-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#20503
Petykemano
veterán
.Ishi.
#20500
Petykemano
veterán
válasz
.Ishi.
#20500
üzenetére
Valószínűtlen, de nem elképzelhetetlen
Valószínűtlen, mert az elmúlt évet bizonyára a Raven ridge összerakásával töltötték inkább. Valószerűtlennek tűnik, hogy az AMD-nek már az első évben lett volna kapacitása portolni a zent egy új node-ra ÉS a low-hanging fruits hibákat javítani ÉS magszámot emelni. Ez olyan túl szép, hogy igaz legyen.
De elképzelni el lehet.
A Zen+ kategóriába akár bele is férhet, hogy olyan low hanging fruits dolgokhoz nyúlnak, ami valójában a magot nem is érinti. Ilyen például a játékoknál fontos Infinity fabric órajele. A pinnacle ridge esetén - ha az tényleg client-focused termék lesz - különösen fontos ez a szempont. Ha meg tényleg csak apróságokat babrálnak vele, akkor miért ne férhetne bele, hogy betesznek +2 CPU core lego elemet. (vagy +1 CCX-et) Így akarták: legozhatóan. Tisztázandó kérdés persze, hogy vajon a belső kommunikációs csatornák ezt hogy viselnék. De mivel a CCX-en belüli magszám emelés nem érinti az IF csatornákat, ezért ez annyira nem tűnik vészesnek. 4-het 2 mag hozzácsapását meg már csinálták (Thuban)Az órajelet pedig ha úgy tekintjük, hogy azok nem max turbó, hanem max XFR órajelek és valójában egy rendesen működő XFR-van már, ahol nem rongyos 100mhz-et képes emelni, akkor a valós órajelek inkább 4 és 4.4-4.5 körül alakulhatnának. Ehhez tudni kell, hogy a 14LPP-n készült zennél ugye a 4Ghz egy nagyon kemény fal volt és emiatt volt, hogy 4.1-re is alig bírta már magát felküzdeni és a fogyasztás is elszállt.
A 14LPP esetén azt mondják, hogy a zen (és hát valószínűleg a polaris és a vega is) 78CPP és 9T (vagy 7.5T) libraryvel készült. Ehhez képest a 12LP 84CPP és 10.5T. Ami azt jelenti, hogy bár némileg nagyobb lenne a lapka, de lényegesen jobb elérhető legmagasabb frekvenciával és magas frekvenciatartományokban fogyasztási karakterisztikával bírna.Szóval a számok mögé lehet rációt illeszteni a mérték persze kérdés.
Stratégiailag is megállná a helyét egy ilyen mértékű paraméternövelés. Ne felejtsük el, hogy közben az EPYC2-t 64 magosnak pletykálják, vagyis a jelenlegi 32-höz képest duplázott magszám. Míg ez a pletyka csak másfélszeres magszámot jelentene.
Stratégiailag azért lenne megfelelő az AMD-nek, mert úgy tűnik, hogy egy ilyen mainstream CPU-ra az intel már tényleg nem tudna mit szembe állítani. a 2018-ra ígért 8C Coffee Lake már egy ilyen XFR órajelekkel működő 8C procival szemben is csak épphogy helytállna. Ha ez ilyet ki tudna hozni az AMD, akkor a mainstreamben és a TR vonalon (24 mag) óriási győzelmet aratna. És mivel piacszerző pozícióban van, neki sokkal inkább a konkurencia termékeivel kell megküzdenie, mint a saját előző termékvonalával. Ezt úgy értem, hogy van honnan piacot harapni.De arról sem szabad megfeledkezni, hogy a slide lehet FUD is, szándékos megtévesztés, FAN-based hülyeség, vagy csak simán wishful thingking eredménye. Bármennyi szándékosság is van benne, a teljes csöndhöz képest mindenképpen felkorbácsolja a érdekődést és az elvárásokat. Aztán ha jön egy szerény 15-20%-os előrelépést hozó frissítés, akkor a vásárlók örvendés helyett csalódottak lesznek, hogy hát hol a +50% mag, meg +25% órajel, meg az ígért +15% IPC? (féláron)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#20504
Németh Péter
őstag
.Ishi.
#20500
válasz
.Ishi.
#20500
üzenetére
A reddit szerint fake.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/7g758u/ryzen_2_slide_in_kitgurutech_video/
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
.Ishi.
#20500
üzenetére
ez nagyjabol stimmel, csak nem a most erkezo refreshre. olyan moszkvaban mercedeseket osztogatnak modon.
a 7nm -es generaciora igertek 6 mag/ccx kombot meg kb. 5 Ghz -s orajelet. de sajnos most meg csak 12nm az elerheto kategoria.
esetleg a Samu uj tizese. buntifizetteto szerzodes ide/oda, en megfontolnam az amd helyeben, hogy gyartassak azon a 10nm lpp-n, szamitasaim szerint el tudna menni a termek 4.8 Ghz -ig, es a portolas is viszonylag olcson meguszhato.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
#20507
.Ishi.
aktív tag
Petykemano
#20503
.Ishi.
aktív tag
válasz
Petykemano
#20503
üzenetére
Így van, laikusként nekem is úgy tűnik, hogy ez elég wishful thinking, ha összejönne nekik a magszám-emelés plusz még a frekvencia-emelés. Én arra tippelek, hogy a frekvencia-emelésre gyúrnak rá a refreshben, de persze, februárban minden kiderül.
-
#20508
Petykemano
veterán
.Ishi.
#20507
Petykemano
veterán
válasz
.Ishi.
#20507
üzenetére
Hát, vagy nem.
Tavaly ugye folyamatosan csepegtette az AMD az infókat és egyre bíztatóbb, egyre jobb infókat. most meg hallgat. Ez persze nem véletlen: ha van egy ütős terméked a piacon, amit visznek, akkor nincs értelme idejekorán a következőt tízelni, mert a saját eladásaidat is ronthatod. Csak hát a csönd teret ad a pusmogásnak.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#20509
.Ishi.
aktív tag
Petykemano
#20508
.Ishi.
aktív tag
válasz
Petykemano
#20508
üzenetére
Persze, erre gondoltam én is, csak nem fogja a saját sikerét kannibalizálni az AMD.
A tippem az, hogy a jövő év elején, amikor már lesznek olcsóbb Coffee Lake lapok és elérhetőbbek lesznek a CL procik, akkor fognak majd több infót csepegtetni a piros oldalról.
-
Z_A_P
addikt
James Prior reassured that AM4 socket is here to stay (till 2020). The work on Zen 2 has already begun when fundamental parts of Zen 1 were already known. The important thing here is to distinguish Zen 2 from Zen 1 tick-tock process. The upcoming Ryzen 2000 series are likely to use refined Zen+ architecture. A die shrink and architecture optimizations are to be expected. So the Ryzen 2, or more precisely Zen 2 might actually arrive with Ryzen 3000 series, while Ryzen 2000 (or Ryzen 1×50) will use refined Zen1/Zen+ 12nm process instead.
If everything goes according to the plan, forward compatibility for Zen+ and Zen2 will be available with a simple BIOS flash on existing AM4 motherboards.
--
Roviden:
-AM4 2020-ig tuti marad
-Zen 2-n mar regota dolgoznak, ez lesz a 3xxx szeria, de elotte jonni fog egy 2xxx frissites (esetleg 1x50) 12 nm-en, Zen+
-Zen+ es Zen2 elvileg csak egy BIOS frissitest igenyel mai lapokbaJa, es elvileg lesz 11CU-s RR is.
[ Szerkesztve ]
OK
-
#20513
apatyas
Korrektor
Plasticbomb
#20512
apatyas
Korrektor
válasz
Plasticbomb
#20512
üzenetére
És linuxon elérhető lesz, csak hogy kekeckedjek?
Sz: nem a luvnya, hanem az alá dedikált CU.[ Szerkesztve ]
pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)
-
Bucsi13
tag
válasz
apatyas
#20513
üzenetére
Lehet olvastam valahol, lehet csak képzelem szóval off
De úgy rémlik, hogy a Cortanának fenntartott részegységeket maga a proci mint low-power hangfelismerő egység jelzi a rendszernek, nem a win osztja így le, szóval pingvin is csak 10 CU-t lát.
Ha nem beszélek hülyeséget
„Everything ends and it's always sad. But everything begins again and it's always happy. Be happy .”
-
Z_A_P
addikt
Par gondolat.
Laptop
Na eddig van 2 db ultra-thin laptop CPU (APU).
Es nehany (keves) erre epulo laptop.1 Lesz ezekbol mas verzio is vajon?
2 Azt mar lattuk, hogy 4/8 a max, de vajon lesz 4/4 vagy 2/4?
3 A piac >90% NEM kell ilyen brutal IGP, legyen inkabb $100-200 olcsobb es fusson "2D-ben" (mint az intel cuccai), youtube, gmail, facebook, word, mediaplayer, outlook, visual studio - ez lefedi a 90%-ot. Erre a 90%-ra mit lo az AMD?Dektop
4 Desktop Ryzen + OEM - ez miert nem (alig) letezik? Ryzen Pro. Mondhajtuk 0%. Lasd pl
Nincs kereslet? Es/vagy lenne de OEM-eket nem erdekli? Vagy intel keze lenne dologban megint? Netan AMD nem tud eleget szallitani?Lisa Su mondta hogy ugy PC piac...mi is az?
DIY - OEM (elobbi oriasi siker, utobbi NULLA)
Desktop - Laptop (elobbi siker, utobbi...kb NULLA, bar ez meg idovel magyarazhato, nemreg indultak csak)[ Szerkesztve ]
OK
-
Szerintem lesz más kiépítésű verzió is, 4/4 Ryzennél is van. Szélesebb megjelenésre valahol januárt olvastam, de nem tudom hol találtam ezt az infót/pletykát.
2/4 nem tudom mennyire lesz, ha marad a Stoney Ridge 2018-ban is egy augusztusi hírben lévő kép szerint.Mondjuk Ravennél az, hogy up to 4 core, abba belefér kevesebb is.
[ Szerkesztve ]
solfilo
-
-
#20518
Petykemano
veterán
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Beniii06
addikt
Egy lehetséges gép építés miatt kérdezem január közepén.
Valószínűleg akkora már kapható lesz a pinnacle ridge itthon is? Ha nem tudni fog vajon annyival többet, hogy esetleg megérné várni mondjuk február közepéig, esetleg márciusig vele?
Én hosszabb távon gondolkozom(5-6+ év) és játékra + workstationként is használnám. Ezért is döntenék az amd mellett(jelenleg az i7 8700k túl drága szerintem), csak nem tudom milyen árban lesznek a jelenlegi/következő generáció árai(amd) és hogy melyik fogja jobban megérni. Tud valaki erről valamit?[ Szerkesztve ]
"Got any other secret weapons?"
-
-
Beniii06
addikt
válasz
-FreaK-
#20520
üzenetére
Márciusra vannak időzítve az új nvidiák is, így lehet érdemesebb lenne várni addig az építéssel, csak akkor meg drága lesz az "újdonság" ereje miatt mindkét alkatrész és a +30%-40% felár nem fogja megérni nekem. Így a fene se tudja, hogy érdemes-e várni vagy sem. Az is lehet, hogy szimplán rossz időt választottam gépépítéshez, mert januárban várok egy kis karácsony utáni akciót/árcsökkenést a kisebb forgalom miatt.
Az új szériáól én is csak +300-500 Mhz-et várok csak, viszont ha lenne mag/szál emelés is, azt egy jelenlegi építéssel megbánnám.(igaz, hogy kompatibilis lesz visszafelé, így vehetnék alaplapot, csak akkor nem lesz lehetőségem kipróbálni a 24 órás cseregarancia miatt és a továbbiakban nem szeretnék költeni a gépre).
Hacsak órajel változás lesz, elég lesz venni egy 1700x-et vízhűtéssel és felhúzni 4GHz-re. Így is el fog maradni az újaktól, de csak minimálisan."Got any other secret weapons?"
-
Beniii06
addikt
válasz
poci76
#20523
üzenetére
Elhiszem, tavaszra már lesz új nvidia széria is, a kérdés az hogy milyen áron. Mert eddig ugye mindig nőtt a kártyák ára a magasabb teljesítmény címszóval és nem kerültek egyárba az előző széria azonos típusú modelljeivel. Úgy néz ki akkor várok és a rammal fogom kezdeni a vásárlást, majd alaplap, táp, cpu és gpu. Lassanként vásárolgatok a több hónapos projekthez.
Köszi a személyes véleményeket!
"Got any other secret weapons?"
-
#20526
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Egy kis kamu slide, bár a fele igaz lenne (mondjuk az órajelek, ha a magszám nem is...)
:https://wccftech.com/fake-amd-ryzen-2800x-12-core-5-1ghz-slide-sends-media-frenzy/
[ Szerkesztve ]
-
#20527
hokuszpk
nagyúr
csatahajós
#20526
hokuszpk
nagyúr
válasz
csatahajós
#20526
üzenetére
nem annyira kamu az, a ryzen 2-t kb. ilyen 12/24-re es ~+20% orajellel igertek, csak a sliden nincs rajta az evszam, ami 2019.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
#20528
Petykemano
veterán
csatahajós
#20526
Petykemano
veterán
válasz
csatahajós
#20526
üzenetére
Úristen, mit tudna az AMD, ha nem húzná be folyton a fake-et?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#20529
Németh Péter
őstag
csatahajós
#20526
válasz
csatahajós
#20526
üzenetére
Ez már volt itt nemrég:
https://prohardver.hu/tema/nagy_amd_k10_topic/hsz_20504-20504.html
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
solfilo
#20532
üzenetére
lehet.
Link"Ezekre a fejlesztésekre épülő lapkák már 7 nm-es node-on érkeznek, méghozzá a GlobalFoundries gyártósorain."
a glofo meg aszonta
7 nm -en 40% nagyobb teljesitmeny lesz.
"A nagy teljesítményű dizájnokhoz való kiterjesztéssel a node az 5 GHz-es órajelre is lehetőséget ad, bár ez részben egy tervezéstől függő tényező is."a 6 mag/ccx -et most nincs idom elokotorni, de azt is mar kb. feleve valami dian prezentaltak.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
stratova
veterán
válasz
hokuszpk
#20531
üzenetére
Bár ezt eddig nem erősítette meg AMD, bár abban is kevernek a hírportálok, mit tekintenek Ryzen + ill Ryzen2-nek.
A fenti oldal egyszer Zen+-ként egyszer Zen2-ként hivatkozik Pinnacle Ridge-re. De vegyük alapul a ténylegesen AMD forrásból származó (interjú) adatokat.
Utóbbi azért fordulhat elő, mert a frissítéssel lesz egy sorozatváltás Ryzen X 1xxx -> Ryzen X 2xxx. De itt eleve előszeretettel szoktak kavarni. Szóval vegyük alapul ezt.
It was also confirmed that work on Zen 2 began when the foundation of Zen 1 was already laid out, giving engineers enough time to tweak the next best thing after Ryzen. Talking about Zen itself, the upcoming generation of processors codenamed Pinnacle Ridge are said to utilize a refresh of ZEN rather than a complete update that Zen 2 is supposed to be. Hence, the family after Ryzen (1st gen 1***) will use the Zen+ architecture and not Zen 2. There’s no official confirmation what process or technology updates Zen+ might use but AMD has confirmed to ship 12nm process based CPUs in a previous set of slides.
...
At the Global Foundries Technology Conference, AMD’s CTO Mark Papermaster announced that the company will be transitioning “graphics and client products” from the Global Foundries 14nm LPP FinFET process it uses today to the new 12nm LP process in 2018. Global Foundries also announced that 12LP will begin production in 1Q18.
We followed up with Papermaster in person and confirmed directly that the company will transition both Vega GPUs and the Ryzen line of processors to the 12nm LP process. However, it’s still not clear whether or not he meant that 12nm LP will be a shrink of Ryzen in 2018 (a "tick" equivalent if you will) or if Zen+/Zen 2 will also be using the 12LP process. Previously, AMD has implied that Zen 2 will use the 7nm process. The company has used both "Zen+" and "Zen 2" to refer to its next-generation die.
[link]A 6 mag/CCX egy vélt Starship nevű Enterprise lapkához köthető, de ha legalább az erről szóló diáról lenne egy olyan fotó mint a fentiről, hogy AMD valahol bemutatta... De ez lehet még kacsa ahogy a következő lapkák festőkről való elnevezése is.
GloFo pedig a 12 nm-re a teljesítményre több mint 10% a tranzisztorsűrűségre akár 15%-os javulást prognosztizált az iparági 16 nm finFET-hez képest (ilyet pedig a TSMC használ).
Attól hogy GloFo a 7 nm LP gyártásra 40%-os teljesítményt és 60%-os fogyasztást érintő javulásról ír, azt nem lehet 1:1-ben asztali CPU-k órajelére és fogyasztására lefordítani, erre jó példa maga Ryzen, ahol már szinte gyárilag kimaxolták a node adta lehetőségeket.
[ Szerkesztve ]
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
stratova
#20534
üzenetére
a 12nm jon most. tudtommal ez lesz a Ryzen+.
-- ja tenyleg a Tom is ezt irja. --"erre jó példa maga Ryzen, ahol már szinte gyárilag kimaxolták a node adta lehetőségeket."
tippre 7nm -en is ki fogjak maxolni a node adta lehetosegeket, szukseg lesz ra, mire az eljon csak felporog az Intel es hoz valamit az asztalra.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
#20536
csatahajós
senior tag
hokuszpk
#20527
csatahajós
senior tag
válasz
hokuszpk
#20527
üzenetére
Ryzen 2 nem egyenlő Zen2 -vel. Utóbbira ígérték a 6 magos CCX-et, pontosabban volt róla szó.
Ez amiről a slide szl a kb 3 hónap múlva érkező 12nm-re shrinkelt Ryzen 2. Gyakorlatilag az AMD féle 'tick-tock' ból a tock. Magasabb órajel és picit jobb IPC várható reálisan, a 6 magos CCX szinte egésxzen biztosan nem.
Még ha az odaírt órajelek igazak az is már nagyon nagy szó.
-
#20537
hokuszpk
nagyúr
csatahajós
#20536
hokuszpk
nagyúr
válasz
csatahajós
#20536
üzenetére
"Ryzen 2 nem egyenlő Zen2 -vel."
akkor meg is van a felreertes forrasa, nem ragoznam tovabb.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
#20538
Petykemano
veterán
csatahajós
#20536
Petykemano
veterán
válasz
csatahajós
#20536
üzenetére
Volt szó EPYC2-ről is egy pletyóban, ami 64 mag. 6 magos CCX-ből az hogy lesz?
Van itt mindenféle mondás.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#20539
hokuszpk
nagyúr
Petykemano
#20538
hokuszpk
nagyúr
válasz
Petykemano
#20538
üzenetére
en 48 magos EPYC2 -re emlexem, az meg pont kijon a 6 mag/ccx felallasbol.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
#20542
csatahajós
senior tag
csatahajós
senior tag
Csak a vicc kedvéért, itt a Threadripperhez csinált slide is....
AZért elgondolkodtató, hogy gerilla marketing-e ez by AMD vagy tényleg valami fan csinálta csak. Sajnos a Ryzen 10 név meg a 3xxx-es széria szám ill. a még magasabb órajelek miatt ez már tényleg az álom kategória lenne...
[ Szerkesztve ]
-
#20543
Z_A_P
addikt
csatahajós
#20542
Z_A_P
addikt
-
#20544
lezso6
HÁZIGAZDA
csatahajós
#20542
-
#20546
Petykemano
veterán
csatahajós
#20542
Petykemano
veterán
válasz
csatahajós
#20542
üzenetére
a két slide nincs ellentmondásban egymással.
A Ryzen2-ről szóló slide 5.1Ghz@95(-125)W TDP, a TR 5.5Ghz pedig ugye 180W TDP-vel érné el.HP node esetén még akár hihető is lenne. Gondoljunk bele, hogy a 32 PDSOI is HP node volt, amin Piledriver készült és 125W => 220W fogyasztásnövekedés mellett ott is elértek +5-700MHz-et. Tehát ellentétben egy Low Power node-dal egy HP node esetén a karakterisztika így viselkedik.
Ezzel együtt: hiszem, ha látom.
Arra a kérdésre, hogy kinek az érdeke: nos szerintem ez nem gerilla marketing. Az nem állhat érdekében az AMD-nek, hogy elárassza a médiát olyan anyaggal, amit aztán nem tud teljesíteni. Teljesen mindegy etekintetben az, hogy megmagyarázható-e azzal, hogy hát ez majd a 7nm-es Zen2 paraméterei voltak, a közönség akkor is csalódott lesz, ami rontja a ryzennel nehezen újraépített renomét
Overpromise and underdeliver => csalódottság
underpromise and overdeliver => szenzáció, ovációEgy pillanatra tegyük fel, hogy igaz... akkor se igazán látnám értelmét a saját kezű kampánynak. A coffee lake nem sikerült rosszul, legalábbis a médiában, ha a cél a coffee lake vásárlásának megakadályozása lenne, akkor ezzel a húzással a saját eladásaikat is ronthatják: Miért venne bárki is ma relatív olcsón kapható 1600X-nál drágább AM4 procit, amikor mindjárt jönnek a 30-80%-kal gyorsabb változatok? Szerintem az AMD részéről a szándékosság kizárható.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#20547
Simid
senior tag
Petykemano
#20546
Simid
senior tag
válasz
Petykemano
#20546
üzenetére
Szerintem kár ennyire mélyen kielemezni ezt a nyilvánvalóan kamu diát.
Szerintem még 7 nanón sem lesz drasztikus órajel emelés, de ott legalább esélyesnek tűnik a 12 mag. Ez a legkevésbé kockázatos módja a teljesítmény növekedésnek. Ha e mellé kapunk még 15-15% IPC és órajel emelkedést (tuningpotenciál mondjuk +20%) a mostani generációhoz képest akkor ez már nagy szó lesz, hiszen van közben egy optimalizációs fázis is (zen+/ryzen 2gen) és oda is kell "jusson" valami a jóból.A PD és a 32nm példád viszont eléggé hibádzik. Ott majd kétszeres TDP keret mellett lett az a +700mhz órajel ugyanazon a lapkán (bár sokadik stepping után). Itt még a kamu dia alapján is duplázódik a lapka azért a nagyobb TDP, órajel emelésre már nem nagyon lesz mód a Threadripper esetében.
-
#20548
Petykemano
veterán
Simid
#20547
Petykemano
veterán
Előrevetítem, amit mondok, azzal nem a dia igazságtartalmának igazolásának erőltetését célzom.
Azt, hogy mi lesz, azt nem tudjuk. Csak a két-három megjelent pletykával lehet egy vonalra állítani:
4 v 6 v 8 mag, 3x4 vagy 2x6, 48, v 64. Ezeket és a lehetséges összefüggőseket nem ismétlem el feleslegesen, nyilván itt megjelenik sokminden találgatás.Nem értem, hogy a PD SOI példa miért hibádzik. Az egy HP node volt. a 8370 4.3Ghz-es 125W-os verziból 5Ghz-es turbót hoztak ki 220W-ból.
~2x TDP keretből +700Mhz jött kiA ryzen XFR 4.1-ig megy el, 95W TDP-ből.
A Threadripper XFR 4.2-ig, 180W TDP-ből. (akkor is, ha közben duplázódott a lapka)
A Zeppelin egy LP node-on készül, 3.7-4Ghz körül nagyjából megáll a skálázódás. Lehet, hogy a Threadripper nem is fogyaszt 180W-ot 4.2Ghz XFR használata esetén, de mindenesetre látszólag 2x TDP keretből +100Mhz jött ki.A diákon szereplő számok:
Ryzen XFR 5.1Ghz (feltehetőleg 95W)
Threadripper XFR 5.5Ghz (feltehetőleg 180W)Csak annyit mondtam, hogy ha a 12LP egy HP node, akkor a a 32nm PDSOI alapján - ellentétben a 14LPP-vel - elméletben nem logikátlan a 2x TDP mellett +400Mhz elérése.
Az hogy az 5.1, meg 5.5 számok már irreálisnak tűnő magasságokban vannak, az más kérdés.
Erre most mondhatod, hogy de a TR egy új stepping volt és csupán ez magyarázza a XFR órajelek közötti különbséget. Lehet.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
#20549
csatahajós
senior tag
Petykemano
#20546
csatahajós
senior tag
válasz
Petykemano
#20546
üzenetére
Ellent nem mond, de az első generációból kiindulva a sima Ryzennek is meg a Threadrippernek is 4 Ghznél van a teteje, igaz ez inkább a processből adódód limitáció és mivel MCM ezét ugyanott a vége. De pont ezért nem nagyon hihető, hogy itt meg a két die-os Threadripper 2 még 400 Mhz-et ráhúzna, hacsak ez tényleg nem kb 2 core turbo és a nagyobb TDP keret miatt engedi el addig. Bár igaz lenne, de azért ez még 1 Ghz-cel lejjebb is nagyon jónak hangzana....
Ami miatt mindenképpen fake-nek gondolom az a Ryzen 10-es számozás és a 3xxx-es szériaszám, az nagyon nem illik az eddigi (akár a másik dia) logikához.
-
#20550
Simid
senior tag
Petykemano
#20548
Simid
senior tag
válasz
Petykemano
#20548
üzenetére
Egy picit azért elbeszéltünk egymás mellett. Abban teljesen egyetértek, hogy egy HPL dizájn esetében joggal várhatunk többszáz mhz pluszt a HDLhez képest az elérhető maximális órajelek kapcsán. Viszont azonos process és azonos stepping esetén ugyan az lesz a karakterisztika. Ha fal van, akkor az minden esetben korlátoz. A ryzenek jellemzően 4-4.1Ghz körül falba ütköznek léghűtéssel és ez láthatóan nem a TDP korlát miatt van.
Szóval:
- Az XFR - ha jól tudom - max két magot turbóz. Így mind 95W mind 180W esetében inkább az a bizonyos fal fogja korlátozni, ami nem TDP miatt alakul ki, hanem a process karakterisztika miatt. Nem kétlem, hogy jelentősen feljebb lehet tornászni ezt a falat és mondjuk 5Ghz környékén lesz 7nm-en, de akkor az erre épülő Threadripper is itt fog megállni. 2 mag esetén egyszerűen előbb fogja elérni a limitet, minthogy a 95W TDP korlátozná, így a 180W-os keret sem fog segíteni rajta.*
- Alap órajelek vagy all core turbo esetén viszont egyértelmű a dolog. Ha kétszer annyi mag van és kétszer akkor a TDP keret akkor kb azonos órajelek várhatóak. (Mellékesen jegyzem meg, mert én sem akarok a dia hitelességén vitázni, de ott az alapórajelek is sokkal magasabbak. Ez talán még inkább logikátlan mint az XFR értékek.)* Ehhez kapcsolódik a 32nm és a PD szvsz rossz példája. Ott a uarch is a magas órajeleket célozta, a fal jóval a TDP limit felett jelentkezett. Ezért a TDP emelése teljes egészében az órajel emelésre mehetett (még ha rossz hatékonysággal is) és nem voltak plusz magok. A Threadripper esetén pont ellenkezőleg, a magok viszik el a kétszeres keretet az XFR esetében nem sokat segít (és igen, az a kis különbség nekem gyanús hogy az újabb stepping miatt van).
(#20549) csatahajós: Megelőztél. Egyetértek!
[ Szerkesztve ]
De persze jó lenne...
:
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 108.000.-
- AMD Ryzen 7 5700X3D 3.0GHz (96MB Cache, up to 4.1GHz) OEM AM4 Processzor!
- Intel Core I7 14700KF BOX , 3 ÉV GARI , BONTATLAN !
- Intel I7 6700k delid LGA1151
- Intel Core i9 14900K OEM / 36 hónap jótállás /27%-os ÁFÁ-s számlával/HATALMAS AKCIÓ KÉSZLET ELEJÉIG
Állásajánlatok
Cég: HC Pointer Kft.
Város: Pécs
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest