- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Milyen processzort vegyek?
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Milyen notebookot vegyek?
- Dell notebook topic
- Milyen alaplapot vegyek?
- Piacvezető tandem OLED panellel érkezik az iPad Pro
- AMD Navi Radeon™ RX 7xxx sorozat
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Dell asztali gépek
Hirdetés
-
Konzolokra is megjelenik a Fera: The Sundered Tribe
gp A kooperatív szörnyvadászós játékhoz a minap egy friss trailert kaptunk.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
it Egyre nagyobb probléma az AI hallucinálása – most az osztrák adatvédelmi hatóság veheti elő a ChatGPT miatt az OpenAI-t, alapvetően a GDPR megsértése miatt.
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
bkercso
nagyúr
válasz orbano #101850 üzenetére
A digitális a négyszögjel miatt alakult szerintem ki, meg a megjelenésük is a digitális kor hajnalán volt ugye, amikor bejöttek a köztudatba.
De végül is valóban az az 1 bites kódolás, amit csinálnak.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz #92251648 #101852 üzenetére
Egyébként félig digitálisak, mert az idődomén az órajellel kvantált, az amplitúdó meg digitális: 1, 0 vagy -1.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Cblaa
kezdő
Üdvözlet mindenkinek.
Most a DAC-okal kapcsolatban szeretnék kérdezni.
Milyen vélemény alakult ki a pro ject dac box s2+-ról, esetleg a ca dacmagic 100 ról.
A pro ject dac box s2+ lehet e lényeges előrelépés egy kínai, ess9038q2m dac -ot használó konverterhez képest. Esetleg más ötlet 80-100 e ft körül?
Előre is köszönöm. -
HUNNIA1920
őstag
-
bkercso
nagyúr
válasz Cblaa #101855 üzenetére
Használd a keresőt (jobb fent), akkor megtalálod!
Szerk: nézem, de nem sok vélemény van róla.kínai, ess9038q2m dac -ot használó konverterhez képest
Bővebben? Minden kínai. A DAC-chip limitáló tényező lehet, de önmagában nem garancia semmire.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Ba cy lus
őstag
válasz HUNNIA1920 #101856 üzenetére
Nem ugyanaz a kettő?
-
GTVili
tag
válasz HUNNIA1920 #101856 üzenetére
Őszintén.....? Egyiket sem.... ezek már többnyire digitalizást forrású utánnyomások....ha valóban minőséget szeretnél, jobban jársz, ha keresel egy jó állapotú használt példányt....
-
Mathiask
senior tag
válasz HUNNIA1920 #101856 üzenetére
Ahogy én látom a 2.-ik csak véletlenül drága abban a boltban. Máshol(ebay) inkább a fele körül van. Lehet ez az USA-ban van nyomva, míg a másik EU.
Hatalmas különbségre nem számítanék. Inkább az elsőt vegyed és még hozzá a Greatest Hits II -t.Nekem az első linkeden lévő verzió van, csak nem az MM-ből. Illetve a Greatest Hits II is megvan, szintén EU nyomás. Nincs velük minőségi problémám.
-
Cblaa
kezdő
válasz Ba cy lus #101858 üzenetére
Köszönöm a válaszod!
Ha csak (komolyzenei) CD- ket hallgatnék, lehet létjogosultsága egy dedikált CD lejátszónak vagy jobban járok ha a jelenlegi pioneer dv 420 dvd lejátszó mellé kerítek jobb dac-ot?
(A további rendszer sem high end (de klasszikus zenékre kedvemrevaló), vincet audio sv400- castle knight 5.) -
dgyuri0123
nagyúr
válasz HUNNIA1920 #101856 üzenetére
1-es, a Virgin kiadótól. A második rablás, szerintem.
"csak a zene van"
-
HUNNIA1920
őstag
Köszönöm a válaszokat!
Nem akarok mindenkinek külön hozzászólásban válaszolni.
A két verzió abban különbözik, hogy más a kiadó. Az egyik amerikai, a másik német.
Egyik ismerősömnek segítek ajándékot venni, ő kérdezte konkrétan ezt a két lemezt, szerintem a használt verzió nem jöhet szóba (mondjuk lemezt én sem vennék használtan).
Akkor szerintem marad az olcsóbb verzió. Nincs lemezjátszóm, de nem gondolnám, hogy akkora hangbéli különbség lenne köztük, ami megérné a felárat.
"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."
-
Mathiask
senior tag
válasz borix #101862 üzenetére
Mai napig.
Ha tisztán analógra gondolsz, akkor kb a 70 évekig szerintem.
De szerintem ma is olyan minőségű digitális fileból gyártasz lemezt, amiből akarsz(kis túlzással), persze pénz kérdése is. Elhatározás/pénz kérdése. (Úgy tudom Ákos LP-je pl 96kHz/64bit float -ból készült) -
borix
őstag
válasz HUNNIA1920 #101864 üzenetére
(mondjuk lemezt én sem vennék használtan)
Ezek szerint a nemrég kiadott is jó?
Csak középre essen központos legyen a lyuk, meg ne ugráljon benne a tű mint zerge a hegyen.fapaci
A mostaniak már nem az a minőség mint 30-40 éve.
Aki ebben profi majd mesél rólla...[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz HUNNIA1920 #101864 üzenetére
A Virgin kiváló albumokat tudhat megáénak. Bárcsak tőlük lenne az egyik legrosszabb kiadványom.
"csak a zene van"
-
GTVili
tag
válasz borix #101862 üzenetére
Szerintem tudnák most is,ha akarnák..... De nyílván az eredeti masterről kéne nyomni, nem pedig valami remastered felvétel alapján újravágni...
Évekkel ezelőtt kaptam egy Jacko lemezt.... olyan furcsa volt, konkrétan mintha CD-t hallgatnék....
Nem tudom, hogy egyáltalán ki lehet-e szűrni ezt valahogy..... én ha tehetem, inkább jó állapotú, régi lemezt veszek.
-
Ba cy lus
őstag
válasz HUNNIA1920 #101864 üzenetére
Használt lemezből is vannak nagyon jó állapotúak. Gyakran tartósabb anyagra is nyomták ezeket, mint a mostaniakat. A régi, USA nyomású Pink Floyd lemezem (használtan vásároltam) le nem cserélném egyetlen új kiadványra sem.
-
Wendelke
senior tag
Ha már hanglemez téma, van valahol, valami ismertető a jobb és "rosszabb" kiadókról, szóval amit érdemes megvenni, és amit nem?
Pont mostanában keresgéltem ez irányban, de még nem lelem a megoldást.
"Aki hülye, haljon meg" Moldova Gy.
-
-
#92251648
törölt tag
válasz borix #101867 üzenetére
"A mostaniak már nem az a minőség mint 30-40 éve."
A zenei kiadványok megszólalása, formátuma, illetve a fogyasztók elvárásai sokat változtak az évtizedek során. Más keverési arányokat, felvételi és sokszorosítási technológiát, no és persze más lejátszó berendezéseket alkalmaztak a különböző korokban. Ezek között nyilván van különbség, de a minőségi sorrend nem azonos azzal, hogy neked melyik tetszik. A szubjektív hangminőségre nincs mértékegység és bizonyosan nem azon múlik, milyen hordozón adják ki az anyagot, ez maximum egy előítéletként vesz részt a vélemény alkotásban. Az objektív minőség néhány paramétere mérhető, de nincs sok köze a népszerűséghez, tetszési indexhez. Ízlésről, prekoncepciókról nem lehet, nem érdemes vitázni.
Szintén nem érdemes elfelejteni, hogy a kiadók üzleti vállalkozások, nem szeretetszolgálatok. A zenekiadás profitérdekelt tevékenység, következésképpen tömegigényeket próbál kiszolgálni olcsón, vagy valamelyik rétegközönséget szolgálja ki drágán. Ha a saját elvárásaidhoz találsz még néhány millió potenciális vevőt, biztosan lesz, aki kiszolgál benneteket és minden kéréseteket teljesíti. Ehhez viszont olyan egyetértés szükséges a vevők részéről, amire még soha nem volt példa.
[ Szerkesztve ]
-
orbano
félisten
válasz borix #101880 üzenetére
Úgy érzem ez ugyanaz az analóg romantika, ami a kétezres években lezajlott a fényképezőgépeknél. A film volt az atyaúristen a digitális érzékelők gyenge dinamikájával, "digitális" zajával és harsány tónusgörbével. Persze mára már hülyére veri minden szempontból a digitális az analógot, de van akiben még bent ragadt a romantika, amit egyébként pár filterrel lehet reprodukálni, észre sem veszed.
Tudtommal ugyanez lement az audio technikában is, egy korai digitális rendszer gyaníthatóan rosszabb volt mint egy analóg, de könnyebb volt vele dolgozni, ami ahogy Fapaci is írta, elég fontos szempont, mert pénz szeretnének a stúdiók keresni. Mára meg lemész a sarki boltba és olyan hangot kapsz, ami körbekocsikázza a legprofibb "NASA-grade" mágnesszalagot is. Ergo teljesen mindegy, hogy analóg vagy digitális forrásból nyomják a bakelitet, a lényeg, hogy sanszos, hogy trehányul, rossz anyagra, stb. Ez simán a tömegtermelés hozadéka.
A vér nem válik VAZZE!™
-
baryll
tag
válasz Cblaa #101861 üzenetére
Egy minőségibb lejátszónál mondjuk az analóg kimenetén jobb hangot is el tudsz érni, de az általad megjelölt ársávban max a használt piacon tudsz keresgélni. (Egy OPPO BDP-95 lejátszót hasonlítottam össze egy NAD C541 lejátszóval az analóg kimeneteiken - ugyanazzal a lemezzel - és az OPPO nekem fülre jobban szólt.)
-
#92251648
törölt tag
válasz borix #101880 üzenetére
A 90-es évek óta gyakorlatilag nincs analóg rögzítés és feldolgozás (néhány apró kiadó pár száz darabos kiadványaitól eltekintve). A mai LP-kre is digitálisan rögzített és kevert anyag kerül. Lehet nosztalgiázni, lovagolni a régi analóg felvételek minőségén, meg hogy "bezzeg régen minden jobb volt...", de teljesen szubjektív kérdés, hogy kinek mi tetszik jobban. A zeneiparnak sokkal praktikusabb, gyorsabb és olcsóbb a digitális technika, ráadásul olyan távlatokat nyitott meg az alkotók előtt, ami az analóg világban elképzelhetetlen volt.
Igen, ugyanez lezajlott a fotógráfiában is. Ott is megvannak a megcsontosodott analóg hívők, akik szerint "bezzeg az analóg film...", de mire mennek a vegyszeres negatívjaikkal és a papír képeikkel a mai online világban?
[ Szerkesztve ]
-
Btamas81
csendes tag
válasz fehér_ember #101846 üzenetére
Azzal az úrral váltottam üzenetet akinél az a sok hangfal van. Belette a bogarat a fülembe az arcusokkal. Sajnos nem minden 35eft
Ma meg pont azzal a ts45el szemezek amit linkeltél.
-
orbano
félisten
válasz borix #101886 üzenetére
Attól, hogy a digitális felvételeket rommá _lehet_ komprimálni, attól még nem lesz rosszabb a digit technika az analógnál. Vagy az insta filterek megjelenése is egyértelműen azt kéne jelentse, hogy egy Sony Exmor szenzor inferior egy analóg kisformátumú filmhez képest?
A vér nem válik VAZZE!™
-
#92251648
törölt tag
válasz borix #101886 üzenetére
Az elmúlt években velőig lerágott csontokat kaparsz elő a hamuból.
A dinamika komprimálásnak teljesen logikus oka van, az embereknek a színesebb, több, hangosabb tetszik jobban, továbbá egyre zajosabb környezetben élnek és hallgatnak zenét. Itt most ne az otthoni, leülős, odafigyelős zenehallgatásra tessék gondolni, mert azt a zenefogyasztók 1 %-a sem műveli. A túlnyomó többség háttérzenél, autóban, munkahelyen, telefonról hallgat rádiót valami gagyi hangsugárzón át. Nekik pedig kimondottan tetszik, hogy csökkent dinamikájú anyagokat hallhatnak, hiszen így "nem maradnak le semmiről".
Előadod, hogy lóháton szívesebben közlekedsz, mert élménydúsabb, szagosabb, menőbb a buli. Igazad van, de ez nem változtat a tényen, hogy az emberek többsége szívesebben mozog autóval, bármennyire is embertelen, bűzös, zajos. A tömegtermelés a tömeget szolgálja ki, nem a kisebbséget. Márpedig a hifisták alig kimutatható kisebbségben vannak a zenefogyasztók halmazában, a zeneipar pedig tömegtermelésre állt rá évtizedekkel ezelőtt.
Az már csak hab a tortán, hogy a dinamika komprimálás nem a digitális technikának köszönhető, már az analóg felvételeknél is alkalmazták, szóval erre hivatkozni kicsit kapufa.
[ Szerkesztve ]
-
Mathiask
senior tag
válasz #92251648 #101883 üzenetére
"de mire mennek a vegyszeres negatívjaikkal és a papír képeikkel a mai online világban?"
És fordítva? Mire megy az online digitális képével a technicista fotós, ha utána ki kell nyomtatnia, mert kézbe fogva szeretik a családtagok körbeadva nézegetni, mintsem egy képernyő köré görnyedve pár mp felvillanásra látni a képet. Mint ahogy karácsony este is a Csendes éjt is előbb rakom fel a lemezjátszóra, mint indítom el Tidalról.
Nyilván egy analóg fényképezőgéppel már nem lehet elérni azt a technikai szintet, mint egy digitálissal, mint ahogy hanglemezzel se a digitális hanghordozókat. Nem is ez a cél. Nem beszélve a praktikumról, ami egyértelműen a digitális világ mellett van. Nem véletlen, hogy emellett döntött az emberiség.
De azért az elgondolkodtató, hogy a digitális fotózás se a technikai tökéletességről szól. Ugyan ki akarna egy tűéles, valósághű, "torzítatlan", "flat" képet nézegetni? Senki az égvilágon.
Egy jó kép is akkor jó, ha érzelmeket tud kelteni. Ezért van a rengeteg képszerkesztő, hogy a gép által készített tökéletes technikai minőségű képet úgy manipuláljuk, hogy az élvezetet nyújtson. Rengeteg szoftver tudja a technikailag tökéletes, szuper valósághű képeket az analóg filmek kinézetéhez hasonlóvá tenni. Erre is jó a digitális technika hogy emuláljuk az analógot, még annak zaját is. :p Sőt egy egész márka köszönheti a film szimulációinak, hogy talpon van egyáltalán még. (Fuji) Tehát van rá igény. Nem is kicsi.
De igaz, hogy nem szabad túlzásba esni és ideológiát kreálni, hogy az analóg a jobb. Nem. De másik oldalról se kell ezt tenni. Mert ahogy mindig a szélsőséges álláspontok nem lehetnek helyesek. -
Ba cy lus
őstag
válasz Mathiask #101891 üzenetére
Azért ez így nem teljesen igaz, amit a képszerkesztőkről írsz. A raw szerkesztés nem feltétlen arról szól, hogy valami valóságon túlit, "színes-szagosat" alkosson az ember. Itt simán arról van szó, hogy a váz hívja elő a képet (jpeg, illetve a raw-ba beágyazott előnézeti jpeg, a raw-nak magának valójában nincs "alapnézete"), vagy te az utómunka során. Utómunka sokak számára arról szól, hogy jobban közelítsék azt, ahogy a valóságban látták. Hatékonyabb zajcsökkentést alkalmazzanak, több részletet kihozzanak a képből, jobb dinamikatartományt. A régi Nikon D200-am képein tetemeset (még a maga korában is pocsék jpeg feldolgozása volt a váznak), de még a D7100-am képein is rengeteget lehet javítani, nem olyan okos ám a váz, hogy tökéleteset alkosson.
[ Szerkesztve ]
-
#92251648
törölt tag
válasz Mathiask #101891 üzenetére
Vegyük észre, hogy a technikai fejlődés általában nem a minőség, hanem a praktikum és a célközönség növeléséről szól! Értékes fotót/hangfelvételt analóg és digitális technikával is lehet készíteni, ez nem kérdés, de a kreativitást, feldolgozást és terjesztést a digitális világ sokkal jobban szolgálja. Hogy melyik jobb/rosszabb, annak a kérdésnek semmi értelme. Mindig a kitűzött cél függvényében kell vizsgálni és megválasztani az eszközt.
Szívesen beszélgetek a fotózásról is, mert ez az egyik szakmám, de ez itt erősen offtopic.
[ Szerkesztve ]
-
s4tch
veterán
válasz Mathiask #101891 üzenetére
A Fuji a retróban gyökerező, funkcionális dizájnnak, a kiváló jpeg motornak és a klassz objektív-kínálatnak is sokat köszönhet. Engem mint vevőt mindenképp. A film szimeket csak elvétve használom, jópofák, de meglennék nélkülük.
Anyám 68 éves, és örömmel fogyasztja képernyőn a digitális tartalmat. Már évek óta nem nyomtatunk ki neki unokás képeket, mert inkább e-mailben továbbítja őket a barátnőinek, és úgy használja a google photos appot, mint a saját korosztályom. Egyébként is könnyebb lenne a digitálist nyomtatni, mint az analógot előhívni.
Analóg technológiával nem csinálsz olyan képeket, amiket pl. shortstache instáján látsz. Van rengeteg újhullámos fotós, akik népszerű tartalmakat állítanak elő, kizáróag digitálisan.
Én is csípem a filmet, örömmel fotóztam gyerekkoromban Practicával, de nem hiányzik. Sokkal könnyebb digitálissal dolgozni: olcsóbb, gyorsabb, könnyebben manipulálható, biztonságosabb, satöbbi. A film nagyon hangulatos, de 2020-ban egy szűk kisebbség hobbija, nem több.
-
borix
őstag
válasz #92251648 #101890 üzenetére
A minőség az ne szubjektív dolog.
Az profit orientált szemlélet vezeti a dolgokat ahogyan írtad, de az attól még nem lesz minőség, mert oda vezet, hogy az emberek jó cuccon vinyl rippeket hallgatnak.
pl Attól, hogy a hifi üzletben a gagyi hangfalak fogynak többségben attól még ne legyen már minőség a többség miatt...[ Szerkesztve ]
-
#92251648
törölt tag
válasz borix #101895 üzenetére
"A minőség az ne szubjektív dolog."
Korábban szubjektív és objektív minőségről írtam. Előbbi véleményezhető, utóbbi mérhető. Az, hogy szerinted X lemez jobban szól Y-nál, az szubjektív vélemény, hiszen objektív tényekkel nem tudod bizonyítani. Ha Te és én meghallgatjuk ugyanazt a 10 lemezt, garantáltan nem ugyanazt a minőségi sorrendet állítjuk fel köztük.
Hangmérnökként egy ideig megszállottan gyűjtöttem a visszajelzéseket kiadványokról, koncertekről, amikhez közöm volt. 25 év alatt egyetlen olyan eset sem volt, amikor a vélemények teljesen megegyeztek volna, sőt általában teljesen ellentétesek voltak. Hogy beszélhetnénk objektív minőségről ilyen esetekben?
Lehet támadni a kiadókat, fejlesztőket, mérnököket, hogy csak a profitot hajtják, amiben van igazság, de emellett ma sokkal többen hallgatnak zenét sokkal jobb minőségben, mint pár évtizeddel ezelőtt.
[ Szerkesztve ]
-
borix
őstag
válasz #92251648 #101896 üzenetére
Az, hogy szerinted X lemez jobban szól Y-nál, az szubjektív vélemény, hiszen objektív tényekkel nem tudod bizonyítani
Mérés párti vagyok.
A mérést is ki lehet forgatni, de valamibe akkor is egy közös nevezőnek valahol találkozni kell, ami nem profit orientált haszon alapú.
El kell dönteni minőséget csinálnak vagy népszerűt. A második győzött...[ Szerkesztve ]
-
#92251648
törölt tag
válasz borix #101897 üzenetére
"El kell dönteni minőséget csinálnak vagy népszerűt."
Ezt így könnyű leírni, csak éppen nem megyünk vele semmire. Sem szabvány, sem előírás nincs arra, hogyan kell szólnia a felvételnek. Ha van konkrét javaslatod, szívesen olvasom. A JÓ nem objektív jelző.
Ha a zenei kiadványokon, filmeken, rádióadásokon holnaptól kikapcsoljuk az effekteket, kompresszort, mindenféle beavatkozást, a hallgatók 99 %-a garantáltan reklamálni fog. Most akkor jót tettünk, vagy rosszat minőség tekintetében?
[ Szerkesztve ]
-
borix
őstag
válasz #92251648 #101898 üzenetére
Gondolatom van.
Van két harcművész oktató az egyik keményen dolgoztatja az embereket megköveteli tőlük, hogy keményen dolgozzanak ezért a tanítványok sorra kihullanak van neki 10 állandó.(nem is él meg belőlük)
A másik elnézőbb, lightosabb, ha jönnek edzenek rendszeresen jó, ha nem az is jó, csak fizessenek így van neki 20-25 tanítványa.
[link] [link] [link] Hová soroljuk őket?[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt