Hirdetés
Hirdetés
-
2024-ben M1? Nóóórmális?
lo Elérkezett az idő a lassan hat éves Mac Mini leváltására. És mivel már egy ideje foglalkoztat a gondolat, miszerint...
-
Kidobja a Slacket a Disney
it Miután több mint 1 TB céges adatot szivárogtattak ki egy hackertámadás után, a Disney úgy döntött, hogy beszünteti a Slack használatát.
-
Megújult a Glorious GMMK klaviatúracsaládja, és már van benne analóg modell is
ph A GMMK 3 többféle méretben, házanyaggal, hagyományos és mágneses switch-ekkel, vezetékkel, illetőleg anélkül egyaránt választható.
-
PROHARDVER!
Elso fazis: epits ki egy megfelelo alapot,konnyu,alacsonyabb pulzusu alapozassal.Erzesbol ez a "meg tudok kenyelmesen beszelni futas kozben",nagyjabol a max pulzusod 70-75%-a.
Amikor ugy le tudsz futni kb. 10km-t,hogy 5 utesnel nem mozdul el tobbet az alap futopulzusod akkor kezdheted a kovetkezo fazist.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Lortech
addikt
válasz zaskar #95450 üzenetére
Köszi neked is és bandusnak is.
Minél többet keresgélek, annál jobban el vagyok veszve, annyi cipő van. Fél délutánt a runrepeaten töltöttem. Megnéztem a Hokákat is jobban, és meg is tetszett egy-kettő, pl. pont a Tectonok, de már a Speedgoat 5-ön is agyalok. Valóban egyszerűbb lenne a döntés, ha nem lenne karcos az áruk. Mondjuk kb. annyit költök cipőre, amennyit akarok, de bennem van az, hogy ha találok olyat, ami féláron is tök jó, akkor nem veszek 60-70-ért.[ Szerkesztve ]
Thank you to god for making me an atheist
-
zaskar
senior tag
válasz Lortech #95451 üzenetére
Én szeretem a Hoka Challenger sorozatát is, 2016 óta szinte mindegyiket használtam. Most van belőle egy 7-esem, mivel kellett valami az X2 helyett (ami szűk lett). A Speedgoat-ot egyszer próbáltam, nekem valamiért nem jött be, de ez az én hülyeségem lehet, mivel sokan szeretik.
-
Dottorei
tag
válasz Lortech #95451 üzenetére
én most vettem 30 ezerért zoomx ultrafly trail-t. Trabuco-im voltak de a legújabbakat nagyon elszúrták (parndorf tele van velül leárazva a kutyának se kell), pega trail 4 volt a télre (gore), ez meglepően bevált pedig nekem a pega nem jó alapesetben (mondjuk a shield is nagyon más mint az alap).
-
tomcica
Topikgazda
válasz Dottorei #95454 üzenetére
110 euroert kinaljak felenk az Asics Fujilite 4-et az FFBlast habbal van mar,ha jol tudom...igaz nem az a legpuhab Asics hab,de nagyon jo kemenyseg/sebesseg aranya van (legalabbis nekem). Evoride Speed-ben az van,onnan ismerem.
There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."
-
ballazol
senior tag
Hallo!
Április 30-i tüdőgyulladás utáni első futi kis köhögésekkel tarkítva:
"A könnyű is súlyos, ha jó és értékes." C.G. Jung
-
haiduo82
aktív tag
-
norby_42
aktív tag
#EU futás
Ez is megvolt, szuper volt. Találkoztam innen is emberekkel (Studi, Pttypang, hello!)
Jó volt az idő, nem mérték el a pályát, talán csak a tömeg érződött kicsit nagyobbnak, de az sem segített, hogy a legvégéről indultunk. Péter ugye beígért egy dumálós-kocogós teljesítést, ehhez képest dumálva kijött a legjobb FM-em tempója, 1:47 lett a vége
Szerintem elviszem iramfutónak KeszibeEat pasta, run fasta
-
Never79
tag
válasz bandus #95436 üzenetére
Hát nekem is hiányoznak a hosszú edzések önbizalomnövelés miatt (is). Vagyis tavaly ilyenkor minden hétvégén volt vasárnap egy 2-2,5 órás edzés. Most nem volt ilyen már jó rég, ellenben volt egy covid utáni Kiss Peti (37 km, 1800 szint) februárban ami azért kényelmesen lett 6 óra, egy VTM maraton (39 km, 1100 szint) áprilisban (amit elbaxtam frissítéssel), meg 2 (vagy 3?) hete egy pályabejárás/bulifutás (28 km, 1300 szint), ami 4 órás lett, de rá 2 napra tudtam erőset futni, szóval nem okozott gondot. Ahogy talán már írtam mellette kevesebb km, heti 40 max 50 km, (ellenben minden edzés terepen és szinttel 1300-2000 között ahogy kijött a lépés, tavaly 2-3 volt terepen az 5 edzésből). Tavaly 60-80 km volt a heti penzum verseny előtt, és volt egy nap a vasárnapi 2-2,5 órás edzés mellett, ami szintén 1,5 óra volt kb. Ez sem volt már egy jó ideje. Viszont sokkal pihentebbnek érzem magam, mint tavaly ilyenkor.
Vasárnap Szentlászló trail, meglátom mire lesz ez elég, és jó-e ez az irány, amit jelenlegi edzőm képvisel. De valahogy nem vagyok vele elégedett, de nem tudom megfogalmazni miért, mert amúgy az edzések tetszenek, a számok is azt mutatják, hogy megint jövök fel mint a talajvíz, de "félek", hogy 40-50 környékén kipukkadok, s onnan még vagy 4-5 óra a versenyből.
-
Studi
addikt
Nekem is meg volt az EU futás. Volt terv, 5:05-5:10 körül elmenni 15-16km-t, és ha van még tartalék a végére, akkor kicsit emelni a tempót. A mezőny legvégén rajtoltunk, fejben fel is készítettem magam, hogy az első 4-5 percben nyugiban legyek, bemelegítős, nem baj, ha beragadok a tömegbe, majd a rakparton.
A rakpartra leérve meg is tudtam indulni, a céltempót kicsit túl is lőttem, 4:55 körüli km-ekre álltam be, de a pulzus így is rendben volt, a versenykörülmény és a meleg ellenére. Így szépen tartottam is, frissítés 25 percenként ISO, vagy víz+sótabi. Az utolsó visszafordító körül éreztem, hogy van még ebben, így szépen, figyelve, hogy olyan tempón menjek, amit végig tudok tartani elkezdtem progresszíven gyorsulni. Az utolsó 4km 4:30-as átlagon ment, így az egész picivel 100 perc alatt, 4:52-es átlagon sikerült. 20km-nél a félmaratonos PB 20km idejénél közel 1 perccel jobb voltam, és itt éreztem az erőt, 4:30-as tempón voltam, míg ott már szenvedés volt a vége. Így ez simán egy félmaraton PB lett volna, ha van még 900m. És nem is érzek ma semmi fájdalmat, szenvedést, teljesen jól vagyok, ez a legmegdöbbentőbb az egészben.
Össszességében mint az Omszki Ultra ez is nagyon tanulságos futás volt, sokat tanultam a testem jelzéseiből, és hogy mennyit sikerült kitolni a rendszeres futással a saját határaimon. De a lényeg, hogy baromira élveztem az egészet! -
Never79
tag
válasz LanyUs #95447 üzenetére
Érdekes kérdés ez a terep vs. sík/aszfalt. Most futottam Mag Erikával, s beszélgettem vele erről picit, ő az egyik srácnak kötelezően előír sík futást, hiába terepversenyre készül. Oli meg arra esküszik ha terep versenyre mész, terepen fuss (lehetőség szerint minél többet Z1-Z2-ben, minél több szinttel). Szóval nincs egységes álláspont. Ahogy írtam én most csak terepen futottam a verseny előtti 2 hónapban, meglátom mi lesz (ha egyáltalán releváns ez az én szintemen).
-
Never79
tag
Gratu mindenkinek az EU futáshoz
-
Studi
addikt
@Peterhappy téged megmémesítettek!
-
tomcica
Topikgazda
válasz Never79 #95464 üzenetére
Felenk is van varialva mindketto (ha nem mas nehany emelkedore sprint vagy szokdeles formajaban). Plane altalanos epitkezesnel.
Specifikus versenyre viszont osztom azt a nezetet,hogy 2-3honapra hatterbe kell szoritani minden olyan mozgasformat,ami nincs kozvetlen kapcsolatba a versenyirammal/felulettel/formaval.
VISZONT utana vissza kell epiteni ami "elveszett"There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."
-
Never79
tag
válasz tomcica #95467 üzenetére
Utolsó 1 hónapban csináltam olyan edzést egy olyan helyen, ahol van 2 km-ben 225 szint, hogy fel, majd le. A lefelé is nagyon jól jött, érzem erősített, és stabilitást adott (pedig nem is rombolva futottam le, csak lazán). Előbb is eszembe juthatott volna. No mindegy.
-
xy.zsolt
őstag
Ismét a darálóban
BESTSECRET MEGHÍVÓt szívesen küldök PM-ben.
-
tomcica
Topikgazda
válasz Never79 #95469 üzenetére
2km-es emelkedo felenk nincs,de siman csinalnank resztavozos edzest is rajta ha nem mas altalanos epitkezesnel 3-4hetente egy akalommal.
Vagy pulzus alapjan limitalva az erofeszitest,vagy erzesbol (ez utobbi lehet csalos) 4-5 x 2km / edzes,ha csak altalanos epitkezesrol beszelunk.
Speci terepes versenyre mar lehet ido alapjan vegeznenk,tehat annyi darab amennyi X percbe/oraba belefer.Itt az erofeszites Z3 lenne,ha 90-100perc,es Z2 teteje ha 120perc vagy tobb.There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."
-
xy.zsolt
őstag
válasz tomcica #95473 üzenetére
A negyedik 400m "pihenő kocogásnál" kikötődött a fűzőm....csak 10mp-re álltam meg emiatt, de utána az 5. 1000m-t érzésre akár 3:30as tempón is letolhattam volna. ....igaz ott már lejtett is az út. De betartom amit írtál, nem tolom túl
[ Szerkesztve ]
BESTSECRET MEGHÍVÓt szívesen küldök PM-ben.
-
veterán
De furja az oldalamat, a 30 kmre a hetvegem az uj saucony tr 15-t kellene vinnem az extra csillapitas miatt? Csak futni kellene benne 1-2 karikat addig.
Everybody lies.
-
tomcica
Topikgazda
válasz xy.zsolt #95474 üzenetére
Te csak hagyd meg azt a KRAFT-ot a versenyre ahogy te epitkezel es kigyorsitasz naaagyon konnyu atbillenni a lo tulso oldalara (nem a bal felere,hanem le a farkahoz ).
Meg az elezes utolso szakaszan a felmero rovid temponal is kontrollalt sebesseg kell (utolso 200metert megkuldheted ha ugy all majd,azzal is gyakorolva a finish-t,de csak annyit).
A versenyen majd be kell kezdeni elso 500-700m,utana picit visszavenni utazosra (kozben helyezkedni is ha van kikkel futni) majd 3.5-4km tajekan mar el lehet kezdeni finoman csavarni,a vegen 200-300m pedig ami a csovon kifer. (en jobban szeretem ha mar 300m-nel finoman az egyenesben elkezd az ember gyorsitani,semmi hirtelen valtas,csak jobban ralep a gazpedalra,majd ha jonnek a tobbiek akkor fel 200meterig elhelyezkedni lehetoleg az elso ember moge kozvetlen,vagy jobb esetben vezetni a mezonyt,tehat beallni a kanyar elott meg az elso helyre....utana ha valaki vissza szeretne elozni dolgozzon a kanyarban a vegso egyenes meg mar mindenkinek ugyanaz TELJES GAZ,ami maradt)There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."
-
xy.zsolt
őstag
válasz tomcica #95476 üzenetére
Ez így jól hangzik leírva Ami a leginkább érezhető gyengeségem az a hirtelen padlóig gyorsításnál felugró HR....na erre kell edzenem még serényen Bringán is jobban ment a fokozatos gyorsítás HR-ben mint a padlógáz....de ott nem edzettem erre úgy mint most az interval-okkal.
BESTSECRET MEGHÍVÓt szívesen küldök PM-ben.
-
Never79
tag
válasz tomcica #95472 üzenetére
Érdekes amit írsz!
Sosem kellett fullban Z2 tetejében futni hosszúakat, inkább aljában, de a 2 órában felkapva 3-5 p Z2 tetejébe/Z3 aljába 3x-4x, ezek között 20-25 perc Z2 alja volt. Tavaly volt egy olyan edzésem, hogy 4 órából 4x10 p volt Z2 teteje/Z3 alja. Az utolsó 10 p Z2/Z3 már "jó volt".
-
xy.zsolt
őstag
A fokózó futás és a rövid kigyorsítások mértékén és a köztük lévő megállások időtartamán változtattam.....eddig más ütemben küldtem fel a HR-t és kevesebbet vártam start előtt. Nálam az vált be most, hogy tovább tart időben a bemelegítés, de rövidebb távon (több megállással)
[ Szerkesztve ]
BESTSECRET MEGHÍVÓt szívesen küldök PM-ben.
-
veterán
válasz Never79 #95461 üzenetére
érdekes dinamika, arról beszéltetek, hogy mi az oka a változtatásnak? hogy tudj rendesen regenerálódni? illetve ahogy nézem az edzésterven kívül is megvoltak a hosszabb terhelések, így már nem feltétlenül szükséges még ilyen hosszúakat futni. nekem volt több 3 óra körüli edzésem idén. és talán 2 db 4 óra körüli.
az mondjuk nem csoda, hogy 50 km-es héten pihentebb vagy, mint a 80 km-es heteken. kíváncsi vagyok az eredményre. ha a jó érzések megtalálása a cél, akkor ez egy tök jó irány, ugyanakkor heti 20-30 km-rel kevesebbet futva, szerintem egyértelmű, hogy nem lehet ugyanannyit fejlődni.
szerk: nekem zsófi azt mondta, hogy az én szintemena 4 órás edzések most kb a limit, nagyon-nagyon max 5, de ilyet végül sose futottunk. a 4 óra felett inkább már árt, mint használ, mert nem tudnék rendesen regenerálódni az újabb futásokhoz. sok nagy nevet követek egyébként strava-n, tipikusna őket sem látom edzésnek nagyon hosszút futni. csak nyilván ők a 4 óra alatt majd kétszer akkora távot/szintet tesznek meg mint én de erre szerintem is szükség van, ha egyébkétn olyan versenyre készülsz, ahol 7-8-10-12 órát kell majd futnod. csak hogy szokd a terhelést izomzatilag is.
[ Szerkesztve ]
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
jimpo
aktív tag
Tegnap 3 nap 12 órás után Cipőavató hazafutás.
21 km 1:45:18 5:01/km 1 453 kcal 251 W 151 bpmKicsit "izgatott" voltam az elején... Pedig tisztában voltam vele hogy csak futni fogok, néha felkaptam picit 300 wattra két-háromszárméter erejéig. De ezeket leszámítva egyenletesen mentem végig.
Körülbelül féltávnál volt 6 perc állás egy kis pocsolás, csurgatás csak stílusosan.
Kettő liter ital el is fogyott közben (30g ch/5dl), igaz löttyent is ki elég sok. Nem igazán álltam meg szürcsölni.Addig egész jól ment, aztán 14 kilométer után már robotpilóta üzemmódban pörgettem. Még jó hogy az Endorphin PRO 2 volt rajtam, legalább vitt előre. Na meg beavattam, merthogy szemrebbenés nélkül vettem egyet.
Idén az első cipő vásárlásom.Picivel 20 óra után már itthon voltam. Így mondjuk jobban bejött a dolog, mint még 19 körül indulva lefutni ugyanennyit. Igaz akkor nem kellett volna annyi mindent hurcolnom magammal...
A forgalom nem volt vészes, lévén hogy vasárnap volt. Gondolom azért örültek az autósok, mondjuk szembe forgalommal haladtam. Ha jött előröl autó és nem néztem hátra jönnek-e automatikusan húzódtam amennyire lehet. Egy idő után már automatikusan ment. Pedig nem voltam túl pihent... Tudtam aludni, igaz felkeltem vagy kétszer vizelni.
Hétköznap ezt tuti nem vállalnám be este, igaz hétvégén reggel sem jobb a korán indulás miatt... Meg ágyból kikelve 5 perces tempóval csapatni melóba, igaz annak is megvan a varázsa.Tök jó csak "26 pontot csökkent a Body Battery dél óta". Ja az Ötnél nincs lejjebb, akkor nem.
Ilyenkor nő a kapacitásKalap aki fut, vagy legalább próbál.
Továbbá mindenkinek, főképp aki 52 év alatti és 22 percnél lassabb 5 kilométerrel rendelkezik.
Húzzatok bele! Keresztanya gyorsabb nálatok!Az futás már megyeget, de nagyon nem csapkodom.
74 kiló körül vagyok, pedig továbbra sem eszem sokat. Csak keveset mozgok, igaz ezzel a futással lett egy 70 kilométeres hét. Elég hosszú idő után...Erő az van, bár a tempósabb edzések elmaradtak. Mondjuk a tavalyinál is a Félmaraton PB dominál főképp, meg egy pár Cooper és 5K felmérő.
Összességében Watt/kg arányban gyengébb vagyok mint tavaly. Bár ez is csak addig igaz ameddig oda nem csapom a heréket. Igaz nem hiszem arányaiban erősebb lennék akkor sem.[ Szerkesztve ]
Stryd Next Gen
-
veterán
válasz Never79 #95464 üzenetére
szerintem kell a valtozatossag. minfoleg a szintgyujtos edzesekre fokuszalunk, ami fokepp gyaloglos, aztan vannak futasok amik inkabb lankasak, azaz futhato emelkedokkel, mondjuk 200-300 szint egy 9-10 km-ben, es heti 1 ami sik. de ebbe is becsuszik azert 80-100 meter szint, mert nincs total sik utvonal a kornyekemen.
ezt egyebkent ereztem az ub-n is, fura volt a deli parton rongyolni, ahol egy meteres dombot is nehez talalni.
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
tomcica
Topikgazda
válasz xy.zsolt #95474 üzenetére
Majd lesz az utolso 4heten hetene egyszer ez is:
8-10 x 30mp nyelgaz + 30mp tempo valtogatva
Egyik celja epp az,hogy ne rogzulj be egy sebessegbe,hanem barmikor es barmilyen allapotban tudj majd iramot valtani,ha le kell kovetni valakit a versenyen,vaaaagy ha szet akarod szaggatni a mezonyt
Persze fel kell idoben merni,hogy ki a legerosebb kakas,nehogy onkent szaladj bele a pofonba.There are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."
-
tomcica
Topikgazda
válasz Never79 #95482 üzenetére
Nekem meg ezek a 3-5perces mini ki-be ugralasok erdekesek persze az elejen raszoktatonak hasznalhato,de kesobb az mar igen harmatos mennyiseg...
4x 10perc mar kezdi pedzeni,az mar okesThere are two mistakes along the way to Mastery: Not starting it and not going all the way."
-
veterán
válasz Never79 #95479 üzenetére
Igen, a visegrad trailre megyek, de nem volt meg ezelott sauconym.
Puma, nike, adidas, meg decathlonos cipoim vannak.#95477Studi
Ez a bajom nekem is, de lehet, hogy pont szeretne a labam, addig mehetek benne 2-3 tizest a kornyeken. De jo lesz az 2-3 tizes helyett 2-3 x 1 oras recovery tempoban.#95488jimpo
Lassan 8 vagy 9 honapja van meg az fr255, van harom olyan napom talan, amikor 5 felett maradt a body battery.Everybody lies.
-
Never79
tag
válasz bandus #95487 üzenetére
Igen alapvetően a regeneráció, ő ezt az irányt képviseli, optimális terhelést keres talán. Mondtam már neki, hogy nem vagyok fáradt, akár adhat 5. 6. edzést is, de egyelőre semmi
Azért van alapja ennek is, mert mindig valami nagyobb terhelés után betegszem le/kapok el valami faxságot, s utána 1-2 hónap pihi. Nincs meg a folyamatos fejlődési ív.Én sem futottam 4 órásnál többet sosem. Korinthosz 80-ra készülve volt olyan, hogy 3 egymást követő héten volt 3 ó - 3 ó 30p közötti hosszú edzés vasárnap, hét közben tempósak. A 3. hétre kész voltam. Az utolsó vasárnapi hosszú utolsó fél órájában belassultam teljesen. Ugyan azon a pulzuson 1 perccel lassabb voltam, mint az edzés elején, pedig ittam és ettem is rendesen. Kemény volt az a 3 hét. Igaz heti 6 órás terhelésből lett 3 heti 7:30-8 órás, de sajna előtte nem voltak ideálisak a felkészülési körülmények, a verseny meg közeledett.
-
veterán
válasz Never79 #95494 üzenetére
elég hasonló cipőben járunk, jártunk. én is azt éreztem sokszor, hogy bírnék többet. ami igaz is volt, amikor tudtam rendesen aludni. amikor meló miatt utazok, vagy valami buli van akkor meg hiába teljesítem az edzéseket, a regeneráció szar, így minden szar lesz.
de nemrég volt egy jó hosszú callom zsófival, ahol ezeket végigbeszéltük, nem csak a szokásos emailezés oda-vissza, az sokat segített. pl. egészen stresszes vagyok a meló miatt, nem azért mert nagyon sok, csak mert nem szeretem. így a nap végére mindig felkúrom magam, szar állapotban futok. ennek a legegyszerűbb módja, ha megerőszakolom magam és reggelente tolom le az edzést. ez nagyon sokat ad az edzésminőséghez és estére elég fáradt vagyok ahhoz, hogy időben lefeküdjek, ne a szokásos 11-éjfél környékén.
szal ez az edzőknek is egy learning curve, és fontos, hogy nyitott legyen arra, hogy átgondolja a saját stratégiáját a visszajelzések alapján. mi így találtuk ki közösen, hogy lehet több z2-t belevinni az edézekbe, anélkül, hogy sérülne a tempók érintése. próbáld meg ezt a beszélgetést vele, ha még nem tetted volna. aztán ha semmi sem működik, keress más edzőt
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
Never79
tag
válasz Pttypang #95493 üzenetére
Próbáld ki, mehet az a 2-3 futás benne szerintem. Ha valahol zavar futás közben az úgy is kijön. Nem tudom mennyire tervezed a Visegrád trailt, - nem lesz benne nektek sem Nyerges nem(?) -, de elvileg 4 órás futásnál sem fog zavarni akkor. Azzal a zoknival fusd ezeket, amit a versenyen is szeretnéd használni. Persze ez már inkább ultrás megközelítés ez a táv szint meg kb. maratoni terhelés lesz. Jó kis verseny ez is. Pap-rét után kezdődik a lényeg .
A 6 km aszfalt miatt nem is biztos, hogy vennék fel terepcipőt, ha nincs sár, bár Vörös kőnél jól jöhet a fogazat. Hát nem tudom én milyen cipőben futnám.
-
xy.zsolt
őstag
-
Never79
tag
Folytatódott a podcast a frissítésről, illetve a frissítő "kotyvasztásáról". Nagyon nagy dolgokat nem mondott a srác, de a lényeg. Amit eddig is tudtunk, hogy matodextrin és glükóz a két fontos összetevő. Ezek aránya alapvetően 2:1-hez, a gyártók ennek az aránynak a változtatásával szoktak játszani. Ő azt javasolta, hogy keressen az ember magának egy olyan gélt ami ízlik/bevált, s annak az arányszámát lehet felhasználni a keverés során. Lehet beletenni pici aromát, konyhasót, gyümölcslevet, ezzel is próbálkozni kell, hogy mi hogyan válik be az embernek. Amint megvan hogy milyen arány a jó, akkor azt már egyszerűbb nagy tételben (kilós kiszerelésben) összekeverni. A malto egy órányi adagban ne legyen több 60 grammnál, mert ahogy előző adásban elhangzott 1 óra alatt max. 60g maltodextrin szívódik fel az emberi szervezetben.
1 kg maltodextrin 1600 - 2000 Ft + a glükóz 1 kg 1000 - 1500 Ft, szóval a gélekben nagyon nagy üzlet van. Amibe én bele se gondoltam, a környezettudatosság. Gu gél: megutaztatnak 50-60 g cukrot repülőn, hogy Európában eladják.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen