- Autós kamerák
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Fujifilm X
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- 3D nyomtatás
- HDD probléma (nem adatmentés)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- Realme Pad – vissza az iskolapadba
Hirdetés
-
Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
it Küszködik az EV-kölcsönzés miatt a Hertz Global, még több EV-t adnak el.
-
Gray Zone Warfare - Napokon belül kiderül, hogy mikor indul a korai hozzáférés
gp A jelentések szerint a zárt tesztek sikeresek voltak, hamarosan még többen belevethetik magukat a programba.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
ponix
aktív tag
Nem sok válasz érkezett! Mit nem tudtok? Mi az igazság? Vagy, hogy hazugság-rendszerben éltek, és a legszentebb szent sem tudna nem hazudni abban ami most van? Vagy mi nem világos? Hol vannak a helyi okostojások? Jelen rendszerünkben Jézus sem tudna hibátlan igaz lenni! Meg volt annak az ideje, hogy mikor kell , és lehet neki megjelenni! Ma olyan mocsadék világ van, hogy nem tudna bűntelen maradni, emberi módon!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4347
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4346
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4346
üzenetére
"Semmivel se mocsadékabb a világ most, mint akkor."
Bár igazad lenne! Semmi bajunk nem lenne! Az a direkt hazugság világ, ma bazári látványosság, mindenki számára, még a 11 éves lányom számára is jól látható dolog! Jézus korabeli hazugságok leleplezése, a mai gyerekek számára, nem jelentenek akadályt! A hazugságnak, a hazudozásnak, olyan kifinomult formái léteznek, amit a Jézus korabeli farizeusok, csak vágyaik árnyékaként képzeltek el, de inkább nem is tudtak el képzelni! Ami régen varázslásnak minősült, okkultizmusnak, és mindenki felismerte, azt ma egyetemi szinten tanítják, kommunikáció, meg újságírás, meg pszichológia néven! Ami Jézus korában okkultizmus volt, az ma tudomány! Ma nincs semmi hazugság nélkül! Mai korban Jézus nem tudna bűntelen maradni, csak ha kivonul egy tanyára, és éhenhal! Ha belép a rendszerbe, a világba, azzal már támogatja a hazugságrendszert!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Én is dolgozok, és családos is vagyok!
Mindig is baj volt a zsidókkal! Az egész biblia az ő folyamatos problémáikról szól! Háborúzás törvényszegés, bálványimádás, szerintem nem kiválasztott nép ők, csak magukról állítják ezt!
Az a helyzet és a nagy változás az akkori időkhöz képest, hogy ma annyira gyors a kommunikáció, ami Jézus korában elképzelhetetlen volt! Olyan szintű a hazugság rendszere ennek köszönhetően, ami Jézus korában elképzelhetetlen volt! Meggyőződésem, hogy Jézus földi pályafutása, nem véletlen kezdődött akkor, és zajlott úgy, és végződött úgy ahogy! Ma már akkor hazuggá válik az ember ha él! Nincs kivétel, nem tudsz bűntelen maradni, az Isteni kritériumok szerint! Valamilyen szabályt biztosan megszegsz, már azzal, ha kilépsz az utcára! Ha meghallgatsz valakit, ha gondolsz valamire, ami nem bibliai, de nem tudsz elmenni, úgy egy újságos mellett, hogy ne lássál meg 20 féle pornó újságot, és ezután, haza menve ne imádkozzál fél órát, ami szélsőség, és meg van írva, hogy a sok beszédű ember biztosan hazudik, de mindenképpen túlzásokba esik! bla bla bla.. Gondolkodj csak a mindennapjaidon, ha élő hitű keresztény vagy, hányszor van egy nap lelkiismeret furdalásod? És hogyan kezeled az ilyen helyzeteket?
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Jézus Krisztusról szóló örömhírt annál többre tartom, mint hogy a zeitgeisttel állítsam szembe...
Ezt nevezik bálványimádásnak! Aki hunyorogva néz a szent tehénre, azt megkövezzük
Egyébként jobban teszed, ha a bibliádat kritikusan olvasod, mert telis-tele van hazugsággal, legalább annyival, mint a zeitgeist!És ne felejtsük el, hogy a zeitgeist-ben nagyon sok az igazság is! Vagyis legyél igazságos az ítéleteidben! Az ítélkezés amúgy is egy komoly téma, mert amíg nem ismered valaminek a valóságát, nem tudsz igaz ítéletet alkotni róla, vagyis becsapod magadat, és egyben hazuggá válsz! Ne ítélj, hogy ne ítéltess! Ha valamit a felszínes ismeret alapján ítélsz meg, majd Isten is felszínes lesz veled szemben, ha megismered a valódi mélységeit, akkor lehetséges, hogy a valós kép alapján igaz ítéletet alkoss és várhatod, hogy Isten is a szerint ítélkezzen feletted! Azzal, hogy a Zeitgeistet így egyértelműen hazugnak állítod be, hazugnak nevezed a benne lévő igazságot is, vagyis hazuggá váltál ezáltal, így máris a hamis próféta szerepébe kerültél! Ha megtartottad volna magadnak az ítéletet, akkor mondhattad volna, hogy a szeretet mindent elfedez, igazságosan ítél, és nem teszi ki magát Isten ítéletének, ami gyakorlatilag öngyilkossági kísérlet, az Isten pedig az élők Istene!
Szóval szerintem az ítélkezéssel csínján kell bánni!
[ Szerkesztve ]
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Ne legyél ennyire önérzetes, a felfuvalkodottság az lázadáshoz vezet, a lázadás, meg tudod hova vezette a világot! Az első bűn az istenellenesség, ami a gőgből indult! Ha túl komolyan veszed magad végül önmagad bálványává válsz! Lazíts!
Az a legnagyobb baj a hívőkkel, hogy míg szentül hiszik magukról, hogy bűntelenek, sorozatosan esnek azokba a hibákba, amik ellen elméletileg harcolnak! Ahhoz, hogy egy ember komolyan vegyen egy másikat, ahhoz komolynak kell lenni, és komoly dolgokat kommunikálni! Egyébként pedig az Isten szabad akaratot adott az embernek, miért akarod te irányítani, befolyásolni, az akaratomat, qvázi megfosztani engem az Isten adta jogomtól? Meg akarod határozni, hogy mit hogyan csináljak?
Kereszténynek nevezed magad, evangélium-bálványista vagy és még az akaratomat is irányítani akarod, és még ki is kéred magadnak, hogy felrovom ezt neked? És még ne is nevessek? Nem igen kell bizonyítanom semmit, te magad bizonyítod az állításomat a magatartásoddal! Egyébként nem neveztelek hazugnak, csak felhívtam az igazság rögös útjára a figyelmedet!
De nem akarlak én bántani, csak ha szentnek állítod be magad, és kiderül, hogy nem vagy az, azért ne másokra haragudj! És ne ítélj, hogy ne ítéltess!El kell fogadni, hogy ma nincsenek szentek! ebben a világban nincs rá lehetőség!
Érdekes, hogy most milyen gyorsan jött a válasz! Ma nem dolgozol, és nem vagy családos?
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4358
ponix
aktív tag
SystemRoot
#4355
ponix
aktív tag
válasz
SystemRoot
#4355
üzenetére
"a világ akkor is ugyanolyan ha mi nem vagyunk, nem szubjektuma nekünk vagy bárminek. "
Ezt a mondatot fogalmazd már át légyszíves, mert így semmi értelme nincs!
"És a világ csak egyféleképpen van és működik, nem pedig többféleképpen mert az nem lehetséges hiszen csak egy világ van és arról beszélünk"
A világ egy kicsit nagy ahhoz, hogy belássuk, és korrekt véleményt alkothassunk róla, maradjunk csak a földi lét kérdéseinél! Bár maga a föld 1, de nagyon sokféleképpen képes működni, és itt működés alatt az élővilágára gondolunk ugyebár! Ha az ember nem létezne, egészen másképpen nézne ki a föld felszín, de még a mélye is! Nem lennének bányák, nem lennének olaj kutak, vízzel feltöltött gázmedencék, és nem lenne kitermelve az őserdők fele, így egy csomó állatnak meglenne az élő helye, nem lennének beton bunkerek, házak, nem lett volna majd 10 ezer kísérleti atomrobbantás, a delfinek nem menekülnének a partra a tengeralattjárók sonárjai miatt, és még egy csomó olyan káros dolog nem lenne, amit nehéz volna felsorolni is! Attól függően, hogy kik, vagy mik alkotják a föld élővilágát, másképpen és másképpen működik az! Amíg nem volt autó, nem volt káros anyag kibocsátás, nem volt ennyi tüdőbeteg meg szívbeteg, és nem volt savaseső! Nem betegedtek meg a növényeink, nem kellett ennyi permetszert használni, ami minket is megbetegít! Méghogy egyféleképpen működik az élővilág? Dehogy!
"Tehát létezik objektív igazság"
Hol olvastad, hogy én ennek az ellenkezőjét állítottam volna?
"csak a vérnyomásomat tette próbára."
Hogy lehet a vérnyomást próbára tenni?
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4359
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4354
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4354
üzenetére
"Amit persze nagy részt ők írtak, de ennek elfogadása már hitbeli kérdés."
Csak 1 kérdés:
Ha kiderülne, számodra, hogy hited tárgya tulajdonképpen nem is létezik, de legalább is nem úgy, ahogyan gondolod, miközben te magad írod le, hogy az a nép írta a bibliát, aki kiválasztottnak nevezi magát, és pont a bibliából ismeretes, az ő évezredes istenellenességük, és hazugságaik a mai napig! Ha ez kiderülne, képes lennél váltani, belátni, a hibát? Ha ez kiderülne, az is kiderülne, hogy tévesen ítélted meg a világot, de a tévedést hirdetve, hamis prófétává váltál közben, elhitetted más emberekkel, hogy a világ úgy működik ahogyan te hirdetted! Talán akaratlanul!
A katolicizmussal sok egyéb mellett pont a pápaság a probléma, ugyanis sehol nincs ilyen a bibliában, hogy világraszóló szellemi vezetője, földi helytartója lenne az Istennek, ezzel szemben az van írva, hogy betöltekeztek szentszellemmel és ő fog vezetni titeket! A pápák, minimum a szentszellem feladatkörét veszik magukra, ezzel eltérítve az embereket Jézus tanításától, bálványimádásba vezetve a hívőket! Szerintem is példaértékűek a pápák, annak a példái, hogy hogyan kell tömegeket eltéríteni Jézustól! Nem csoda, hogy állandóan bűnösnek érzitek magatokat, mert a vezetőiteknek köszönhetően be vagytok víve az erdőbe rendesen! És mondom, tökéletesen elhiszem, hogy sok esetben nem is tudatosan! Sokadik generációs kis papok azt tudják csak tovább adni, amit tanultak, de ha nem lenne ez a fene nagy bálványimádás a katolicizmusban, akkor talán lehetne mindegyik pap kicsit önálló és elolvashatna nem csak katolikus tanításokat, hátha vannak értékes és használható gondolatok más egyházak tanításaiban is, még ha annyira el is ítélik egymást az úgynevezett egyházak! Tegnap olvastam egyébként, hogy létezik ateista egyház is, meg jósok, és jövőbelátók egyháza is! Meg még egy csomó marhaság!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4361
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4360
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4360
üzenetére
"A Bibliát rendszerint nem az istenellenes emberek írták, hanem próféták, akiket Isten vezérelt a prófétálásban."
Igazából nem tudjuk, hogy ki írta a bibliát, azt tudjuk, amit tanítottak nekünk arról, hogy kik írták, de engedtessék meg nekem, hogy szkeptikus legyek! De legyek optimista, sőt nyitott az elképzelésedre, feltételezhetjük, hogy igaz hívők írták, már ez az igaz hívőség magában a bibliában is cáfolva van némileg, gondoljunk csak Péter tagadására, vagy Tamás hitetlenségére, vagy éppen Júdás árulására, szóval nem tudni milyen lelkületű emberek is írták a bibliát, ráadásul vagy 800 év alatt vált a maihoz hasonló formátumúvá! 800 év alatt akkora információ torzulás jön létre, minden jó szándék mellett is, hogy rá sem lehet ismerni, leghalványabb hasonlóság sincs az eredetihez képest! Ráadásul azok a próféták nem is léteznek akiket mi prófétának ismerünk, gondolok itt arra, hogy pl ilyen nevű ember, hogy Jézus nem is létezik, mert az ő neve héberül Jesuah, tehát ha imáinkban szólítjuk, akkor nem tudni, hogy kihez is szól az az ima tulajdonképpen, mert Jézus nevű megváltója a világnak tulajdonképpen nincs! Gondolom, hogy sem Márk, sem Lukács, sem a többieknek nem az a neve ahogyan mi itt emlegetjük őket! Aprócska érdekesség, de akár hazugságnak is lehet nevezni! Legyünk jó indulatúak és mondjuk azt, hogy ez pusztán csak a könnyebb érthetőség kedvéért van így ami elfogadható lenne, ha közben nem lennék egy hazugság áldozata, nevezetesen, hogy Magyarul nevezzük őket!
Aztán meg ott vannak a fordításkori torzulások! Károly saját neveltetése, és saját világnézetének belefogalmazása, amiről szintén nem lehet tudni, hogy saját elképzelései, milyen mélységig került a Magyar fordításba, nem beszélve arról, hogy a Magyar nyelv is teljesen megváltozott azóta! Károly vagy 600 éve fordította ha jól tudom, azóta hatalmasat változott a politikai a kulturális és a vallásokhoz fűződő viszonya az embernek! Az ugyan bele van írva, hogy fordította Károly Gáspár, de az nincs, hogy ki lektorálta, szerkesztette , és az évszázadok során ez hányszor történt meg! A katolikusoknak eleve ugye ott van a Csia Lajos féle, ami sokban eltér a Károly félétől, a Hitgyülekezet is írja a sajátját! Összevetve ezt mondjuk a King James fordítással, és ezt kellene egy Görög vagy Latin fordítással összevetni, alapvető különbségek vannak! Tehát kissé rejtve ugyan, de azt mondod, hogy ahány biblia fordítás, annyi kereszténység, és ezek közül te a Csia Lajos féle kereszténységet favorizálod?
"Bűnösnek pedig nem a pápák miatt érezzük magunkat - te jó ég, elég vad ezt a kettőt összefüggésbe hozni"
Annyira nem vad elképzelés, ha meggondoljuk, hogy a hívő ember keresi az Istennel való közösséget, és olvassa az Isten ihletett igéjét, vagy legalább is annak fogadja el, nem tudván, hogy a pápai hivatal átalakította az Isteni parancsolatok rendszerét, saját igényeiknek megfelelően! Az egyszeri hívő meg azt olvassa, hogy bűnös mindenki aki él, sőt már az bűn szinte, hogy megszületik! Vagyis ha az ember bűntelen akar lenni akkor gyakorlatilag, bármit ellehet adni neki bűnként, és folyamatos bűntudatot lehet kialakítani ezáltal az emberben! Ez egy manipuláció eredménye! Nem állítom, hogy bűntelen lehet az ember, mert sok gazságot követünk el egymás és Isten ellen, de az állandó bűntudat teljesen abnormális! Sehol nincs ilyen még ebben a torz bibliában sem, hogy te állandóan a bűntudatoddal kell, hogy foglalkozz!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Nem vagyok róla meggyőződve, hogy a jelenleg ismert törvényszerűségek nem változnak, hogy évezredek során nem változtak! Azáltal, hogy különböző anyagokat juttat az ember a levegőbe, megváltozik annak összetétele, és a környezetéhez való viszonya, vagyis másképpen működik! Persze a gravitáció az gravitáció, de gondoljunk csak azokra a kutatásokra, amelyek megállapították, hogy a föld pl folyamatosan átpolarizálódik, ami gyökeres változást hoz a ma ismert fizikai törvényekkel kapcsolatban! Minden változik, ez az egyetlen állandóság világunkban!
Alapvetően persze a zajló folyamatokra gondoltam igen!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4366
ponix
aktív tag
SystemRoot
#4363
ponix
aktív tag
válasz
SystemRoot
#4363
üzenetére
Akkor hadd kérjelek meg, hogy amikor válaszolsz, szúrd be légyszíves, hogy melyik mondatomra válaszolsz, mert fogalmam sincs! Olyan érzésem van, mintha bár nekem válaszolsz, de nem az én felvetésemre tennéd azt!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4368
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4367
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4367
üzenetére
"a szeretet-törvény szempontjából vajon mekkora jelentősége van annak, hogy Jézus, vagy Jesuah, és hogy Márk valóban Márk volt-e? Azt is tudjuk, hogy Mózes 5 könyvét sem Mózes írta, és lehetne sorolni. Azt gondolom, ezen lovagolni fingfűrészelés a javából."
Aprócska ferdítések, csúsztatások, de tudod: A kis kovász az egész tésztát megkeleszti! Ha nagy látványos, karakteres hazugságokkal találkozok, már csak nevetek rajta, annyira egyértelmű, hogy még meg is sértődök, hogy ilyennel akartak átverni
De a kis finom elmosódott mondatocskák, egy kicsi eltérés a meghatározott iránytól! Itt egy 1°-os eltérés, egy kilométerrel arrébb már 1 méter távolság az eredeti iránytól! Ha szeretnéd, hogy valaki 180°-ot forduljon, így csinálod! először mondod neki, hogy forduljon 10-et! Nem nem, kis győzködés után fordul 1-et! következőleg megint egyet, így rövid idő alatt eléred, hogy úgy tűnjön az embernek, ő maga akart megfordulni! Ezt csinálja a média ma! Nap mint nap a szemed előtt van, és az ember mindennapos kommunikációjában is megjelent ez! Ezekre kell oda figyelni a kis alattomos csúsztatásokra! Mi volt a neve a prófétának? hol lakott? Hol született? kivel, mit beszélt? ha ilyen alapvető kérdésekben nincs igazság, akkor a nagy horderejű kérdésekben, mint a megváltás, hogyan hihetjük, hogy az ígéret valóban úgy volt, hogy Jézus Isten fia, hogy egyáltalán a koncepció valóban úgy épül fel ahogy írva van, hogy az írás igaz-e vagy sem? De a hazugság kovásza is megkeleszti a tésztát, vagyis kis hazugság, hazuggá teszi az igazságot is! Ezért vagyok ennyire aprólékos, és fingfürészelő, mert mindenhonnan ki kell válogatni az igazságokat, mert jelen hazugságrendszerünkben nincs tiszta egyértelmű igazság sehol!Viszont a fingfürészelésen felröhögtem, folyt a könny a szememből úgy megnevettetett
Tetszik ez a szó, alkalmazni fogom 
Most mennem kell, majd én is folytatásokban írok
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4370
ponix
aktív tag
fordfairlane
#4369
ponix
aktív tag
válasz
fordfairlane
#4369
üzenetére
Annyira nem vagyok jártas a témában, hogy vitát kezdeményezzek erről, csak azt mondom, amit olvastam hallottam láttam emberektől, médiából, könyvekből, újságokból stb...
De azt tudom, hogy ha mondjuk kéndioxid vegyül az esővízzel, akkor kénessav keletkezik, ami teljesen másképpen működik, mint az esővíz magában, vagy a kéndioxid magában! A levegőbe juttatott anyagok, új vegyületeket hoznak létre, amik másképpen viselkednek, mint külön-külön az elemek! Ez tény! A föld át polarizációjával kapcsolatban, vagy 15 éve olvastam, és évezredes folyamatként írták le, ami folyamatos légköri változásokat eredményez, azt hiszem ennek éppen tanúi vagyunk! Az időjárásunk nem éppen nevezhető kiszámíthatónak, persze közrejátszanak a mesterséges időjárást befolyásoló történések, mint például a HAARP rendszer hatása a klímára! Ez is tény!Itt nem akarok fingfűrészelő lenni, mert mélységeiben nem tudok bele menni a témába, de bizony vannak tény adatok arra vonatkozóan, hogy a fizikánk a kémiánk, a biológiánk is változik folyamatosan! Aprócska lépésekben, szinte észrevehetetlenül, de változik!
És még egy apróság, ha hiszünk a teremtésben, és elfogadjuk szegről-végről a biblia tanításait erről, akkor azt is el kell hinnünk, hogy Ádám és még Noé idejében is 900 év körül volt az átlag életkor! Ha ugyan ilyenek voltak azok az emberek, mint mi, nem változtak semmit, biológiailag, akkor ez hogyan volt lehetséges? Mi nem volt ilyen mint manapság, hogy ez így lehetett? Mert ha nem változott semmi, akkor ma is 900 évig kellene, hogy éljünk, és 130 évesen lennénk tinédzserek!
[ Szerkesztve ]
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4371
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4367
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4367
üzenetére
...Folytatás
"A bűnre ott a bűnbánat, ami egy folyamat, és a hívő számára egy bizonyosságot ad, hogy Isten megbocsát. Tehát nem kell bűntudatban élni, mert letehetjük a terheinket, a bűneinket, bárhányszor. A katolikus egyházban sincs ez másképp, csak ott a gyónás intézménye is segít, ami ennek a bűnbánatnak, és a teher letevésének még egy nyomatékot ad. És a misén sem véletlenül van rögtön az elején a bűnbánat. Így minden héten letehetjük a bűneinket, megszabadulhatunk a bűntudattól."
De hát jó uram, pont erről beszélek, hogy állandó bűntudattal éltek! Leteszitek minden nap vagy héten, de ezek szerint nem igen van olyan imád, amiben ne foglalkoznál a bűntudatoddal! Hát ez a borzasztó! Jézus azt mondta, hogy meg lettünk váltva! Tény! Megtörtént, ennek a ténynek teljesen ellentmond az állandó bűnvallás, meg gyónás meg ilyesmi! Vagy nem történt meg a megváltás, vagy feleslegesen foglalkozik az ember a bűntudattal, hiszen azt Jézus felvitte a fára, és azt írja a biblia, hogy átkozott aki a fán függ! Bár ez éppen Júdásra is vonatkozhat! De az is írva van, hogy áron vétettetek meg, és hogy adjátok magatokat oda okos élő áldozatul az Istennek! A megváltás koncepciójába, nem fér bele a bűntudat! Egyszerűen nem illik bele a rendszerbe! Azt állítja az írás, hogy Jézus minden bűnödet magára vette, elhordozta azt helyetted, tehát elszenvedte helyetted a büntetést! Ez múlt idő, de nem köti a te bűneidet időhöz! Sehol, de sehol nincs a bibliában, olyan, hogy állandóan bűnökkel kellene foglalkozni az embernek! Ez nagyon rossz tanítás! A megtérésre híváskor hangzik el János szájából is, hogy bánjátok meg bűneiteket, de a megtért embernek már nincs több dolga a bűnnel! Sehol nem olvasok olyat, hogy a 12 tanítvány, megtérését követően bűntudattal bajlódtak volna, és amikor kérdezték, hogy hogyan imádkozzunk, akkor Jézus a miatyánk-ot mondta nekik, és csak annyit foglalkozik a bűnnel "Bocsásd meg vétkeinket, miképpen mi is megbocsátunk, az ellenünk vétkezőknek!" Vagyis a mi vétkeink megbocsátása attól függ, hogy mi magunk miképpen viszonyulunk az ellenünk vétkezőkhöz, nem pedig attól, hogy azt mi naponta felhozzuk, és Istennek meg tele van a hócipője, képletesen szólva, hogy még mindig nem értette meg az ember a megváltás mibenlétét!
Az is írva van, hogy "adok én jó gondolkodni valót néked" erre az ember még mindig az ellenség a hitető dolgával a bűnnel és rendszerével foglalkozik!
Az intézményesített bűn! Sehogy nem fér a megváltás koncepciójába!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4373
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4372
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4372
üzenetére
"Nos, egy élő Isten-kapcsolatban sincs ez másképp."
Ezzel tökéletesen egyetértek! De az élőkapcsolat nem a bűneid folyamatos tárgyalásával zajlik, hanem isten dolgaival, hogy pl híveket szerezz neki, másokat is bevezess a megváltásba, és ehhez kéred a segítségét, a szentszellem/lélek által, mert ugye az is írva van, hogy "betöltekeztek szentszellemmel", és ő fogja vezetni a híveket, keresztényi útjukon! És hogy "ti vagytok az isten temploma" következésképpen amikor megtértél, templommá váltál, az Isten szent helyévé, vagyis napi kapcsolatban vagy vele, és folyamatos erkölcsi útmutatásokkal lát el a mindennapjaidban! Ez a lelkiismeretnek nevezett dolog, az alapjában véve jó erkölcsű ember jelzőrendszere! A bűn megbánása, pedig szintén lelki folyamat nem kell róla hosszasan beszélni, meg intézményesíteni!
Meggyőződésem, hogy ez a bűn körüli mizéria, nem egyéb mint manipulációs eszköz!
Az igazság az, hogy ha megtértél, odaadtad magad Istennek "okos élő áldozatul", akkor már nincs szükség tovább a bűnökkel foglalkozni, a napi lelkiismereti kérdések, pedig a megbánással elintéződnek, ami viszont nem Istennel való folytonos egyezkedést jelent (bűnvallás, megbocsátás), hanem a saját állapotod, és közösséged megőrzése végett szükséges, ahogyan írod is! Mert a megbocsátás megtörtént Jézus meggyilkolásakor! Hogy is mondja az írás?
Aki elfogadja a fiút, elfogadott engem! Hogy aki hisz, meg ne haljon!
Folytatás következik...
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4375
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4372
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4372
üzenetére
...folytatás
"kedvünkre garázdálkodhatnánk, mert minden meg lesz bocsátva."
Ezt csinálja az az ember, aki folytonosan a bűntudatával foglakozik, mert nem érti meg, hogy megtérést követően nincs szükség további bűnvallásra, és azoknak a külön-külön történő megbocsátására! A megbocsátás, megtörtént a megtéréskor! Ami a kerszténység lényege tulajdonképpen, hogy másokat is megtérésre vezess, és ne a már elfelejtett bűneiddel foglalatoskodj "És tegyetek tanítványokká minden népet" de nem a bűntudatot kell megtanítani, hanem ahogy Tarsus felé tartó szolgának "és prédikálá néki a JÉZUST" Nem az intézményesített bűntudatra kell tanítani az embereket, hanem Jézus dolgaira, megmutatni Jézus jellemét, szándékait, ígéreteit, és az emberek maguktól törekedni fognak a hibátlanságra!
Csak közbe szúrom, hogy szerintem a keresztények túl sokat foglalkoznak az ó szövetséggel, ami nem rájuk vonatkozik, sőt az egy bizonyos népről, és annak dolgairól, és nekik szól! Csak mint érdekességgel kellene foglalkozni vele! Azt hiszem, hogy az úgynevezett teljes evangéliumi gyülekezetek támogatják legjobban a Krisztus ellenességet, azzal együtt is, hogy persze állandóan fel van emlegetve, de a korabeli farizeusi dogmák szintén tanítva vannak, ami miatt ilyen elképzelések ették be magukat a lelkek mélyére, hogy állandóan bűnbocsánatot kell kérni, és hogy Isten arra teremtette az embert, hogy legyen kinek állandóan megbocsátani! NEM!
"Ha bűnt követtem el, akkor erre rá kell ébrednem. Tudnom kell, hogy ez bűn volt"
Ezzel szerintem nincs gond egyetlen hívőnél sem kezdetben, csak amikor elkezdi beleásni magát gyülekezete tévtanításaiba, mint a "Hitgyülekezet pl. ahol Németh Sándor azt hirdeti, hogy minden Arab először terrorista, ergó üldözendő és megölendő" Az élet Istenének "prófétája ezt tanítja, hogy az arabokat ki kel pusztítani a földről, akik egyébként testvér népe a zsidóknak, meg a zsidóknak mindenhez joguk van, mert ők a kiválasztott nép, ami nyilván nem igaz, vagy abban kiválasztottak, hogy a legproblémásabb, alkalmazkodásra együttélésre a legalkalmatlanabb nép" Senkivel annyi gond nem volt a világtörténelme során, mint a zsidókkal, vagy éppen A katolicizmus, ahol szobrokhoz imádkoznak "egyértelmű bálványimádás" vagy éppen embereket szentté avatnak, "ezt nem is értem, hogy micsoda" "szent szent szent az úr" hogy lehet egy ember szent, amikor a biblia egyértelműen kimondja, hogy csak egy szent van ez pedig az Isten, és jó-nak még Jézus is egyedül az Istent jelöli meg! Vagy éppen cölibátust fogadnak, tökéletesen ellene menve Isten első parancsolatának "szaporodjatok sokasodjatok, töltsétek be a földet" láttam egy interjút Ceizel Endrével, aki azt mondta, hogy Amerikában a Katolikus papok 40%-a kimutathatóan homoszexuális! Elképesztő! Mit taníthatnak a homokos papok a híveknek! Csak is a halál kultuszát, hiszen a szaporodás megtagadásával, kvázi kihalásra ítélték az emberiséget!
A tévtanításoknak se szeri se száma, és a bűnnel kapcsolatos tanítások szintén hamisak, logikusan végig gondolva! Tedd félre kicsit a tanításokat és csak a bibliádat vedd elő és rakd össze a Jézus koncepció rendszerét! Megdöbbentő, de nincs a megtérés után bűnrendszer a Jézus koncepcióban! Világra szóló hazugságok vannak a bibliában is, de főleg az úgynevezett egyházi tanításokban, magyarázatokban!
"Te amikor bűnt követsz el, utána nem érzel bűntudatot?"
Egyre kevésbé, kezdek kilátni a bűntudatból! Bár nem élek hitéletet az elvárások szerint, de keresem Istennel a kapcsolatot, és azt hiszem, hogy kezdem meglátni, hogy mit is kell tennem valójában! Amit Jézus mond, távozása után az apostoloknak, "és vesztek szentlelket, az vezet majd benneteket" Nekik nem volt bibliájuk, honnan tudták, mit kell tenniük?! Ez a Jézus koncepció! Megtérés, bűnvallás, megbocsátás másoknak ahogy a Mi atyánk-ban van, aztán tanulni Isten dolgait, megismerni Jézus jellemét, és elkezdeni kialakítani magunkban a Jézuséhoz hasonló jellemet, majd tanítványokká tenni minden népet, végül a mennybe költözni Jézussal! NINCS megtérés utáni BŰNRENDSZERE az Isten koncepciónak! Felejtsd el!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4378
ponix
aktív tag
fordfairlane
#4377
ponix
aktív tag
válasz
fordfairlane
#4377
üzenetére
Én a légkör változásáról beszéltem, az pedig változik pont a kémiai tulajdonságok változása miatt! Meg a fizikai tulajdonságok változása miatt! Igen talán annyiban keverednek bennem dolgok, hogy maga a fizika, illetve azoknak a szabályoknak a rendszere amit fizika néven emlegetünk nem változnak, de szerintem változik! Miért nem élünk ma 900 évig? Miben volt más az a világ, ahol ez megtörténhetett? Ja, hogy nem tudod? Valami talán megváltozott, amiről azt gondoljuk, hogy az bizony állandó! Természetesen nem tudom, és fizikus se vegyész se biológus nem vagyok! De valamiféle változás bizonyosan bekövetkezett, azóta!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4381
ponix
aktív tag
fordfairlane
#4380
ponix
aktív tag
válasz
fordfairlane
#4380
üzenetére
Mindegy!
A szimbólumokkal egy bajom van csak, hogy totálisan önkényes az értelmezhetősége! Ezért arra gondolok, hogy ezt is manipulatív célokra használják a tévtanítók, mondván, hogy a biblia, szimbólumok rendszere, és ez meg az, ezt jelenti! Így aztán gyakorlatilag ahány ember annyi féle értelmezés! Ezzel szemben szerintem egyszerű szövegértelmezés, és valamiféle logikai rend alapján lehet értelmezni a bibliát! Bár tudjuk, hogy ugyan az a logika más eredményre is vezethet! De akkor ilyen alapon soha a büdös életbe nem fogjuk megtudni, mi az igazság, felesleges próbálkozni, menjen mindenki és akassza fel magát, mert hiábavalóság minden! Azt hiszem maradok annál, ami szerintem helyes, persze megkérdezem mások véleményét is ugyan arról a dologról, aztán majd kialakul bennem egy rendszer, és ahhoz fogok ragaszkodni! Ez mégis csak jobb alternatíva, mint az öngyilkosság!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4382
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4379
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4379
üzenetére
Ez egészen biblia ellenes írás!
És pontosan rámutatsz azokra a pontokra, amelyek miatt nem tudom a bibliát, mint kizárólagos útmutatót elfogadni, hanem szemezgetek belőle, és próbálok valamiféle rendszert kialakítani magamnak! Még nem sikerült, de már vannak elképzeléseim! Egyre inkább azt gondolom, hogy az ó szövetséggel nem nagyon kell nekünk foglalkozni, mert az általad említetteken felül, még egy vagonnyi ellentmondás, és hiány lelőhelye az ó szövetség! Persze az új szövetség nevű rész is tartogat meglepetéseket
Végre valamiben kezdünk egyetérteni
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4384
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4376
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4376
üzenetére
"Azon gondolkozom, vajon miért érdekel téged más emberek bűntudata? "
Nem kizárólag a bűntudata érdekel, hanem az Isten-koncepció bűnrendszere illetve, hogy mások hogyan élik meg, hogyan kezelik, és főleg, hogy hogyan gondolkodnak róla?
"van egy erőteljes elképzelésed, ami ellen erőteljesen lázadsz."
Ezt kifejtenéd?
"nekem szükségem van a folyamat során a bűntudatra"
Nekem is szokott lenni bűntudatom, inkább lelkiismeretfurdalásnak nevezem! Engem nagyon negatívan befolyásol idegeskedek egész nap, vagy még másnap is miatta, borzasztó rossz érzés! Így az én olvasatomban ez a kijelentésed egyenesen mazochizmusnak minősül! A bűnbánat, ugye azt jelenti, hogy megbánod a bűnödet, szeretnéd meg nem történtté tenni! Ezt szerinted tudatos dolog, vagy egyfajta automatizmus valaminek a hatására? És minek a hatására?
"Folyamatos bűntudatom akkor lenne, ha folyamatosan bűnt követnék el."
akartam itt egy kicsit fingfűrészelni hagyjuk!"tévtanítás áldozatának sem érzem magam."
Hát ha annak éreznéd magad, tökéletesen ellentmondanál a jelenlegi hitednek, és a hozzá fűződő ideának, és hát ugye amelyik ország meghasonlik önmagával...
"Azt is hozzátenném, hogy sehol nem szól Jézus arról, hogy a bűntudatot töröljük el, szüntessük meg, irtsuk ki, mert szükségtelen rosszá vált."
Ez igaz, ahogy ennek az ellenkezője is! Nem tiltja a bűnbánatot, de nem is utasít rá! Akkor most mi legyen? A koncepció logikájához, és Jézus földi pályafutásának példamutatásához kell nyúlnunk megint! Ebből az derül ki, hogy nem igen foglalkoztak bűnnel, hanem a rendszer logikájából az adódik, hogy a Jézus követővé vált ember, ellene megy a bűnrendszerének azáltal, hogy Jézus dolgaival foglalkozik! A szeretettel a Jézusi idea propagálásával, és a saját megváltásával! Ezért azt gondolom, hogy a hívővé vált ember, a bűnök elkerülésére törekszik, persze nem mindig sikerül természetesen, de ahhoz, hogy az adódó lelkiismereti kérdéseket kezelni tudja, nincs szükség intézményesített bűn és bűnhődés, vagy megbocsátórendszerre!
Tehát igazából ezzel a bűn kérdéskörrel ez a problémám, hogy intézményesítve lett!
És ez persze nem csak a Katolikus rendszerben probléma, hanem gyakorlatilag a világ összes kereszténynek nevezett szerveződésére, ahol túl nagy, "intézményesített" hangsúlyt fektetnek erre! Kis gyülekezetekben ugyan ez megy, tehát a heti összejövetel azzal kezdődik, hogy a prédikátor imádkozik, majd "bocsásd meg uram a mi bűneinket" kicsit hosszabban kifejtve! Holott azt hiszem és egyre inkább, hogy a Mi atyánk adja meg a bűnnel kapcsolatos helyes metodikát! Nevezetesen, hogy a szerint nyerünk mi magunk bűnbocsánatot, ahogy mi képesek vagyunk másoknak megbocsátani! Ez morális kérdés, Cselekedj úgy másokkal, ahogy veled szeretnéd, hogy cselekedjenek! Szépen összeáll a rendszer
Nem hitéleti kérdés, illetve annyiban hitéleti, hogy hatással van a halálunk utáni hogylétünkre az ahogyan viselkedünk földi pályafutásunk alatt!"Továbbá azt is tudom, hogy nem fogjuk most egymást meggyőzni a magunk igazáról. Amit írok csak kiemelt részletek egy nagy egészből. Ezért te csak a részt láthatod, az egészet most nem tudom bemutatni, de ez fordítva is így van."
Végülis a részletekből áll össze az egész és attól válik élővé, hogy a részek elkezdenek hatni egymásra! Ez az élet tulajdonképpen! Meggyőzési szándék?
Az mindig ott motoszkál! Végül is az emberi közösség alapvető ismérve, hogy tagjai kommunikálnak egymással, és kommunikációjukkal hatást gyakorolnak egymásra, akaratlanul is! Miközben én győzködlek a magam igazáról el fogadok a tiédből! Így működik ez, legalább is én ilyen vagyok!A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4385
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4383
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4383
üzenetére
Igen ám, de a biblia nem tanmese! Hanem Isten elsődleges kommunikációja az emberrel! A teremtéstörténet persze meseszerű ebben a formában, én erre azt mondom hiányos, és/vagy teljesen át van fogalmazva! Azzal amit te mondasz tulajdonképpen azt mondod, hogy tulajdon képpen nem fogadod el, mint Isten ihletett igéjét!
Így kezdődik a jelenések könyve!
1Jézus Krisztus kijelentése, a melyet adott néki az Isten, hogy megmutassa az õ szolgáinak, a miknek meg kell lenniök hamar: Õ pedig elküldvén [azt] az õ angyala által, megjelenté az õ szolgájának Jánosnak, 2A ki bizonyságot tett az Isten beszédérõl és Jézus Krisztus bizonyságtételérõl, mindenrõl, a mit látott. 3Boldog, a ki olvassa, és a kik hallgatják e prófétálásnak beszédeit, és megtartják azokat, a melyek megírattak abban;
Nem úgy hangzik, mint egy tanmese, bár kétségtelen, hogy hittel lehet elfogadni, hiszen van néhány meseszerű momentum, csak ebben a néhány mondatban!! Számtalan helyen fejezik ki a bibliában, hogy konkrétumokról van szó és nem valami szimbólumról!, hát maga az evangélium, egy konkrét ember megszületése, és életpályája, ami egyébként borzasztó hiányosan van leírva! Az ószövetségi történések jó része más forrásokból igazolhatók! Az a meglátásom, hogy a meseszerű részek egy része hitéleti kérdés, egy másik része hamisítás!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4387
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4386
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4386
üzenetére
"Teremtés könyvében leírtak az emberi tulajdonságainkról adnak mai napig igaz és érvényes képet."
Eddig egyet is értünk!
"És bizony keményen tele van szimbólumokkal, ami lehetővé teszi, hogy minden korban ugyanolyan érvényes legyen a történet."
Abban az esetben ugyanolyan a történet, ha a szimbólumok értelmezése teljesen azonos, a különböző korokban! Ez nem így van, ráadásul az évszázados torzulások a szimbólumokra is érvényesek, ahogyan az értelmezésükre is szerintem! Megmásított szimbólum, megmásított értelmezésének, semmi köze az eredetihez! Nem hiszem, hogy Isten ne tudná, hogy a szimbólumok önkényesen értelmezhetők, és csak azért is így kommunikált az emberrel! Részemről nem foglalkozok a bibliai szimbolikával, míg teljesen be nem bizonyosodik, hogy helyes út lenne! Ergó számomra nem hiteles, és sokkal inkább tartom a megmagyarázhatatlan dolgokat, valamiféle kitalációnak, amit valaki valamilyen érdekből beleépített a bibliába! A harmonikus, egybetartozás, és a logikára épülő szerkezet marad számomra hiteles! Szimbolikával meg foglalkozzanak a szabadkőművesek, az-az ő területük! Szerintem Isten egyértelműen fejezi ki magát, a problémákat a fordítók és hamisítók, és a történet írók okozzák!
"Isten nem törikönyvet írt"
Konkrétan semmilyen könyvet nem írt, de az tény, hogy a biblia történeteinek jó része igazolható történelmi tény! A többi legenda, költemény, az emberi kreativitás terméke! Természetesen a történetek globális mondani valója, számomra is ismert tény! Talán itt felvillan egy kicsit a szimbolika, de szerintem azzal kell foglalkozni ami világos és egyértelmű! Az újszövetségnek is ez az üzenete! Megtörtént eseményeket írnak le, benne bemutatva különböző élethelyzeteket, és hogy azokat az apostolok hogyan kezelték, milyen volt a világgal a viszonyuk! Konkrét, megtörtént eseményeken keresztül, és nem valami homályvilágon keresztül! A szimbolizmus egyébként is a bálványimádás kategória, most jöttem rá, hiszen a bálványok maguk is szimbólumok, amik jelzik Istent, de nem azonosak vele! Nem, a bibliában fellelhető szimbolizmus, biztosan nem szolgálja Isten ezáltal az ember megváltással kapcsolatos ügyét! Persze lehet azt mondani, hogy de bizonyos szimbólumok bálványimádást szolgálják, de mások meg nem! De hát erre Jézus szavaival válaszolva "nem szolgálhatsz egyszerre két urat" vagy az élő Isten konkrétumát szolgálod, vagy az Istentől távol álló, őt csak jelző szimbólumokat, bálványokat! Isten bizonyosan nem feladványokkal szórakoztatja az embereket tanítás címszóval! Persze Jézus példabeszédei ennek kissé ellentmondanak
Na ezen még törpölök egy kicsit"A teremtés történetből ugyan mit hagytak volna ki, és mit változtattak meg szánt szándékkal, és vajon miért?"
Hát ha tudnám, akkor ismerném az eredeti valós változatot! Nem volna semmi kérdésem
"A valóságtól ilyen szempontból olyan távol áll, hogy semmilyen utólagos toldozással-foltozással nem lehetne történelmileg és biológiailag hiteles írománnyá tenni"
A dolog fordítva áll szerintem! Éppen, hogy a hamisításnak az volt a célja, hogy ennyire értelmetlenné megismerhetetlenné tegyék a teremtés történetét! Nyilván nem az volt a probléma, hogy megettek egy almát, hanem, hogy az egyetlen tiltást is megszegték, csak az még a kérdés, hogy mi a bánatos francnak kellett az az egy tiltás? Minden a tiétek, de az az egy ott nem! Szerintem éjjel nappal azon járt az eszük ami tiltva volt! De vajon így volt? Mert a szimbolika csak akkor megfejthető, ha a kódolt verzió autentikus, tehát hiteles! Mi van ha nem is volt semmiféle tiltás? Akkor nem volt alma (tiltás) nem volt kígyó (ellenség), nem volt kiűzetés (büntetés), a teljes szimbolika felborul! Nem ez nem illik a képbe Ez a teremtés történet szerintem nem igaz, illetve teljesen el van torzítva!
"Ez a történet így kerek, így egész"
A te meglátásod szerint, mi a mondanivalója a teremtés történetnek?
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Hagyjuk a francba!
Más témakör! Vajon egyházi dolog-e a tized fizetése? Mire alapozza az egyház? Intézményesített dolog-e vagy csak átverés? Illetve jogosan intézményesített?
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4391
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4389
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4389
üzenetére
"intézményesülés nélkül nagy valószínűséggel már nem lenne kereszténység, mint vallás."
Lehet, hogy nincs is rá szükség, mivel egyáltalán nem bibliai dolog!
"nem is hiszem, hogy a katolikus egyházon kívül máshol van-e ilyen. "
Minden keresztényi gyülekezetben van ilyen! Jogilag adomány néven, hivatalosan tized néven ahogy a katolicizmus őshajnalán!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4392
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4390
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4390
üzenetére
"Bár amit saját maga írt - 10 parancsolat - az meg nincs meg"
Hol olvastad azt, hogy Isten írt volna bármit is? A 10 parancsolatért Mózes hónapokat töltött a Shínai hegyen! Hát ez egy másik markáns történet! Mire vissza ért a törvénytáblákkal, a zsidók aranytehén bálványoknak adták tiszteletüket! Ki tudja mi történt a hegyen? Erről egy szó sincs a bibliában!
"A Teremétés története arról szól, hogy az ember elkülönült az állatoktól akkor, amikor tudatára ébredt"
Hát ezt melyik részben olvastad?
Azt írja, hogy az állatokat teremtette, nemük, vagyis fajtájuk szerint! Ezzel eleve megelőzve a Darwini elméletet! Nem beszélve arról, hogy az embert teremtette, aztán az állatokat!
"Innentől lehet bűnt elkövetni, innentől létezik a szabad akarat."
Tévedésben vagy! A bűn a törvény óta van! Amíg nem volt törvény, a bűn sem létezett! A tíz parancsolat éppen azért kellett, hogy valamiféle mederbe terelje a történéseket!
"Ez félelmetesen egybecseng az evolúcióval, az emberré válás folyamatával, aki írta, rendkívüli bölcsességet kaphatott, hogy erre mind rájött a történelmi biológiai bizonyítékok, és a valós fejlődéstörténet ismerete hiányában."
Te ateista vagy!
"emberi lény cipelsz, te felelsz a tetteidért."
Hát ezért van az a fene nagy bűnrendszer benned!
"És utána máris megjelennek az emberi bűnök, féltékenységből elkövetett emberölés, gyilkosság, a legsúlyosabb vétek, amit ember elkövethet."
Kit öltél meg?
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4394
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4393
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4393
üzenetére
Ne add fel ilyen könnyen!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4398
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4396
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4396
üzenetére
Nem tudom, hogy milyen emberismerő vagyok, csak a megnyilvánulásaidra válaszolok! Nem is nagyon kell emberismeret! A szavaid beszélnek rólad
Az Ateista minősítés, arra az adott megnyilvánulásodra vonatkozott amiben az evolucionista elképzelést tartod rendkívülinek! Ez nem egy Isten hívő ember véleménye, miközben állítod, hogy te bizony Isten hívő vagy! Ezt így ellentmondásosnak érzem!Nem állt szándékomban megbántani, inkább örülök, hogy sikerült egy értelmes emberrel összefutni, így virtuálisan, bár kétségtelen, hogy a kereszténységgel kapcsolatos elképzeléseink sokban eltérnek egymástól, de attól egy kis eszmecsere még hasznos dolog!
Szóval mond meg a véleményed azért is! Legyél kicsit harciasabb bátran
Tudod, ez is meg van írva: Az erőszakoskodóké, mennyek országa! Te egyébként is nagy előnyben vagy velem szemben! Te megtaláltad az utadat, én meg még mindig kereső stádiumban leledzek!Szóval harcra fel ;)
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4400
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4399
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4399
üzenetére
De miért nem?
De diskurálni azért diskurálhatunk! Mi foglalkoztat mostanában? Beszéljünk kedvedre való dologról! Én nyitott vagyok a világ dolgaira, és az is érdekel, hogy ki, miről, mit gondol?
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Arra gondolok, amit Dalai kollégával diskuráltunk, nevezetesen, hogy szerinte ahány ember annyi kereszténység, így végül is nem tudni jelenleg, hogy milyen magatartásforma is az autentikus ebben a témában! Meg hát ez adódik a biblia (szándékos és vétlen) változásainak problémájából is!
[ Szerkesztve ]
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4407
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4403
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4403
üzenetére
Tegnap éjjel egy kvíz játékban kérdés volt, hogy ki volt az első pápa? És szent Pétert jelölték meg helyesként, ami a katolicizmus történetét figyelembe véve igaz is! De hogyan lett Péter apostolból pápa? Ezt sosem tudtam, hogy hogyan is alakult ki a pápaság intézménye? Ha ennyire még szóba állsz velem elmondanád ezt a történetet?
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Hogy hány féle szerelem létezik, nem tudom, csak a sajátomat ismerem, de már kezedem elfelejteni
"Az emberek emberi kapcsolatai mennyire uniformizálhatók?"
Ez jó, mert ez már egyfajta megközelítés! Valóban nem olvasni olyat a bibliában, hogy egyformának kell lennünk, sőt néhol az apostolok személyisége markánsan elkülönül! Végül is az aláírásunk sem egyforma! Egy egyszerű példával élve: Bár különböző habitusú favágók léteznek, a baltát mégis csak belevágják a fába, és a fa végül is kidől! A nagy különbözőségekben mégis vannak közös momentumok! Mondjuk alapelvek, ami szerint a keresztény kereszténynek nevezheti magát joggal! Ezeket az elveket végül is Jézus egyértelműen megfogalmazza, már amennyiben jelen korunkban elérhető bibliákat hitelesnek tekintjük! Én azokat a részeket hitelesnek tekintem amelyeket rendszerbe tudok foglalni, egymással harmonikus viszonyba! Ha viszont úgy áll a dolog, hogy az alapelvek megvannak, akkor nem értem, hogy miért van mégis annyi ágazata a kereszténységnek? Miért nincs egység mégse, holott a szerveződés neve egyház, bár szerintem ez is a katolicizmus találmánya, mely eredetileg idvház volt, vagyis az idvesség, üdvösség háza! Mondjuk ezzel az elnevezéssel, máris elkülönültek a szervezők a nagy Jézust követők közösségétől! Arra gondolok, hogy a sokféleség oka, a másoktól való elkülönülés vágya! Pedig az alapelv egyértelműen a közösség alkotásra buzdít, és nem az elkülönülésre!
Apostolok Cselekedetei 4:32-től
"32A hívõk sokaságának pedig szíve-lelke egy vala; és senki semmi marháját nem mondá magáénak, hanem nékik mindenök köz vala. 33És az apostolok nagy erõvel tesznek vala bizonyságot az Úr Jézus feltámadásáról; és nagy kegyelem vala mindnyájukon. 34Mert szûkölködõ sem vala õ közöttük senki; mert valakik földek vagy házak birtokosai voltak, eladván, elhozák az eladottak árát, 35És letevék az apostolok lábainál: aztán elosztatott az egyesek közt, a mint kinek-kinek szüksége vala. "Egyértelmű, hogy az elkülönülés, nem szolgálja Jézus munkáját! Tulajdonképpen ebben az igében található a legfőbb jelenlegi társadalmi problémánk, amit ha jelen rendszerünkből kivennénk, megszüntetnénk, nem volna többé semmiféle válság a világon! Ez a MAGÁNTULAJDON! Gondolj csak bele, ha nem volna magántulajdon, nem volna kapzsiság, nem volnának pénzérdekből tévtanítók, Német Sándorok, és katolikus meg református, meg egyéb társaik! Nem lenne gazdasági bűnözés, kifordulna a sarkából a világ! És a javakat szétosztani, kinek-kinek szüksége szerint! Na ez belefér a szeretet koncepciójába!
Ha mindenki követné az alapelveket, a sokszínűségből mégis csak egység, keresztény világközösség formálódna, de amíg van magántulajdon, addig mindig lesznek harácsolók, akik pedig nem harácsolók, azok rá vannak kényszerítve, hogy ellenszolgáltatásért végezzenek mondjuk munkát, és itt lép be a rendszerbe a Pénz..."És gondot jelent-e, hogy a kereszténység megélésére hatással van a népcsoport kultúrája, közös múltja?"
Igen gondot okoz, és itt is az elkülönülés szándéka, a másképpen gondolkodás, az alapelvektől való eltérés a probléma! Valaki a távoli múltban sokat gondolkodva rájött, hogy a leghatásosabb elkülönülés, ha új identitással látja el a csoport egy részét, a liberalizmus megjelenése! És kitalálta, hogy de itt kevés a legelő, meg nem jó itt lenni mert fúj a szél, meg hasonló érvekkel maga mellé állította a csoport egy részét, és elvándoroltak másfelé, majd abból a csoportból is kiváltak, és így tovább! Precedens értékűvé vált az elválás, már történelmi érvként lehetett használni! Hmm! Aztán országokat alapítottak, nemzetekké váltak, tökéletesen elszigetelődve egymástól ideológiailag! A közös pont érdekes módon az egymás közötti kereskedelem, a magántulajdon, mint jogi intézmény és a pénz, mint gazdasági intézmény használata! Igazából egy identitásnak kellene lenni, egy nagy közös identitásnak! EMBER! Sajnos ez mára teljesen elfelejtődött! Ha tudnánk magunkat emberként definiálni, akkor már köthetnénk magunkhoz, az emberhez méltó erkölcsiséget! EGY mumus nem engedi ezt, és ebből eredeztethető minden probléma ami a világban van! MAGÁNTULAJDON! A PÉNZT IS IDE LEHETNE VENNI, DE A PÉNZBŐL EREDŐ PROBLÉMÁK NINCSENEK, HA NINCS MAGÁNTULAJDON!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
"Még mindig nem látom, hogy milyen különbözőségeknél akad ki nálad a tű?
Az egyház fogalmára az Újszövetség sokszor az eklézsia szót használja. Ezt rögtön háromféleképpen. Megjelent gyülekezeti tagok közössége, a helyi gyülekezet közössége, és tágabb értelemben Isten népének összességét."A mutató ott akad ki nálam, amikor valamilyen oknál fogva, az egység osztódik! Ha az Isten egy kifejezést használ a hozzá kötődő sokaságra, azt gondolom, hogy azért mert az a sokaság valamiben egységes! Például szeretetben, illetve a fogalom értelmezésében! Ha te azt mondod az a szeretet, hogy adsz valakinek egy tányér levest ha éhes, de egy másik úgy értelmezi, hogy az is szeretet, ha nem rúgsz bele az éhezőbe, sőt még sajnálod is, eklatáns példa, a hajléktalanokhoz való viszonyunk! Ezzel az értelmezési különbséggel, már a szeretetközösségek is meg vannak osztva, attól függően, hogy ki milyen neveltetésben részesült, meg milyen kultúrából érkezik stb... Tehát erre mondom én azt, hogy valahol ott van a probléma, hogy nem az Isten jól körülhatárolt alapelvei szerint élnek a különböző társadalmak! Természetes, hogy a nagy létszám szükségessé teszi a vándorlást, és helyi közösségek nemzetek létrejöttét, de az alapelv attól még nem változik! Ha valaki egy mért föld útra kényszerít, menj el vele kettőre! Ez Kanadában is ugyan azt jelenti, mint Kazahsztánban! Az emberek lehetnek mások fizikailag, mások is, de az alapelv az alapelv! Más módon is tehetik amit tesznek, de, hogy mit tesznek, abban egységesnek kellene lenni világszerte, persze az sem árt ha a metodika is egységes!
A bankok kölcsönöket adnak! Ebben minden bank egységes, hogy hogyan milyen feltételekkel, az már persze lehet nagyon eltérő is! Ezért nem egységes a bankvilág, ez adja az emberek manipulálhatóságának az alapját! Ez is a megosztás ideája szerint működik!
Tehát alapvetően a megosztottság, és az egységesség áll egymással szemben!
A káoszt nem lehet eklézsiának nevezni! A másságok, illetve a másmilyenséget nem tolerálja az Isten koncepció! (Széles út tágas út) Az eklézsia nem pusztán egy halmaz, hanem a tagok egymásra-hatásából eredő élettér, életközösség! Közös cél, közös metodika, ez az eklézsia! Ez az egység! Nem lehet, hogy te így értelmezed, én úgy, mások meg másként, és ahányan annyiféleképpen! Egy az Isten, egy céllal, ehhez a célhoz, meg egy úton lehet eljutni! Egyféleség jellemzi az Isten koncepciót! A sokféleség a megosztó ellenség koncepciója! Egyébként a másik nagy egység teremtő erő, a közös ellenség! hatásosabb, mint a közös cél!"Péter Jézust akarja kioktatni arról, hogy mit tegyen vagy mit ne...."
Ez melyik részben van? Nem emlékszem rá!
"És mindezt Jézus fizikai jelenlétében. És ha ez a tizenkettőnél sem volt tökéletes, nem hinném, hogy milliós nagyságrendnél, 5 földrész esetén, eltérő kultúrájú, habitusú emberek esetén jobb lenne."
Én hiszem, hogy lehetséges, amennyiben mindenki hallgatna a vezetőjére, aki ugye nem ember, hanem a szentlélek! Ő az aki "lesz néktek világító szövétnek!" Jézus jó pár helyen hívja fel a figyelmet a szentlélek munkásságára, megjelenésének céljára, és a hozzá való helyes viszonyulásra! Olyasmi ez mint a matek! 2x2=4 ez a világon mindenhol így van!ettől egységes a matematika! Így lehet matematikusokat nevelni, akik egységes tudással fognak rendelkezni, képességeik szerint persze, ki milyen mélységig jut a témában! "Némely mag a tövis közé, némely az útra, némely a jó földbe esik"
"Szerintem önmagában nem az ágazatokkal van a gond, hanem azzal, ha nem tudnak Jézusban közösséggé lenni."
Pont azért nem tudnak közösséggé lenni, mert ágazatok! Külön-külön identitással rendelkeznek! Külön vezetőik vannak, külön tanításaik, és különbözőképpen tanítanak a tanítók a "közösség érdekeinek megfelelően" Ahogy nyilván a megszorítások a mi érdekünkben vannak! Vicc! na de hagyjuk a politikát! Bár a különbségtétel mindig politikai indíttatású!
"hogy szeretitek egymást. De é nem tudok általában szeretni."
Mi a szeretet? Érzés? Cselekvés? e kettő kombinációja? Mit mond Jézus? Hogyan definiálja a szeretetet?
"A bűnesetnél sem a magántulajdon okozta az elbukást, hanem az istenné létel vágya."
A tulajdonlás, birtoklás, ergó a magántulajdon! nem csak fizikai magántulajdon, privilégium lehet! Cím, hatalom, képesség! Mivel is lett behúzva Éva az csalitosba?
"Azért nem ehettek, mer olyanok lesztek, mint az Isten, jónak és rossznak tudói!"
Tehát birtokolhatjátok azt a tudást, hatalmat, képességeket, amit Isten nem akar veletek megosztani...A birtoklásivágy maga a motiváció!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Manipuláció, és ami aljasabb, hazugságon alapuló manipuláció! Ez amit ma média néven emlegetünk! A reklámokkal, filmekkel, hírekkel, és úgy ahogy van, az utolsó szóig hazugság! Az a médiavilág, ahol vannak jobb és bal oldali csatornák, eleve támogatják a megosztás ideáját, Még ha igazat is mondanak, hazugságot támogatnak vele, így az a kevés igazság is hazugsággá válik! Varázslás, szemfényvesztés, képességek, amivel a szellemvilággal vehető fel a kapcsolat, elképesztő dolgok! Mind hazugság! Karizmatikus körökben úgy magyarázzák, hogy bár fellehet venni a kapcsolatot szellemekkel, de azok nem az elhunyt rokon szelleme, hanem egy démon, aki a helyébe lép! Tulajdonképpen ilyenkor egy démonnal kommunikál az ember szerintük! Akárhogy is van, hazugságon és becsapáson alapul az okkultizmus! Vannak "szakemberek" akik ezt mesteri szinten űzik, bibliai szempontból az ezoterikával foglalkozók is ilyesfélék!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Hát nézegetem a hozzászólásokat, és nem akartam egyből reagálni, hadd ülepedjen bennem a dolog! Legyek késedelmes a szólásra, így betartva a Jézusi kommunikációs alapelvet! Eleve azt gondolom, hogy Jézustól nem idézgetni kellene, hanem az elveket magunkévá kellene tenni, és saját részünkként kezelni, aztán tudomásul venni, hogy ilyenek vagyunk! Ilyen Jézusiak! A kereszténység alatt Jézus követését értjük! Azoknak az elveknek, és életpályának a kvázi megélést, amit Jézus bejárt! Én azt mondom, most éppen, hogy A kereszténység gyakorlatilag a Jézussá válás folyamata! Isten is azt mondja, hogy nem nevez minket szolgának, hanem barátnak nevez, majd a barátság kiteljesedéseképpen fiakul fogad el minket! Hogy a nőknek se legyen gondjuk ebből valószínű, hogy nem csak a hímnemű egyedeket kell ez alatt érteni, inkább gyermekéül fogad minket, és egyenrangúvá tesz minket majd Jézussal!
Ebből kiindulva ebben a hozzászólásban válaszolok mindenkinek az elmúlt két napban írt hsz-ekre!
Egyébként sem szoktam két mondattal elintézni a dolgot, de ez most valószínűleg bazi hosszú lesz
!"(#4414) Dalai Láma válasza ponix (#4413) üzenetére
"
"Tisztában vagyunk a különbségekkel, de a közös megvan bennünk, és ez Jézus."Hát ha vannak különbségek, és közös is, akkor el kell dönteni, hogy a különbségek, vagy a közösség alkotás mentén megy tovább a kapcsolat! Aztán egy nagyon fontos tényező! A protokoll! Szemtől-szemben egymásra vigyorgás, de a háttér mégis csak az, hogy bírálgatja egyik a másikat! Az ökumenizmus az pusztán protokoll! Én tanulok harcművészetet! Néha összejövünk egy közös eseményre, minden ágazat megtartja a maga előadását, és mindenki illedelmesen megtapsolja! Aztán haza megyünk, és apránkként kielemezzük, hogy mi miért vagyunk jobbak! Ez emberi viselkedés! Nincs másképpen sehol sem! Az ökumenizmus nem szolgálja Isten ügyét, és semmi köze Jézushoz! Ilyen alapon Jézus egyezkedhetett volna a farizeusokkal! Nem lett volna bántódása, de milyen példát mutat? Jézus egyszerűen nem is rendelkezik identitással, egyszerűen eszköznek tekinti magát az Isten dolgának beteljesítéséhez! Ha nincs identitásod, nem tudnak megsérteni, nem tudnak egy másikba helyezni! Neked adom a világot, ha engem szolgálsz, mondja a sátán, de ez már csak azért sem lehetséges, mert Jézus a teremtő eszközének tekinti magát, a teremtő céljainak megvalósulásához! Valamit adni, nem lehet egy eszköznek! Vagyis nem zsarolható, nem csábítható, nem manipulálható!
Micsoda zsenialitás! Az ugrott be, most, hogy gondolkodom, hogy Isten céljainak beteljesítéséhez, a legkönnyebb út, ha lemondasz mindenféle identitásodról, és Isten eszközének tekinted magad, így lesz képes az ember tökéletesen alárendelni magát Istennek"szánd oda magad okos élő áldozatul"!
"Az asztal egy elég általános dolog. De ahány ember, annyi féle képpen kódolja, "
Ez igaz, tudjuk, hogy mi a funkciója, nagyjából hogyan néz ki! Mindenképpen tudjuk, hogy mi nem asztal! Eléggé körülhatárolt azoknak az eszközöknek a típusa, amit még asztalnak lehet nevezni! Olyasmi ez mint a hit! Borzasztó sokféle lehet! Hihetem azt is, hogy a kólától bölcsebb leszek és időnként önkényes mérésekkel igazolhatom is! De Jézus tökéletesen körülhatárolja, hogy miféle hitre van szükség a vele való kapcsolathoz! Nem csak egy asztal kell nekünk, hanem egy bizonyos típus, más típusok, nem töltik be azt a funkciót, amire egy kereszténynek szüksége van! Széles út keskeny út! Meghatározott dolgokat, meghatározott módon kell tenni ahhoz, hogy kereszténységnek lehessen nevezni! Nincsen sokféleség! Nincs tarka Magyarország! Ami tarka az már tehén, nem Magyarország!
"Az egység az anyaméhben elkezd osztódni, és csak osztódik, és osztódik. "
Nincs baj az osztódással, ha az egységet hoz létre! És egy ember, csecsemő, mint élőlény eléggé egységes! Ez jó, ez az élet, és az élet fenntartása, és az első parancsolat betartása! Sokasodjatok szaporodjatok, töltsétek be a földet!
Folytatás következik...
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Ezt csak úgy gondolkodni valónak szúrom be!
P Mobiltól, az Őshaza című esszé!
1. Introdukció
Azok a hegyek még ma is állnak,
Azok a folyók még ma is futnak,
Az a csillag még ma is mutatja az utat,
Az a nép még ma is él.2. Őshaza
Túl az Üveghegyen, a Kék-kerek tengeren,
Az Égig érő fa alatt, egy szép helyen,
Ott ahol a világ Virágos Bölcsője állt,
Élt népével Puszta, magyar király.
Három fia volt az öreg Pusztának,
A vadászt hívták Jó Szél Fúvásának,
A kovácsot Szép Tüzek Lángjának,
A legkisebbet Szép Mező Szárnyának.
Szép Mező Szárnya jel alatt született,
Szívébe írva gyönyörű üzenet:
"A világon élni csak hősként érdemes",
Rajtad a sor, hallod, mondd tovább, Énekes!
Jóra rossz, örömre baj, nászra gyász, mosolyra jaj,
Árulás, ellenség rohan rád.
Fogy a nép mint a Hold, földje nincs mennyi volt.
Legelőt lovadnak nem találsz.
Fehér Ló Áldozat, jelöld meg utamat!
Könyörülj Istenem, jelet adj!
Jó remény Csillaga, Magyarok Pásztora,
Ígérd meg: aki megy, megmarad.
Szép Mező Szárnya szól, szeme ég, lángot szór,
Indulunk, lóra hát aki bír!
Elhagyom földemet, százezer ősömet,
Aranyos szegellet álma hív.3. Vándorlások
Szólj Táltos, szólj az Úrhoz, hívd segítségül őt!
Ég, kardot küldj Hunornak, adj karjának erőt!
Hány fordult vissza félve, szél fújta el nevük.
Hány ment keletre, délre, hány törzs veszett velük.4. Harcok
(hangszeres rész, szöveg nélkül)5. Hazám, hazám - moldvai csángó ballada
6. Vérszerződés
Első vezér: TARJÁN
MÁsodik vezér: NYÉK
Harmadik vezér: KESZI
Negyedik vezér: KÉR
Örödik vezér: MEGYER
Hatodik vezér: JENŐ
Hetedik vezér: KÜRTGYARMAT
Évszázadokon át a maradék ment tovább,
Vívta utolsó csatáját, az utolsót.
Hány mezőn és harc után álltak a túlélők némán?
Reményük csak egy, a jövőt vérük váltja meg.
Hány folyón és hegyen át vezetett az út tovább?
Mit a hét törzs keresett, a nemzet kapta meg.
Puszta népe, utadnak vége,
A hegyen túl vár az Aranyos Szegellet!
Puszta népe, utadnak vége,
A hegyen túl vár az Aranyos Szegellet!7. Újhaza
Állsz a hágón, az égbolt határán.
Tiéd lenn a völgy.
Népek élnek a két folyó partján.
Ekét vár a föld.
Hajtsd meg Álmos ősz fejed, élni csak velük lehet.
Hajtsd meg Álmos ősz fejed, élni csak velük lehet.
Viharok tépik mezőnek virágját,
Színe mint a vér.
Lobog a zászló a városod tornyán.
Otthon vagy, fivér!
Hajtsd meg Álmos ősz fejed, élni csak velük lehet.
Hajtsd meg Álmos ősz fejed, élni csak velük lehet.
Fogadj be föld! Fogadj be új hazám! Fogadj be föld!A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Egy ország van a lelkünk mélyén,
más országokkal nem határos.
Úgy épült fel a szívünk vérén
sok könny-falu, sok bánat-város.Egy ország van a lelkünk mélyén,
úgy építgetjük napról-napra.
Csalódás-házak gond-falakból,
keserűség a tető rajta.Amíg, hogy fa égig ne nőjjön:
alkony vigyáz a napsugárra.
Míg minden este gyújtott mécses
koromba fullad éjfél tájra.REFR.:
Véren vett ország ez az ország,
önnön vérünket adjuk érte,
s addig fog bennünk egyre nőni,
amíg telik még könnyre, vérre.Egy ország van a lelkünk mélyén:
más országokkal nem határos.
Véren vett ország ez az ország,
nagyon ködös és nagyon sáros.REFR.:
Véren vett ország...A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Nincs kedvem szarakodni a szavakkal! Húsvétra vidékre megyünk, pár napig nem leszek gép közelben! Majd folytatjuk az ünnepek után!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
A gyerek világképét a szülő hozza létre! Ha az a világkép mágikus, azért a szülő felelős! Morális szempontból pedig a télapó, meg a jézuska, meg a húsvéti nyúl hazugság! Ettől lesz a gyereknek mágikus világképe? Akkor okkultizmus is ezzel traktálni a gyerekeket, a valóságtól elrugaszkodott, hazugságon alapuló "mágia"! Ezzel szemben a gyereknek nincs önálló világképe, csak az amit tanítanak neki! Mondjuk a szülőn kívül a média is erősen hozzájárul ehhez, a meséknek nevezett baromságaival!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Szerintem meg nem írtam baromságot, csak éppen nem a helyes szavakkal fejezte ki magát a pszichológus úr!
Ugyanis a gyereknek nem "mágikus világképe van", hanem fantázia világa! Ha így nevezte volna a jelenséget, akkor nem azt írtam volna amit!
Amit írtál azzal tisztában vagyok, nyilvánvalóan a fantázia nem hazugság, hanem a valóság ismeretének a hiánya, és nyilván a felnőtté válás folyamán racionalizálódik!
A mágikus kifejezés nem való ebbe a szövegkörnyezetbe! A fantáziavilág nem azonos a nyúllal, meg a télapóval, arról a gyereknek egyáltalán nem lenne tudomása, így nem is tudna fantáziálni róla, ha a szülő nem tömné tele a fejét ezekkel a hülyeségekkel! Nyilván nem a gyermeki vagy akár a felnőtt fantáziáját nevezem hazugságnak, hanem azokat az állismereteket, amikről tudjuk, hogy nem igaz, mégis igazként állítjuk a gyerekek elé!
Nem beszélve arról, hogy a gyermekeinknek kortól függően, igencsak kevés fogalma van a világról, tehát a világkép kifejezést sem tartom helyénvalónak, ugyanis a fantáziavilág kifejezés, nem szinonim a világképpel! A gyerekek világról alkotott fogalma nyilvánvalóan nem azonos egy felnőtt világképével, a gyermek világképének alakulásában pedig bizony, hogy a szülőnek óriási szerepe van! Például az én gyerekem soha sem lesz kommunista, ezt teljes bizonyossággal állíthatom, és bizony e világképét én alakítom ezzel kapcsolatban, meg még sok mással kapcsolatban is! Természetesen a saját tapasztalatai is hozzá tesznek a személyiségéhez, a majdani világhoz való viszonyulásához, de a szülő szerepe tagadhatatlan!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4455
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4453
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4453
üzenetére
"...Legalábbis a te nézőpontodból."
Nem nem! Ne keverjük a fazont a szezonnal! Én a tudatos hazugságról beszélek!
"...akkor egyáltalán nem biztos, hogy egészséges felnőtt válik belőle."
A mesék kellenek persze, de szerintem a mesének inkább elbeszéléseknek, történetmondásnak kellene lenniük, olyan dolgoknak, amik megtörténhetnének! Például nagyon szerettem "münkhausen" báró kalandjairól szóló meséket, de nem hiszem, hogy értéket adott volna az életemhez az a történet, amikor ráugrott egy ágyúgolyóra, és úgy utazott, vagy amikor cseresznyemaggal lőtt őzre és a magból fa nőtt az őz fejére! Nem látom értelmét, annak, hogy ilyen dolgokkal traktálják a gyerekeket! Olyan mesékre volna szükség pontosan, ahol a gyereket az ő pozíciójában erősítik meg történetek gyerekekkel, amik jó erkölcsre nevelnek, vagy tanmesék, mint Aisopos, vagy La fontaine, meséi, és bizony Tom & Jerrit likvidálnám a tudatukból, meg a többi iszonyatos baromságot ami a "kartonnetvörkön" meg a többi "mese" csatornán megy!
"Jézus is sokszor "baromságokat" beszélt, olyan történeteket mondott, amik talán meg sem történtek"
De megtörténhettek volna! Valóságos személyek, valóságos helyszíneken, valóságos cselekményekkel!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4457
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4456
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4456
üzenetére
Haszonelvű?
Dehogy! Racionális! Egyébként mi nem haszonelvű? Miért csinál az ember bármit is, ha nem valamiféle haszonért? Keresztény is azért vagy, mert 1, elakarod kerülni a büntetést, 2. mert megakarod nyerni az ígért jutalmakat! Minden ami az emberhez kötődik, haszonelvű, minden valamilyen érdek mentén történik! Én legalább is még nem találkoztam önzetlenséggel! Talán a kicsi lányom, aki meghalt, volt olyan, hogy gyakran csak úgy oda jött hozzám megölelt és azt mondta, apa nagyon szeretlek! Talán ő róla tudom elképzelni, hogy önzetlen volt, de ő akkor még 4 éves volt csak! Felnőtt ember nincs érdekek nélkül! Szerintem!
Más: Én rajzfilmen láttam a Münchausen báró kalandjait, nagyon szórakoztatott ugyan, de értelmetlen volt! Semmi mást nem szolgálnak ezek a mesék, mint a politika butító gépezetét! Így aztán jogos a kommunista ideológia, miszerint a nép hülye és szüksége van vezetőkre, meg korlátozásokra, mert különben még ártani fog magának, mivelhogy nincs valós képe a világról! Tulajdonképpen a nép egy fantáziavilágban él, és az emberek hülyék, nem lehet őket szabadjára engedni!
Naivitás lenne azt gondolni, hogy az akkori pártvezetés, engedett volna olyan meséket "oktatást" a gyerekek számára, ami nem az ő érdekeit képviselte! És az akkori jó nevelésnek, az értelmetlen meséknek az az eredménye, hogy még mindig nem ismerjük a világunkat úgy ahogy kellene, kicsit mindenki másképpen gondolkodik mindenről, az egység teljes hiánya alakult ki az országban, persze ez a jelenkori médiának és politikai szándékoknak is köszönhető, ezért lehet szórakozni velünk, játszani még mindig a nagy testvért! Ezt a káosz-rendszert készítik elő a bár kedves, szórakoztató, de egyébként valós mondanivalótól teljesen elrugaszkodott Münchausen báró féle mesék! Én inkább indiános könyveket olvastam, az is hazugság volt, de olvasás szeretetét kialakította bennem!
[ Szerkesztve ]
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
"de ettől még így nevezik..."
Rosszul nevezik!
Nincs a gyerekekben semmiféle mágia! A saját kis ismeretlen világuk kreatúrái "fantáziái" vannak, és a fogtündér, meg egyéb baromságok, kívülről jövő, a gyerek manipulációjára használatos dolgok! Ne törődj a fogfájással, mert reggel a fogtündér pénzt ad a fogadért! Csóró gyerek meg egész éjjel nem alszik hanem a fogát babrálja, hogy kapjon valamit! Ez nagyon is káros a gyerekek lelki életére! Nem való egyébre, minthogy hozzászoktassák őket a hazugságok elfogadására, a korrupcióra való hajlandóságra! Hazugság, igazságként való elfogadtatása, jutalom fejében! Elfogadhatatlan! Teljesen mindegy hogy tudományos elnevezés-e vagy sem! A tudományok egyébként is a világ manipulációjának az eszközei sok esetben! Attól számomra nem hiteles, mert valami tudományosság köntösébe van öltöztetve!
"gyermek személyiségének fejlesztéséhez. Azok a gyermekek sokkal jobb eséllyel válnak teljes értékű felnőtté, ahol a fantáziavilág teret kap."
A gyereknek van saját fantáziája, nem szükséges mesterséges dolgokkal traktálni! Nem fejleszteni kell a gyereket, hanem hagyni fejlődni! Nagy különbség ám! De hát ha nem irányítva fejlesztve lenne a gyerek, akkor netán önálló felnőttek válnának belőlük, és azt a rengeteg hazugságot, meg korrupciót, meg erkölcstelenséget, ami jellemzi a világunkat nem fogadnák el! Netán lázadnának ellene, és akkor csak a csőcseléket erősítené a hatalom ezáltal! Na ezt már ugyan nem engedhetik meg maguknak kedves politikusaink! Önállóságra nevelés, ez a kulcsszó! Persze képességfejlesztés kell egyértelmű nem erről beszélek!
"csecsemőnek is van"
Lófasz van a gyerekeknek nem világképük! Egy üres "edény", ami az élete során töltődik meg tartalommal! a plafonnal, meg a kezeivel ismerkedik, nem világképről gondolkodik! Ne csináld már
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Ha a tudományág pusztán annyit képes bizonyítani, amennyit az evolúcióból sikerült, akkor van is alapom, hogy vitatkozzak vele! Egy elképzelés, egy másikkal szemben! Bizonyítás hiányában nem érzem, hogy fejet kellene hajtanom, egy szerintem logikátlan és manipulatív elképzelés előtt! Akkor sem ha tudománynak nevezi magát! Ráadásul én is nevezhetem magam akárminek is, attól még nem leszek az! A pszichológia és a pedagógia sok-sok mesét tartalmaz! Magyarázatokat jelenségekre, amiket megfigyelni lehet ugyan, de az okok ismeretlenek maradnak! Tudósok elképzelései? Na és! Akár az én elképzelésem is lehetne helyes ilyen alapon! Sőt...!
[ Szerkesztve ]
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
És pont az őskommunista Ranschburg Jenő állítását fogadnám el?
Mindig is pártérdekeket szolgált, a műsoraival, ma miért tenne másként! Persze emberek hagyjátok csak a gyerekeiteket, hogy nézzék a trágyadomb kartonnetvörköt, meg nikkelodeont! Itt van a kezembe a kartonnetvört könyvmagazin, a debil anyósom megvette a gyereknek, (hála istennek nem olvassa a gyerek) Ez a mese címe, hogy a Fák támadása! Hú de fasza! A másik mese meg a Mandy és a kaszás, anyám ilyeneket kellene nézni a meg olvasni a gyereknek? Ez a Rambó pszichológus pártseggnyaló tudományos munkatárs véleménye? Ez kellene a gyerekeinknek? Ezt komolyan így gondolod?Ez ám a mágikus világkép, ami hozzá tartozik a gyermeki lélekhez! Aztán nem mer kijönni kirándulni a gyerek, mert megtámadják a fák mi? Méghogy mágikus világkép! Lerugdosnám a fejét ennek a népbutító emberellenes gyökérpszihomókusnak, hogy rohaggyon meg a véleményével együtt!
[ Szerkesztve ]
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Fák támadásába beleolvastam most!
dialógus
-hoppá, hátborzongatóak mi?
-ezek a fák nagyon úgy tűnnek, mintha megakarnának ölni minket!Nesze neked mágikus világkép! Ez a gyerekek természetes világképe? Nem hiszem!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
#4468
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4465
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4465
üzenetére
Jut eszembe én is szoktam önzetlen lenni! Vakot átkísérek az úttesten, tegnap egy szipogó kislánynak adtam egy papírzsepit a trolin, mert az apjánál nem volt, stb.. ! De ezek kis apróságok, nem befolyásolják az életemet, semmilyen hatással nincs az életem tovább folyása szempontjából!
"Nem gondolom azt sem, hogy mert Tom & Jerry-t, vagy kacsameséket, netán Mézga családot néztem, egy, a politika számára elbutított ember vált volna belőlem"
Tom & Jerry a folyamatos konfliktuskeresésről szól, Kacsamesék a pénzimádatról, mindent a pénzért, és mindent csak pénzért!
Talán a Mézga család visz olyan fantáziavilágba, ami elfogadható, bár a kislányokat jól felkészíti a majdani férjük semmibevételére (szappanopera gyerekeknek
), a gyerekeket a szülővel szembeni engedetlenségre, szófogadatlanságra stb..."politika számára elbutított"
Megkellene határozni, hogy mit is értünk ez alatt! Politika számára elbutított! Én alapvetően úgy értelmezem ezt, nyilván önkényesen, hogy a politikai szándékok számára előkészített! Ha a politika megosztottságot akar, akkor hajlandó legyen az ember valahova állni, ha az árak az égbe szöknek képes legyél elfogadni, hogy bizony túlfogyasztottál, és ez az oka az áremelkedésnek, képes legyél teljesen hitelesnek elfogadni a bibliai tanításokat, vagy fogadd el, hogy a biblia pusztán szimbolika, és nem kell tényként kezelni a történéseket! Képes legyél elfogadni, hogy a hierarhiában feletted állók a te érdekeid szerint cselekszenek, tulajdonképpen neked élnek, de ha szar kerül a palacsintába, akkor fogadd el, hogy azt te okoztad stb...
Egyszóval az önállótlanságra nevelt embert nevezem politika számára elbutítottnak! Aki hajlandó hajbókolni egy TV-s "sztárnak" mert az a "tudomány" embereként mutatkozik, és véletlenül sem gondol arra, hogy esetleg az nem is úgy van ahogy a tudomány embere állítja! Önállóság! Ettől retteg a politika, az önállóságra képes emberekből álló társadalomtól! A szabad akarattól! Az Isten legelső adományától!
Vezetőkre szükség van ez kétségtelen, de ahogy az elefánt matriarka a csorda érdekeit tartja szemelőtt, és nem önös érdek szerint irányít, úgy a társadalmi vezetőknek is ezt kellene tenni! Mert ugye nem mindegy, hogy egy idióta vezet egy rakás debilt, vagy önzetlen vezető egy társadalomnyi önállóan is életképes embert, akik önállóságuknál fogva erősítenék a közösséget, nem egymás nyakán lihegve a másiktól várva döntéseket megoldásokat, hátráltatnák a közösséget! Na de egy ilyenekből álló közösség, nem igen díjazná, ha a vezetője hülyeségeket csinálna! Tehát a hatalmaskodni vágyónak elemi érdeke, hogy önállótlan, döntésképtelen, másokra szoruló emberek alkossák a társadalmat! Ezeken lehet aztán uralkodni, a vérüket szívni, meg szórakozni velük, tüntetéseket szervezni, meg kitalált indokokkal háborúkat indítani úgy, hogy adott társadalom belsőfeszültsége mentén egymást irtsák, vagy éppen más hasonlóan elbutított társadalmakat!
"Nem ezt hívják paranoiának?"
Sajnos ezt realitásnak nevezik inkább!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
-
#4472
ponix
aktív tag
Dalai Láma
#4471
ponix
aktív tag
válasz
Dalai Láma
#4471
üzenetére
Az is lehetséges viszont, hogy az, aki paranoiásnak gondol valakit, bagatellizálja a valóságot, és azt aki látja, és komolyan veszi, paranoiásnak gondolja!
Ilyen alapon Jézus is paranoiás volt! Állandóan arról beszélt, hogy üldözik, és elfogják és a saját halálát vizionálta!
Az éveken át tartó, mondjuk gyerekkoron át tartó "mese" nézés, rajzfilmek tom és jerry, Dagobert bácsi és hasonló erkölcstelenségre tanítják a gyerekeket, az, hogy te meg az ismerőseid, meg én és az ismerőseim, viszonylag normális gondolkodó emberekké váltunk, az annak köszönhető, hogy néztük a süsü-t, vízipókot, pom-pom-t Vukot, olvastunk Két bors ökröcskéről, Tücsök és hangyáról és hasonlókról! Tehát olyan fantázia világnak is részesei voltunk, vagy az a részünkké vált, ami jó erkölcsre, kölcsönösségre, egymás segítésére, egymásért való kiállásra tanított! Nem pénzimádatra, meg állandó egymással való kibaszásra, és úgy tanultuk meg, hogy-hogyan lehet kiszúrni egymással (T & J)hogy közben jól megtanultunk kiröhögni a másik szenvedését, fájdalmát, elnyomni másokat, és ha sikerült vagyont összeharácsolni, akkor az aztán meg ne osszuk másokkal, és lehetőleg a gyerekünket is neveljük kapzsiságra és harácsolásra (duck Tales (Dagobert bácsi)) Nem beszélve a mostani kartonos "mesék" szellemekről, félelemről, gyilkolásról, a világ elpusztításáról szólnak a halál kultusz egyértelmű gyerek lelkekbe való beszivárogtatásáról szólnak!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
ponix
aktív tag
Szerintem nem csak én gondolom úgy, hogy nagy hatással vannak a "mesék" a gyerekekre, hiszen törvényt is alkottak ebben a témában! Tehát nem alaptalan dolog feltételezni, hogy hatással vannak ezek a fantáziák a gyereklelkekre! Attól függően, hogy mi és milyen módon történik, milyenek a szereplők, és a gyerek mely jellembe éli bele magát, lehet káros vagy jótékony hatásról beszélni, de hogy semmiképpen nem semlegesek a mesék az biztos! Kétségtelen, hogy a szülőknek óriási szerepe van a gyerek fejlődésére, és meg merem kockáztatni, hogy az iskolai környezetnek még nagyobb a hatása! A pedagógusoknak pedig egyenesen hatalmuk van a gyerekek lelki-fejlődése, és sorsa felett!
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
Egyébként jobban teszed, ha a bibliádat kritikusan olvasod, mert telis-tele van hazugsággal, legalább annyival, mint a zeitgeist!
Kereszténynek nevezed magad, evangélium-bálványista vagy és még az akaratomat is irányítani akarod, és még ki is kéred magadnak, hogy felrovom ezt neked? És még ne is nevessek? 
Új hozzászólás Aktív témák
- Szevam: Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Autós topik
- Autós kamerák
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Fujifilm X
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- 3D nyomtatás
- További aktív témák...
- Pulsar Xlite v2 mini + superglide üvegtalpakkal
- HP Elitebook 8460P eladó!
- CSERÉLNÉM kihajtósra Samsung S23 Ultra 12/512 GB (erősebb és nagyobb változat) Samsung Store gari
- 2x8 Gb DDR4 cl16 3200Mhz Patriot viper memória
- Raspberry Pi 4 Model B 2GB - 64bit 1.5GHz Quad-Core 16gb SD kártya TP Link nano router