az 1 év előnyt, de ha jövőre a Samsung meg kapja akkor agyon veri a Sony-t mert biztos,hogy jobb áron fogja dobálni őket, csak azért is !
-
krx21
nagyúr
"Samsung meg kapja akkor agyon veri a Sony-t mert biztos,hogy jobb áron fogja dobálni őket, csak azért is !"
A mondat második részével egyetértek... De hogy agyonverné? Amíg egy KIEMELT! profil is több sötét és világos részletet jelenít meg a Sony TV-jén mint a Samsung legrészletesebb FILM módja, addig nincs miről beszélni...
-
dezz
nagyúr
Nem, az nem a kvantumpötty volt, hanem vörös-zöld-kék LED-ek alkalmazása, ami túl drágának bizonyult, ezért felhagytak vele. Most a hasonló célú (széles színtér), de más megvalósítású kvantumpöttyel hozták vissza a Triliuminos branded. (Le van írva a cikkben, amit linkeltél.)
-
Warck
tag
igazad van csak a név azonos a technika az eltér ! elnézést ! A másik az agyonütés nem minőségileg gondoltam, hanem darabszámra, sajnos hiába van nagyon jó képe egy Sony tv-nek, ha a marketing és más egyéb hibák miatt elcsúszik. Az biztos,hogy képminőségben nincs párja a sony-nak, de láthatuk,hogy párbaklővés hova vitte a Sony-t ! Jó pár samu tv-m volt de amint megláttam testközlből sony-t rögtön tudtam,hogy eddig homályosan tv-z t-em.
-
Neszójábe
senior tag
Biztosan nagyon jó tévé és kifejezetten jó képe van, csak ne nekem kelljen kifizetnem érte a 750k-t 55 colban a Sony Centerben...
Egyébként az Avatar pl. biztosan jól mutat rajta, mert kevés a sötét jelenet és annak a filmek amúgy is művi a képe.
Viszont múltkor néztünk egy horrort az asszonnyal az st50-en és nagyon sok volt a sötét jelenet, sajnos a szemem annyira hozzászokott már az st50 feketéjéhez, hogy már azt is világítani látom. A w905-ön valószínűleg kikapcsoltam volna azt a filmet...
Ez van...
Peace
-
Neszójábe
senior tag
-
BBéci
titán
Szerintem a VT60 fényerejével már elégedett lennél.
Mellesleg egyáltalán nem értem ezt a fényerő mizériát. Tegnap kalibráltuk az F8000 Samut és a háttérvilágítása 5/20, fényereje 46/100 értéken áll. A VT60 kalibrálás után, kontraszt 60/100, fényerő +10, tehát bőven volt benne tartalék.
Képvisszamaradással 6 hét használat során annyira minimális mértékben találkoztam, hogy fél méterről kellett keresni.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Négy hónapig használtam VT30-at, annak a fényerejével sem volt bajom. Ehhez hozzá kell tenni, hogy utálok verőfényes napsütésben, összeszűkült pupillákkal tévézni, ezért bármilyen készülék van az állványomon, árnyékolok.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
A Samsung F8000 képminősége (éppen az van nálam tesztelésen) kellemes meglepetésként ért, talán el tudnám viselni hosszabb távon, csak ne lássak közben GT/VT60-at.
Azon a kiállításon, amit mi (AVO) rendezünk, természetesen ott leszek.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Június óta ígérgetik, de nem is erőltettem, mert inkább a plazmákat tesztelgetem. Nem tudok megbarátkozni a folyadékkristályos mozgásmegjelenítéssel és a csekély kontraszttal.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Te most előröl kezded a múlt heti vitát?
Nem szoktam kilapcsolni a LED mozgásjavítást, de az annyi, mint halottnak a csók. Azzal nem lesz 1080 soros a mozgóképfelbontás. Sőt, kínomban gyakran a Motion Plust is egyedire állítom. A feketeszintet és az árnyék részletességet nem is említettem.
Akármerről pofozgatjuk, akkor sem lesz kutyából szalonna, LCD-ből plazma.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
dezz
nagyúr
Eszemben sincs. De a konklúzióit nem kellene ignorlálni. BFI-vel ugyanolyan lehet a mozgásélmény, mint egy jobb plazmán. Hiszen hasonlóan "kész" frame-ek villannak fel - ahelyett, hogy mindvégig látnád a képkockákat és az áttűnés is a szemed előtt zajlana le, mint alapesetben LCD-n szokás.
Más kérdés, hogy 50/60 Hz-es módban (mozgás-int. off) valódi BFI helyett általában inkább scanning backlightot alkalmaznak a villogás csökkentése érdekében, ami kevésbé jó mozgás szempontjából. Nem tudom, azon a tévén mi a helyzet.
Külön eset a 24p. A plazmán ilyenkor 2x vagy 3x villan fel ugyanaz a képkocka. Egyes LCD tévék is képesek erre. Szintén jó lenne tudni, hogy a szóban forgó típusok közéjük tartoznak-e? (A "Real Cinema" mód ezt csinálja-e vagy valami mást.)
[ Szerkesztve ]
-
panpeter92
tag
Nem ugy nez ki mint egy plazman. Lehet, hogy jobb es javul, de egyertelmuen gyengebb. Ezt meg egy laikus is latja. Egyszeruen nem gyors mozgas megjelenitesere kitalalt technologia.
Azt meg, hogy egy felsokategorias plazmat vt-zt60 megkozelitsen barmilyen LCD, barmilyen szempontbol lehetetlennek tartom (mert meg egy ST, talan GT60-at csak-csak -igaz ezert mar szinte dupla arat kell fieztni-). Ezek a modellek fenyevekkel jobbak a tobbi tevetol, ezt barmelyik nagy tesztoldal elismeri, referenciakent tartjak oket szamon.[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz panpeter92 #486 üzenetére
Tévén még nem láttam, csak monitoron, de ott megdöbbentően jó volt, CRT szerű.
(Egy tévével volt dolgom, még 2 évvel ezelőtt, ami elvileg BFI-s volt, de kapásból láttam, hogy nem működik rajta, amit fényképekkel is igazoltam, mert az eladó nem akarta elhinni. [Term. a menüben sem lehetett aktiválni. Talán a service menüben volt letiltva valamilyen oknál fogva vagy nem is olyan panelt szereltek bele, mint kellett volna.] Ez még 2 éve volt, akkor még újdonságnak számított.)
Te amúgy milyen tévén nézted?
"barmilyen szempontbol" - Ez viszont kissé túlzás, nem gondolod? Vannak egyes dolgok, amiben jobb lehet, pl. fényerő, felbontás. Nem tudom, a bizsergéssel hogy állnak ezek az újabb plazmák.
De mindegy, mert itt most csak a mozgásról van szó.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz panpeter92 #486 üzenetére
Én meg vagyok győzve a plazmák kiválóságáról, csak azt nem tudom hogy mindig a Pana van megemlítve. de a plazma Tv nem egyenlő a Panasoniccal,Persze ők a plazmák sőt ,talán úgy általában a tv-k királyai.
Sok felhasználónak van Lg meg Samu meg JVC stb mert a ritkán előforduló plazmapéldányok a bevásárlókba ezek a márkák sajnos, anyagi vagy egyéb okok miatt.
Gondolom ott azért nem ilyen egyértelmű a Plazma vs LCD helyzet, Olvastam teszteket , beástam magam a témába, de ott is voltak azért kritikán aluli Plazma tv-k. Ugyan így persze LCD fronton is. Azért ha egy átlag user bement anno a Madaras Bótba ( konkrétan én ott voltam ahol 40- 50 Tv közül 1 azaz egy darab plazma volt, egy 99 cm-s LG sima Hd ready felbontással, igaz egész jó árral. 99 ezerért.) és egy ilyen rosszabb plazmával találkozott , esetleg meglátta a fogyasztást az eladó megemlítette neki a beégést, a full Hd hiányát akkor gondolom el is esett egy használótól a plazma.
Én sajnálom hogy a Pana nem fejleszt már plazma panelt.
Most nagyon rá vagyok állva hogy veszek itt az apródon karácsonyra egy jobb plazmát, bár félek egy kicsit a sok ablaktól a nappalimba, mert sajnos csak valami olcsóbb de mindenképpen Panasonic tv re futja majd. Nem offensenek szánom . szóval relax.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
panpeter92
tag
És egy ST50-et használok, LCD-ből a tavalyi ES8000-et használtam huzamosabb ideig. Nem cseréltem volna le a fele annyiba kerülő tévémet arra az LCD-re két okból: mozgásmegjelenítés, feketeszint. Fényerőből sem igénylek többet, kalibrált beállításokon használom és még bőven lehetne feltolni a fényerőt, de egyszerűen nem kell. Dithereléssel(bizsergés) sincs probléma, ha megfelelő távolságból nézed, persze ha beleülsz a tévébe zavaró lehet, de itt már a felbontás is problémát jelenthet.
-
dezz
nagyúr
Tudni kell, hogy a plazma nem képes analóg módon szabályozni a szubpixelei intenzitását (mint az LCD). Két állapota van: világít vagy sem. (Az egész képernyőre vonatkozóan lehet csak szabályozni, amit dinamikus szabályzásra használnak, ami kicsit hasonlít az LCD-k dinamikus háttérvilágítás szabályzására, ami a látványt illeti.)
A színárnyalatok megjelenítéséhez szükséges fokozatokat a két állapot időarányának változtatásával érik el. Ez egy PWM-szerű megoldás. És mivel TFT réteg sincs, ami egyenként és függetlenül tudná vezérelni a szubpixeleket, csak úgy tudják ezt megvalósítani, hogy gyors egymásutánban speciális képeket jelenítenek meg, amiken a szubpixelek a szükséges időarányban vannak ki vagy be állapotban. Ez a Sub-Field Driving. Egy forrás képkockából általában 10db ilyen speciális képet generálnak. Ezek egymáshoz képest fele ideig jelennek meg, így jön ki a 10 bit/komponens.
A 600 MHz-es plazmáknál a teljes frame-idő alatt jelennek meg egymás után ezek a képek, azaz időben elnyúlik 1-1 forrás-kép megjelenítése. Ez nem tesz kimondottan jót a mozgásnak. (Picit hasonlít a dolog a DLP-s projektorok forgó színkereke által keltett jelenséghez.) Lehet, hogy összességében jobb, mint egy 50Hz-es, normál LCD-s mozgásmegjelenítés, de engem speciel zavar.
(100/120 Hz-es [fps-es] módban már csak 5/6 bit jut egy komponensre, a többit ditherezéssel pótolják. Ezért ezt nem is nagyon erőltetik. 3D-ben is ugyenez a helyzet.)
A magasabb frekin üzemelő, újabb plazmákon már szűkebb időintervallumra van összesűrítve ezeknek a sub-fieldeknek a megjelenítése (és 100/120 Hz-es mozgás-interpoláció és 3D esetén is tartani lehet a 10 bit/komponenst), az nyilván jobb (ilyet még nem láttam).
(#489) Neszójábe: Mi bajod van? Igenis, a normál LCD-s mozgásmegjelenítés és a BFI-zett változat más ligában játszik.
Ajánlom figyelmedbe pl. ezt az írást a miértekről.
(#490) panpeter92: Nem tudom, mit értesz megfelelő távolság alatt. Én bőven látom olyan távolságból, amit még nem érzek túl távolinak, hogy értelme is legyen a nagy képernyőnek.
-
panpeter92
tag
"Nem tudom, mit értesz megfelelő távolság alatt. Én bőven látom olyan távolságból, amit még nem érzek túl távolinak, hogy értelme is legyen a nagy képernyőnek."
Ahogy már korábban írtam, neked az átlagnál jobb szemed van(bár ez esetben nem tudom, hogy tudod tolerálni az LCD betegségeit), vagy allergiás vagy a plazmák gyengeségeire(amiket még mindig elenyészőnek tartok az LCD-i mellett). Amúgy szerintem 50 col esetében két méter a megfelelő távolság, ha Full-HDról van szó és ilyen távolságból a ditherzajt már nem igazán érzékelni. Sajnos azt, hogy világít a tévé, mikor feketét kéne mutatnia még 10 méterről is látom, ahogy a szegényes mozgásmegjelenítés tolerálásához is eléggé távol kéne mennem(olyan távolra, ahonnan már nincs értelme a nagy képernyőnek).
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Arra írtam, amit a #488-asban írtál.
(#493) panpeter92: 2m-ről pont jól meg lehet különböztetni a pixeleket. (Ez nem azt jelenti, hogy egy egyszínű képen lehet látni a pixeleket, hanem pl. ki lehetne betűzni egy néhány pixel magas szöveget.) Így a ditherzajt is lehet látni.
Az LCD képe nyugodtabb.
A fekete akkor világít, ha ki van kapcsolva a dinamikus háttérvilágítás szabályzás.
A "szegényes mozgásmegjelenítés" ma már idejétmúlt általánosítás.
Azt persze nem mondom, hogy elégedett lennék vele, én is nagyon várom, hogy az OLED végre széles körben elérhetővé váljon.
-
erdoke
titán
Nem lehet látni a dither zajt, és szinte senki nem nézeget szöveget a plazmáján 2 méterről, annál inkább filmeket. Te mindig a monitoros példákkal jössz, ami abszolút nem releváns, ha mozizásról van szó.
Javaslom, a könyvektől és monitoroktól eltávolodva esetleg egyszer majd nézz meg egy modern tévét. Vagy még inkább kettőt egymás mellett...A legjobb aláírás a héten
-
Warck
tag
válasz Neszójábe #468 üzenetére
ezt tőlem kérded? kicsit le vagyok maradva ! De ha nekem szólt a kérdés akkor láttam jó plazmákat, és nincs bajom velük. De ma már ott tartunk,hogy az lcd igen csak behozta a hátrányát a plazmávalszemben. De ha nagy méretben ,akarnák filmet nézni pl 50" akkor biztos,hogy plazmát vennék ! Bár ha így fejlődik az lcd lehet,hogy pár évmúlva mást mondanék !! A másik a mozgásjavítással kapcsolatban, valamiért a Sony egyre vissza vesz az interpolációból és már ott tartunk,hogy csak a felsőkategoráiában van. míg a alatta azon a néven led mozgásjavítást kapunk ! A W650 tesztjében azt írják,hogy a led mozgás javítással a képsor 300-ról 1080 sorra ugrott. Szóval ér valamit, de jobban örülnék ha mindegyik kategoria megkapná a teljes MotionFlow-ot nem csak virtuális 100Hz-et kapnánk !
-
dezz
nagyúr
Persze, hogy nem így működik, nem is azért írtam. Az volt az összefüggés, hogy ha elég közel vagyunk, hogy akár kiolvashatnánk egy néhány pixel magas szöveget is, akkor a dither zajt is meg fogjuk látni, hiszen nem vagyok elég messze, hogy összemosódjon a szemünkben. (Nem a filmes képzajra gondolok, ami nem 1-pixeles és halványabb.)
Új hozzászólás Aktív témák
- Assetto Corsa Competizione
- Projektor topic
- Elektromos autók - motorok
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Gyúrósok ide!
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Gaming notebook topik
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- További aktív témák...