Hirdetés

Aktív témák

  • filo-p

    csendes tag

    Minek kell 4? Az 4 költségszerkezet, nem lenne okosabb egyet tartani, ami működik, és abba pumpálni a pénzt?

  • DrM

    csendes tag

    válasz filo-p #5351 üzenetére

    Gondolom kellett a szintlépéshez. ;]

    Az lesz csak igazán jó értékesítő aki használja a portékát... ha 4 szerződése van simán mondhatja hogy ezek mind annyira jók hogy nem tud közülük rosszul választani... :C

    [ Szerkesztve ]

    'Trust the pilot'

  • _zozo

    csendes tag

    válasz futsal #5349 üzenetére

    Röviden a ROP-ról:
    A tulajdonosok úgy döntöttek, hogy a cég részvényeinek 10%-ra elővásárlási jogot adnak a munkatársaknak, akik a kibocsátási ár 50%-áért jegyezhetnek részvényt.
    Jelenleg senki sem tudja, ez pontosan mekkora összeget jelent. Az idei TOP100 lista lapján a a Brókernet értékét 80 milliárd Ft-ra becsülik. Ennek a 10%-a 8 milliárd Ft. A tervek szerint 1 250 000 db opciót osztanak ki. Ez alapján 1 opció értéke kb. 63-64ezer Ft. Amennyiben a munkatársak "túl jól" dolgoznak és lényegesen több opcióra lesznek jogosultak, akkor 1 db opció értéke csökkenni fog. Amennyiben a céget lényegesen magasabbra értékelik, akkor az opció értéke nőni fog. A ROP-ban résztvevő munkatársak a tőzsdei bevezetést követő 1 év után lesznek jogosultak a tőzsdén eladni a részvényeiket! A tulajdonosok ígéretet tettek, hogy azoktól, akik kérik, a kibocsátás napján kibocsátási áron visszavásárolják a részvényeket. Ezáltal nem fordulhat elő, hogy a spekulánsok a kibocsátási ár alatt tudnak lényegesen olcsóbban részvényhez jutni.

  • filo-p

    csendes tag

    válasz _zozo #5345 üzenetére

    Nem mondtam, hogy nem tartozom hozzájuk. Jó pár embernek elmondtam, itt is, akik eléggé nyitottak voltak, de amíg ennyire fan vagy, addig sok értelmét nem látom, mert ez nem értékesítésről szól...

  • _zozo

    csendes tag

    válasz filo-p #5354 üzenetére

    Semmi konkrétumot nem írtál, a honlapotokon se található semmi konkrétum. :O
    Pedig ha jó, akkor akár még engem is érdekelhet. ;]

  • Josefernando

    csendes tag

    válasz _zozo #5353 üzenetére

    Úgy legyen, bár h mitől ér a bnet 80 milliárdot az nagy rejtély számomra. A tőzsdén majd minden kiderül, h hogyan áraz a piac.
    10%-ot meg mondjuk átkötni és 8 milliárdod zsebből kifizetni az sem kispiskóta.
    Amíg bent lesznek az 50%-os jegyzők, addig én nem számítanék semmi jóra.
    Ott van a CIG, lassan eltelt egy év és a kibocsátási ár alatt van!!! Ez minden csak nem sikeres bevezetés, a kisbefektetőknek habzik a szája, 900 felett mindenki dobálja el, megbéklyózva ezzel az árfolyamot.
    Ott is mertek nagyot álmodni Járaiék, csak sokan nem voltak vevők erre.

  • _zozo

    csendes tag

    válasz Josefernando #5356 üzenetére

    A CIG valóban felülárazott volt, elemzők kb. 750 Ft-ra tették a reális kibocsátási árat.
    Valószínűleg ezeket a tapasztalatokat is figyelembe fogják venni a kibocsátási ár meghatározásakor. Ha az első évben jelentős árfolyamemelkedés lesz, akkor az 50%-on jegyzők jelentős része nem fogja eladni a részvényeit, inkább kivár. Szerintem.
    A vezetők jelenleg úgy kalkulálnak, hogy 5-6 éves időtávon 6-10 szeres árfolyamemelkedés lesz.

  • Josefernando

    csendes tag

    válasz _zozo #5357 üzenetére

    ezáltal 800 milliárdos kapitalizációt elérve... Ezzel megelőzné jócskán a Magyar Telekom-ot és a Richtert. Közelítene a MOL értékének a feléhez...

    Na látod az ekkora orbitális tőkepiaci tudatlanságok mondatják velem a bnet-ről azt amit. És ilyen emberek akarnak pénzügyi tanácsadást végezni.
    Innen is láthatjuk, h kicsit rá kéne gyúrnotok erre a területre.

  • Josefernando

    csendes tag

    válasz _zozo #5357 üzenetére

    Ahhoz, h ráugorjanak a külföldiek (mert magyat alapkezelőtől ne várjunk sokat) ahhoz kell a BUX kosár és az A kategória. Az utóbbi kb másfél év, addig rá sem néznek a nagyok, lásd CIG.
    Gondolod, h a spekik majd berántják duplára?

  • _zozo

    csendes tag

    válasz Josefernando #5359 üzenetére

    Nettó árbevétel:
    2010: 14 466 311 ezer Ft
    2009: 9 264 138 ezer Ft
    2008: 10 695 178 ezer Ft

    Adózás előtti eredmény:
    2010: 2 339 290 ezer Ft
    2009: 872 716 ezer Ft
    2008: 282 407 ezer Ft

    Ha sikerült teljesíteni a Kostevc Péter által kitűzött célt (2011-ben +50%), akkor bármi elképzelhető!

  • praxis634

    újonc

    Na így bánik az ügyfelek adataival és mindent megmozgat az ügy eltussolásáért...
    http://atlatszo.hu/2011/07/06/magyarleaks-meghackeltek-a-brokernetet/

  • _zozo

    csendes tag

    válasz praxis634 #5361 üzenetére

    A rendőrség vizsgálja, hogy volt-e hackertámadás a Brokernet szervere ellen

    http://vallalkozoi.negyed.hu/vnegyed/20110707-a-rendorseg-vizsgalja-hogy-volte-tamadas-a-brokernet-szervere-ellen.html

  • bill.getc

    csendes tag

    Hi!

    Még mindig nem felejtenek a károsultak! Beleolvasgattam másik blogba:

    a brokernet nagyon erősen hozzájárult, hogy a lakosság eladósodott devizában. olyanokra is rátukmálták a hitelt, akinek nem is lett volna rá szüksége, de “a felvett összeget majd jól befektetjük ázsiába és az hatalmas nyereség lesz ….”

    a brokernetnek mindegy volt, mert zsebre rakta a 13-14%-ot

    :Y

    Na igen. A Brókernet, ami a hírek szerint perrel(?) fenyegette meg az Indexet, hogy vegye le az Index Fórumból a “Brokernet” topicot.

    Az Index le is vette.

    :Y

    Ha a Brokernet ügyfele lennél, és most értesülnél a hírről, hogy tavaly hozzáfértek a személyes adataidhoz, akkor milyen “csak” hírértéke lenne?

    :Y

    Brókernet? Egy szélhámos csaló banda ! Iszonyú károkat okoztak az ügyfeleknek. Fehérgalléros bűnözők!
    Érdemes őket perelni, amiért ilyen hanyagul kezelték a személyes adatokat!
    NO brókernet ! NO!

    :Y

    Tanulságos írás a brokernet aljasságáról.

    http://bankar.blog.hirszerzo.hu/entry/19359

    :Y

    Biztos h előbb utóbb nem csak a szervereket fogják megtámmadni... az egész bűzlik mint egy dögkút!

  • bill.getc

    csendes tag

    :Y

    És még mi mindent akarnak eltusolni?

    Vajon meglettek e a kicsalt pénzek?

    Mit érezhetnek a megnyomorított családok?

    Mi lett Muzsik Gyulával?

    Mi lett K. E. fehérterrorjában kinyírt munkatársakkal?

    Hogy állnak a perek?

    Hová tűnnek az irodáik?

    Meddig zsugorodik a cég?

    Mekkora bukás lesz a Tőzsdére vezetés?

    Mekkora konkurenciát jelent a volt munkatársak által létrehozott cégek tömege?

    Romániában is sikerül mindent eltusolni pénzzel?

    Ki mit hallott?

    :Y

  • Josefernando

    csendes tag

    válasz bill.getc #5364 üzenetére

    Engedelmeddel én bemásolnám a cikket amit küldtél.

    Hol volt itt a 6 havi tartalék Zozo?

    Ha vérprofit keresel, akkor Brokernet
    tags:

    Ahogy az élet más területein, úgy a pénzügyi szférában sem egyformán jó mindenki. Most egy igazi, vérprofi pénzügyi közvetítő céget mutatok be azoknak, akik még nem ismerik.

    A történet úgy kezdődött, hogy egy szerény jövedelmű vidéki család 2 millió forint hitelt akart felvenni a legkedvezőbb kamatozású, CHF alapon. A pénz, a család házának felújításához, tatarozásához kellett. A hitelfelvételnél az első gondot az jelentette, hogy kevés volt a család kimutatható jövedelme . A másodikat pedig az, hogy ahol megfelelt a hitel fedezetéül szolgáló jövedelem, ott magasak voltak a hitelfolyósítás kezdeti költségei. De akkor belépett a képbe a Brókernet ügynöke.
    - Ne csak 2 milló forintnyi CHF hitelt vegyenek fel, hanem többet . A többlet pénzt helyezzék el a Brókerneten keresztül egy biztosító társaság befektetési alapjába, ahol akkora hozamot kapnak rá, melyből a teljes, felvett hitel törlesztő részletét ki tudják fizetni. - mondta a zseniális Brókernet ügynök. Még azt is hozzátette : ne önök dolgozzanak, - itt az ideje, hogy a pénz dolgozzon önök helyett.
    A hitelfelvevő család áldotta a sorsot, hogy egy ilyen vérprofi szakemberrel találkoztak.
    Az ügynök gyorsan kiszámolta, hogy a felvázolt konstrukcióhoz 2 millió helyett 7 millió forintnyi CHF hitelt kell felvenni . A család boldogan aláírta a hitelszerződést és befektetési életbiztosítási szerződést is, - a 7 milliós hitelt jelzálogként ráterhelték a család cca. 16 milliós házára. Aztán felvették a hitelt, amiből 5 millió forintot egyből a befektetési életbiztosítás egyik részvényalapjába befizetttek. Ebből a a pénzből a Brókernet ügynök máris megkapta a zsíros jutalékát.
    A maradék 2 millióból a család elkezdte a ház felújítását.
    De akkor egyszercsak " beütött a mennykő " . Az évek óta ( az USA által ) fújt tőzsdei buborékok kipukkantak . A világ tőzsdéi addigi értéküknek felére, harmadára estek .
    A biztosítóhoz befizetett 5 millió forint nemcsak hozamot nem hozott, de maga a tőke nagy része is elveszett. Innentől kezdve a hitelfelvevő családnak " annyi " volt. Ugyanis a 2 millió után még tudták volna fizetni a törlesztést, de a 7 milló után már egyáltalán nem. Főleg úgy nem, hogy a hitelező bank 5 százalékról 9 százalékra emelte a hitelkamatot és csak úgy mellékesen a CHF árfolyama is 210 forintra emelkedett 150-ről. Fél év alatt a család házát elárverezték, és végül csak annyit kaptak, hogy valami szoba-konyhás vályogputrit tudtak belőle vásárolni de azt is csak a világ végén.
    A család azonban a pénz elvesztésébe nem nyugodott bele és jelentkeztek a biztosító alapkezelőjénél. Ott azt válaszolták nekik : - Önök hozták a döntést, hogy melyik alapba helyezik el a pénzt és ezért az alapkezelőn nincs mit követelniük. ( Azt már csak én teszem hozzá, hogy a család bármelyik alapba helyezte volna a pénzét, akkor sem tudta volna a hiteltörlesztést a hozamból fizetni.)
    Röviden ennyi a történet . Azt hiszem ennyiből is jól látható, hogy az igazi profizmus utat tör magának.

  • _zozo

    csendes tag

    válasz Josefernando #5365 üzenetére

    Korábban én azt írtam le, hogy a mi csoportunk milyen alapelvek szerint működik.
    A cikkben nem szerepel semmilyen utalás arra, hogy a családnak milyen egyéb megtakarítésai, tartalékai voltak.

    Másrészről "rémregényt" én is tudok írni, de attól az még nem biztos, hogy igaz.
    Ismerni kellene a részleteket is, mert mint tudjuk, az ördög ott rejtőzik!

    150 Ft-os CHF árfolyam 2007/2008-ban volt, így feltételezem, hogy a szerződést is akkor köthették. Ezek a kombi-szerződések jellemzően 15-20 éves futamidejűek és a tőkét először az 5-7. évben töresztik. Addig a banknak "csak" a kamatokat, míg a biztosítónak az éves díjat kell fizetni. Az éves díj az elmúlt években nem emelkedett, a kamatok igen, a cikk írója szerint 5%-ről 9%-ra, azaz kb 29000 Ft-ról 53000 Ft-ra. Ez "csak" havi +24000 Ft. Nem értem, miért kellett emiatt a házat elárverezni?!

    "A biztosítóhoz befizetett 5 millió forint nemcsak hozamot nem hozott, de maga a tőke nagy része is elveszett." - ezt meg nem tudom értelmezni! Mi az hogy "elveszett"?!

    Sok mindent lehet feltételezni meg gondolni, de a részletek ismerete nélkül nem lehet megalapozott véleményt mondani!

  • Josefernando

    csendes tag

    válasz _zozo #5367 üzenetére

    Pont ez az, h ezért kéne pénzügyi tanácsadó, h elkerüljük az ekkora szopásokat. De ehelyett még nagyobba raktak csak azért, h nagyobb legyen a jutalék.
    Hülye döntést bárki tud hozni, de ezek szerint még hülyébbet lehet hozni a bnet-es ügynök segítségével.
    Utána meg mossuk a kezünket, h "a te döntésed.."

  • Josefernando

    csendes tag

    válasz _zozo #5367 üzenetére

    Mert a CHF 210 lett és így 74 lett a részlet, nem 53e. Ez már 45e-s különbség.
    Van akinek ez is pénz, csak a csököttagyú bnet ügynök nem látja ezt át.

  • _zozo

    csendes tag

    válasz Josefernando #5369 üzenetére

    Igazad van :R, elfelejtkeztem az árfolyam változásról :O .

    Mielőtt véleményt és ítéletet mondanánk, tényleg jó lenne tudni a részleteket.
    Melyik konstrukciót kötötték, mikor kell(ett volna) a tőkét törleszteni, mekkora volt az UL éves díja, a pluszban felvett 5 millió Ft-tal valójában mit csináltak, hova tették!

  • DrM

    csendes tag

    Valaki hajlandó megosztani az EUR-s Talon feltételeit?

    'Trust the pilot'

  • _zozo

    csendes tag

    válasz DrM #5372 üzenetére

    Eurós Talon termékek:

    €-TALON
    €-TALON VIP
    €-TALON SILVER
    €-TALON SILVER VIP
    €-TALON PRO W
    €-TALON PRO W VIP

  • ufonai

    csendes tag

    válasz praxis634 #5361 üzenetére

    "3. A Brokernet ügyfél köre több százezerre tehető,és érdekes módon az ügyfelek több mint 95%-a megvan elégedve a megoldásaival."

    Micsoda???
    Az index ilyen topikja ezeknek az "elégedett" embereknek a hozzászólásaival volt tele.
    Azért kellett az egész topikot töröltetni mi?
    Persze.. én megértem, hogy egy fórum, ami 70%-ban a kárvallottak jajveszékelésével meg volt bukonetesek vallomásaival közel elsőként dob a google... ezt necces átreklámozni a mosolygós irányba, hát muszály töröltetni!
    Sajnos a fórumot én is csak azután találtam meg, hogy belenyúltam a Bukonet csomagba, nem is egybe, mindjárt kettőbe. A másodikat még időben, "mindössze" 700.000Ft buktával a második év után nemfizetéssel sorsára hagytuk. Jól tettük: ez lett volna a "befektetés alapú" lakáshitel, amit ha tovább csinálunk, abból mára már biztos, hogy az azóta populárissá vált, ingatlan+tőke együtt mennek a levesbe című elégia manifesztálódott volna.
    A másikat a mai napig úgy fizetem ahogy kell, évi 600k. 2006-óta eltelt pár év, de ezalatt EGYETLEN olyan időpillanat NEM volt, amikor nemhogy nominál hozammal, nemhogy reálhozammal, de ne irgalmatlan buktával juthattam volna a pénzhez. Erre a pénzügyi porszívóügynökök bölcs reakciója ez szokott lenni: a Prospero ma már nem számít korszerűnek, azért van ez, most sokkal jobbat tudnánk ennél...
    Csesszétek meg, egy 10 éves program azért folyamatosan bukta, mert már az 5. évben elavultnak számít?:)
    Kedves Tóth András Úr, ilyen befektetésekre bizná a biztos jövőnket?

    Értem én, hogy a válság meg minden, de reklámozzunk már ilyen programokat azzal, hogy 5 éves szinten minden más befektetést megvernek visszanézve 100 évre, muhaha.
    És én még "szerencsés" vagyok; ismeretségi körömben a többiek (6-7 szerződő) közül csak én bírtam tovább fizetni amit rámbeszélt a semmiből előugró bizalmas-ismerős pü zseni tanácsadó. S mivel ezekből a szerződésekből nem lehet giga bukta nélkül kiszálni, meg is volt a csúnyán, átlag 80%, több milla családonként...
    A képlet a következő:
    1. A magyar lakosság pénzügyi kultúrája nagyon alacsony. Az enyém is, ez van, senki nem születik közgazdásznak, de egy kultúra általános szintje miatt nem is lehet az egyes embereket vádolni, ez annál sokkal összetetteb társadalmi kérdés. Leginkább az állam tehetne ez ellen ha már kötelező oktatás van, vajon miért nem tesz?
    Tenni ellene vagy meglovagolni, itt az utóbbi történt:
    2. B.-nél mindig keresnek ebből a népes, szakmailag neutrális halmazból pár embert, és elkezdik őket kiképezni HOGYAN LEHET HATÉKONYAN ELADNI valami állítólag csodálatosat öltönyben, színes ábrákat mutogatva meg megtanulva pár olyan szakértelmet sugalló kifejezést mint pl. "pénzeszköszök".
    Ezeket az embereket részben szakmai halandzsával, és/vagy az elképesztő egyszeri jutalékkal / szerződés (150-200k!) meggyőzik arról, hogy ilyen sz@r az ő összes ismerősüknek kelleni fog. Hogy hogyan beszéljék rá őket, az már megvan, a totál pü. analfabéta ismerősök ugyis csak olyan kérdéseket tesznek fel, amikre nagyjából előre kaptak kiképzést. Ha egy szinttel jártasabb jelölt kerül a hálóba, ott általában kiderül, hogy a "tanácsadó" alapvető hiányosságokkal küzd szakamilag, de ilyen kevés van, belefér.
    Ja, és nyilván kiket a legkönyebb behúzni? Hát azokat, akik legjobban megbíznak bennünk, a barátokat, hajrá! Ez még egy nagyon gázos része a dolgonak, megjegyzem ez nem cég specialitás, inkább úgy unblock biztosítók.
    3. "Esemény utáni" szakasz. Mikor az ügyfelek kezdenek (kénytelenek) kicsit elmélyedni a dologban, akkor jönnnek a kellemetlen kérdések, telefonok: bakker ezt nem mondtad, hogy ebből nem lehet (nem éri meg) kiszálni ha úgy van, hát mit tudjam én hogy az "éves díj" ezt jelenti? stb. Miután kiborul a fekete leves, "életünk tanácsadója" elpárolog: se azt nem meri bevallani, hogy valami általa is csak felületesen ismert valamire beszélte rá oly vehemensen (volt) barátját, ha tudatosan csinálta, azt meg főleg nem. Panasz esetén a biztosító az alkuszhoz küld, az alkusz meg a (volt) üzletkötőhöz aki eltűnt. Kör bezárva, senki sem felelős, csak te, idióta, lett volna pénzügyi kultúrád!

    "Egyes garázda bróker cégek, (ahogy te fogalmaztad) nyakon lettek csípve és se hírük se hamvuk, viszont a Brokernet él és élni is fog."

    Nem csináltam többezres statisztikát, de kapcsolatba kerültem jópár emberrel, volt/aktív bnetessel, meg ügyféllel is, mikor én is (hiábavalóan) küszködtem segítségért, hát a tízezres üzletkötő tömeg szerintem 90%-ban fél év alatt lecserélődik. És hogy az ügyfelek 95%-a elégedett? Eleve nem erről szól a dolog. A tíz milliárdos éves forgalmakat elhiszem, de nem lennék rá ilyen büszke...

  • _zozo

    csendes tag

    válasz ufonai #5375 üzenetére

    Ha jól tudom, a Bnetnek jelenleg kb. 200ezer ügyfele van.
    A fórumokon pár tízen, esetleg százan osztják egymásnak az észt, gyakran ellenőrízhetetlen rémtörténeteket elmesélve.
    Mostanra az éves bevételt tekintve a Bnet nagyobb, mint az összes konkurense összesen. Ennek egyenes következménye, hogy míg a konkurensei alkalmazkodnak a biztosítókhoz, addig a Bnet elvárásokat fogalmaz meg a partnerei felé, amit azok nagyon is komolyan vesznek, és megpróbálnak megfelelni neki. Ennek köszönhető, hogy mostanra gyakorlatilag az összes Bnet által közvetített megoldáshoz tartozik trend- vagy árfolyamfigyelő szolgáltatás, ami elősegíti, hogy egy újabb áresés esetén az ügyfeleink ne veszítsenek, hanem nyerjenek! A júniusi TKM táblázat alapján 15-20 éves időtávon az egyik legolcsóbb megoldás a Magnus Pro! Ha a bónuszokat is figyelembe vesszük, akkor bőven 1% alatt van!
    A hozzá kapcsolt eseti számla nagyszerű lehetőséget biztosít rövid és középtávú megtakarítások számára! De erről széltoló fórumtársunk részletes információval tud szolgálni.

    Azt írod, az egyik szerződésedet már az első év után felmondtad. Megkérdezhetem, hogy amikor megkötötted, milyen időtávon terveztél, milyen pénzügyi célokat tűztél ki?

  • ufonai

    csendes tag

    válasz _zozo #5376 üzenetére

    Két dolog van, válasszuk akkor szét.
    Az egyik, amit a saját életemben és a közvetlen környezetemben tapasztaltam meg, ezekek véginéztem és éltem, részemre nem szorulnak semmilyen további bizonyításra. Volt két üzletkötő lásd fentiek, akik az említett bizalmi hálózatot kihasználva eljutottak odáig, hogy (többek között az én ajánlásaimnak köszönhetően, uramatyám..!) még vagy 5 haveromnak kötöttek valamilyen hülyeséget, aminek a végeredménye summa summarum: magyar családoknak összesen 4-5 millója külföldi gigacégek tulajdonába került. A Bnet ebből kapta a jutalékot, mi másból, hiszen ő itt csak alkusz. Hogy piacvezető, meg óriási forgalom, ezzel azoknak még lehet villantani, akik, szűzek a témában, de nekem meg erről csak ez a vicc jut eszembe:
    Orvos a páciensnek.
    -Uram, az ön szíve a végét húzza, ráadásul áttétes rákja van, nem sok van hátra...
    -jaj.. de.. nem tudna valami pozitívat is mondani?
    -Hm... nézzük csak. Látja azt a bögyös szőke nővért ott a folyosó végén? Tegnap megvolt!

    A másik, a fórumok mint ez is, valóban kevéssé ellenőrizhetetlenek. Mégis, ha bárki meg akarja tudni, hogy a Ford Escort milyen autó, azon kívül, hogy vesz egyet, egészen éles képet kaphat róla, ha talál róla egy fórumot vagy népítélet blogot, olyanoktól akiknek már volt. Ez egy bármikor ellenőrizhető jelenség. Ezek után hogyan lehetséges az, tehát mi az oka annak, hogy valamiről egy ilyen fórumon az emberek egységesen lesujtó tapasztalatokról írnak? Ennyire sározó kampányt indított volna a konkurencia? Aligha. És ha mégis, hol volt/van a 95% elégedett ügyfélnek csak mondjuk a fele, mert az arány látszólag fordítottnak tűnt, tűnik.

    Nem kizárható, hogy a termékek mind alkalmasak lehetnek bizonyos célokra, és utólag nehéz belekötni a már megkötött szeződésekbe. Van egy pont azonban, ami nagyon fontos, viszont utólag semmi sem bizonyítható belőle. És itt a lényeg. Ez pedig az, hogy mit kommunikált valójában, tehát mi jött át a laikusnak az üzletkötőtől mielőtt aláírta a szerződést meg befizette a lét. Ugyanis a végeredmény az, hogy a valós igények, képességek illetve az elpasszolt termék, illetve a kizárólag szóban beigért dolgok és a valóság között között egy Tordai-hasadék tátong, ennek felelősségét pedig utólag cég a - már lelépett - ügynökre tolja. Pedig ez egy tudatos szisztéma, nem vitás, hogy jól ki van találva, ezért is hozhat oly sokat.
    Elmondom mit kommunikáltak le:
    -Végre, mától én leszek életed pénzügy vezetője, tanácsadója, fialtatjuk a pénzedet!
    -Éves 25% minimális hozammal számolhatsz, kockázatok nélkül, ráadásul a pénzed likvid marad.
    -ezekről eddig azért nem hallottál mert itt ennyire alacsony a pü kultúra...
    És az hagyján, hogy ezek mekkora hazugságok, de amiket nem mondott el, azok a kemények!

    Van árfolyam figyelőm meg stop loss is, eddig nem sokra mentem vele. Ahogy egyszer úgy látom, hogy a reálértéket megközelíti a visszavásárlási érték, azonnal vissza fogom vásárolni. Évente legalább 25% mi? 5 év alatt eljutott -25%-ra, ez igen.

    A Brokernetnek 200k ügyfele van az azt jelenti, hogy ennyi szerződéskötés van folyamatban? Mert az ügyfél itt addig számít ügyfélnek amíg ez meg nem történik, utána senki nem érdekelt hogy foglalkozzon vele, szaladhat a sóhivatalba. Én mindkét szerződésemet másnál kötöttem, ők eltűntek ÉS MEGSZAKADT a kapcsolat a bnettel. Találtam aztán olyat aki szóba állt velem, de ő is csak azt hajtogatta széttett kézzel, hogy ezeket nem monta el a tanácsadó? Hát az baj, az baj. Így megy ez. Az Aviva ügyfele vagyok, ott van egy lényegében fix szerződés, aztán hello. Az esetin tartani pénzt is csak akkor éri meg, ha az ember jövőbe lát, akkor meg már minek ilyesmi egyáltalán...

    A felmondott szerződésünk lakáshitel céllal készült, de közben váratlanul meghalt valakink és nem kellett a lakás. Aztán meg lett is közben olyan több is, aki óvva intett ettől a fajta hiteltől. Csak nem akarod azt mondani, hogy ezt nem bukta be mindenki aki 2007 körül belnyúlt ilyenbe, és rájött a válság?

  • _zozo

    csendes tag

    válasz ufonai #5377 üzenetére

    Látom, nem tudtál aludni vagy csak éjszakás vagy? ;]

    Ha visszaolvasol láthatod, én mindig is azt mondta, hogy UL-t csak annak szabad indítania, aki legalább 10, de inkább 15 éves időtávon gondolkozik. Azt is többször leírtam, hogy veszteség nélkül kiszállnikb. a 6-7. évben lehet. Ezt a saját ügyfeleimnek is mindig elmondom, amikor a konstrukció jellemzőit ismertetem. Tudom, hogy nagyon sokan, nem így tesznek! :O

    Az sajnos igaz, hogy Magyarországon a pénzügyi kultúra a béka segge alatt van több emeletnyi mélységben! Az is igaz, hogy az utóbbi bő félévet leszámítva, szinte mindenki csak mosolygott, amikor azt mondtuk, hogy 10-15 év múlva nem lesz akkora nyugdíja, amiből a korábbi életszinvonalon tudja folytani az életét. Ugyanez igaz, a gyerekek oktatásával kapcsolatban is! Ha nincs gyerekenként legalább 10 millió Ft-od, akkor nem fog tudni egyetemre menni! Bankbetéttel és banki lekötéssel mekkora éves összegből tudod előállítani a szükséges tőkét? Vagy majd hitelt veszel fel?

    Kombi-hitel: Látni kellene a konkrét feltétleket. Szerintem aki Euros hitelt vett fel euros befektetéssel kombinálva, az nem csinált rossz üzletet!

  • Josefernando

    csendes tag

    válasz _zozo #5378 üzenetére

    Kib*szott nagy bullshitelés amit itt művelsz.
    Tervezne mindenki szerintem még 100 évre is, csak jelenleg annak nincs értelme.
    Persze jön a jövőbelátó Bnet ügynök, aki megmondja, h mi lesz 15 múlva az ázsiai tőzsdén és ezáltal neked mennyire tuti lesz.

    Fel kéne végre fogni, h a pü-höz, közgazdasághoz sötétek vagytok, amit csináltok az pusztán sales és a legnagyobb veszély ott van, h van elég Mari néni aki vevő erre.

  • Josefernando

    csendes tag

    válasz _zozo #5378 üzenetére

    "Ha nincs gyerekenként legalább 10 millió Ft-od, akkor nem fog tudni egyetemre menni!"

    Ja, ha olyan sötét a gyerek, h az IBS-re kell befizetni. Gondolom ezt a baromságot is terjesztitek.
    Ha nem piálni jársz az egyetemre, akkor elég szép pénzeket lehet kapni támogatások és ösztöndíj formájában.
    A csoporttársaim közül egy embert nem tudok mondani, akinek 10 millájába került volna a tanulás.

  • _zozo

    csendes tag

    válasz Josefernando #5380 üzenetére

    Nézd meg a 2012.évi költségvetés tervezetét, olvasd el, mit mond Hofmman és Pokorni, és te is rá fogsz jönni, hogy radikáőlisan emelkedni fognak a felsőoktatás költségei.

    Budapesten egy albérlet havi 50-100ezer Ft! Plusz a megélhetés újabb 30-50ezer Ft!
    Ez eddig legalább évi 1 millió! És még nincs benne az esetleges tandíj, vagy a költségtérítés összege.
    Arról nem is beszélve, hogy jó képességű gyereknél nem hátrány, ha a mesterképzést nem itthon, hanem valamelyik német, angol, francia, ... egyetemen végzi!
    Csak úgy mellékesen, mikor a fiam kinn volt Finnországban Erasmus ösztöndíjjal, az kb. havi 100ezer Ft-unkba került!

    Ha számodra nem fontos, hogy a gyerekednek milyen feltételeket tudsz teremteni, akkor ne foglalkozz vele, majd csak lesz valahogy! Ahogy a nyugdíjaddal is teljesen felesleges, hisz úgyis gondoskodik majd rólad az állam!

    Végezetül, én soha nem állítottam, hogy befektetési tanácsadó vagyok.
    Mindig is azt mondtam, hogy pénzügyi tanácsadással, pénzügyi életpályatervezéssel foglalkozom!

  • Josefernando

    csendes tag

    válasz _zozo #5381 üzenetére

    Ha suttyó diák vok, akkor nem megyek 100e-s albérletbe, hanem 3-an kiveszünk 70e-ért egy lakást Pesterzsébeten. Persze csak ha nem kaptam koleszt 10e-ért...
    50 rugóból kb most megvan a kajám.
    Látom te sem vidéki vagy (ez nem szemrehányás).
    Mesterképzés külföldön.. hát ne is haragudjál, de te itt a felső 10000-ről beszélsz, akiknek nem a bnet-től lesz nyugodt öregkoruk.

    Remélem ekkora sületlenségeket azért nem mondasz az ügyfélnek, mert mindenki totál idiótának fog tartani. A legyél milliomos nyugdíjas még hihetőbb.

    "Mindig is azt mondtam, hogy pénzügyi tanácsadással, pénzügyi életpályatervezéssel foglalkozom!"

    Ügynök vagy.

  • bill.getc

    csendes tag

    Hi!

    Valaki meg tudja erősíteni h a Tnet megvette ma délben az OVB-t?

    Valszeg az ING biztosítási ágát is megveszik?

    Már nincs kit kinyírni a Tnetnél vettek maguknak áldozatnak valót! ;] ;] ;]

  • ufonai

    csendes tag

    válasz _zozo #5381 üzenetére

    Tény: ha bankba tettem volna azt a 3,5M tőkét csak évi fix 6%-on (pedig volt duplája is közben!) ma valahol 4,3m körül járnánk. Ehelyett ma 2,8M értéken áll, visszavásárolni 2,4M-ért lehet, és az inflációról ne is beszélünk... Való igaz, hogy ez ma még csak 5-6 év között jár, de ki tudná garantálni, hogy 10 év múlvára akár csak eléri a banki teljesítményt, nemhogy túlszárnyalja azt? Már most sem garantálja senki, addigra meg már az összes "pénzügyes" visszatér a pékségbe meg a földekre..:)

    Ez a program így summázva:
    -drága (valamiből össze kellett jöjjöjjenek a bnet 10milliárdjai nemdebár)
    -merev
    -kockázatos, részben a fenti kettőből fakadóan.

    Tudja az ideális befektetés kritériumait...

    Ja igen, a lényegről, a motivációs rendszer alapvető működéséről nem is beszéltünk!
    Az "ingyenes tanácsadó" SEMMILYEN MÉRTÉKBEN NEM AZ ALAPJÁN kapja a díjazását, hogy a befektető pénze később hogyan fial, hanem KIZÁRÓLAG a porszívó eladás tényéből fakadóan!
    Ugye, hogy úgy?
    Pedig lehetne vegyes a rendszer, de nem: így a leghatékonyabb az értékesítés.
    Tehát eleve büdös már a koncepció is, hiszen a mai átlagos erkölcsi szinvonalat és pénzéhséget alapul véve, LOGIKAILAG KIZÁRT, hogy hangsúlyosan korrektül működjön az egész!

    "az ügynökök azt javasoljak megvételre, ami nekik a legtöbb pénzt hozza, ez alól nincs kivétel"
    hozzászólások innen:
    http://divat-trend.info/brokernet/
    állítólag van kivétel, de hát egy fecske...

  • Széltoló

    csendes tag

    válasz ufonai #5375 üzenetére

    Szia!
    Nem is tudom,hogy egy eltűntnek szabad-e itt már írni- válaszolni, de azért megkísérlem:-)

    A másikat a mai napig úgy fizetem ahogy kell, évi 600k. 2006-óta eltelt pár év, de ezalatt EGYETLEN olyan időpillanat NEM volt, amikor nemhogy nominál hozammal, nemhogy reálhozammal, de ne irgalmatlan buktával juthattam volna a pénzhez. Erre a pénzügyi porszívóügynökök bölcs reakciója ez szokott lenni: a Prospero ma már nem számít korszerűnek, azért van ez, most sokkal jobbat tudnánk ennél...
    Csesszétek meg, egy 10 éves program azért folyamatosan bukta, mert már az 5. évben elavultnak számít?:)

    Gondoltam csak arra reagálnék, amire még érdemes, hisz a már realizált mínuszokat úgysem hozza vissza senki ugyanazon a platformon- biztosításon.
    Sajnos a befektetéseddel, ha Te nem foglalkozol, akkor más nem igen fog.(tudom,h a megkötéskor az ellenkezőjét mondták)

    Prospero ma már nem számít korszerűnek, azért van ez, most sokkal jobbat tudnánk ennél...
    Ezt azok mondják, akik soha nem kezeltek érdemben(pluszos hozammal) semmilyen UL-t vagy tőzsdei álarcost. Egy UL nem a költségei miatt jó vagy rossz. Az aviva kétség kívül talán a legdrágább UL, mégis jól lehet rajta keresni, ha valaki tudja, hogy kell.
    Ne foglalkozz olyan- magát tanácsadónak mondott személlyel, akinek nincs saját befektetése. (nem 60 ezres aviva lightre gondolok)
    Én tudok Neked olyan avivás befektetést mutatni, ami visszavásárlási értéken 6 év után éves 8%-os pluszt mutat(nem reál értéken), de nem gondolom, ehhez hasonló túl sok van a "piacon" (ne feledd,hogy nem egy összegben került oda a pénz, hanem ez éves díjas-még mielőtt a 8%-ot nagyon leszólnád:-))
    A PPluszos eredményemről(igazából ezért ér valamit az ul) még magam is nehezen tudnék kalkulációt csinálni, de ugyanebben az időszakban bőven 300% fölött(de lehet,h durván fölött) van tisztán.(nekem még hozamadóm sem volt, mert 2006 szept 1 előtti)

  • Széltoló

    csendes tag

    válasz ufonai #5377 üzenetére

    Volt két üzletkötő lásd fentiek, akik az említett bizalmi hálózatot kihasználva eljutottak odáig, hogy (többek között az én ajánlásaimnak köszönhetően, uramatyám..!) még vagy 5 haveromnak kötöttek valamilyen hülyeséget,
    Hát minek ajánlasz te olyan valamit az ismerőseidnek, amiről nem vagy meggyőződve?:-))
    Előbb nyerünk vagy bukunk, aztán döntünk a tovább ajánlásról:-)) ( a lejjebb olvasható vicced után ez olyan: én még nem dugtam, de a haverom szerint jó:-))

    a Ford Escort milyen autó, azon kívül, hogy vesz egyet, egészen éles képet kaphat róla, ha talál róla egy fórumot vagy népítélet blogot, olyanoktól akiknek már volt
    Én Cosworth motorra szereltem az Escortom( és egyébként is ralizok), ám mégiscsak egy Escort...:-) Hidd el, hogy vannak különbségek... Nem mindegy, hogy egyazon terméket ki milyen szakértelemmel és főleg habitussal használja.

    egy ilyen fórumon az emberek egységesen lesujtó tapasztalatokról írnak?
    Nem egységes!! Keresd a kevés kivételt és igyekezz közéjük- na ez mekkora lelkesítő marhaság, de ettől még itt fog maradni:-)

    95% elégedett ügyfélnek csak mondjuk a fele, mert az arány látszólag fordítottnak tűnt, tűnik.
    Kevés elégedett marha fog itt neked írogatni, mert nem érdeke- csak én vagyok ennyire hülye, hogy meg szeretném változtatni az alig változtathatót:-)
    Ennek ellenére tartom: az Ul-ben és bármilyen tőzsdei lehetőségben az emberek 70-80%-a bukni fog és egy UL-ben szerintem csak a kb 10%-a fog nyerni. (ez az én statisztikai véleményem, mely csupán tapasztalaton és nem matematikán alapszik)

    -Végre, mától én leszek életed pénzügy vezetője, tanácsadója, fialtatjuk a pénzedet!
    -Éves 25% minimális hozammal számolhatsz, kockázatok nélkül, ráadásul a pénzed likvid marad.
    Tegnap kezdte és ma már vágja is a szakmát...:-) (de ezt így tanítják, csak megfelelő alkat kell hozzá)
    25% minimális??? Na az a legnyagyobb marha, aki ezt be is veszi:-)

    Van árfolyam figyelőm meg stop loss is, eddig nem sokra mentem vele.
    A világot nem is fogod vele megváltani, de arra jó, hogy egy óriási zakót elkerülhess- mondjuk ezért is csinálták, hogy fedve érezhessék magukat és a bodor tanácsadóikat:-))

  • Széltoló

    csendes tag

    válasz Josefernando #5379 üzenetére

    Tervezne mindenki szerintem még 100 évre is, csak jelenleg annak nincs értelme.
    Szerintem van értelme... Több ismeretlenes az tény, de legalább próbálkozni érdemes, mint kiskutya:-)

    pusztán sales és a legnagyobb veszély ott van, h van elég Mari néni aki vevő erre.
    Szerintem is értékesítés, de működhetne, viszont ahhoz más hozzáállás kéne a szakmától és a teljes társadalomtól. ( a működést én nem tudom számokkal bizonyítani, mert én más szemlélettel játszom)

  • Széltoló

    csendes tag

    válasz bill.getc #5383 üzenetére

    mh..
    Én az ING-t túl nagy falatnak gondolnám, de ha tényleg összejönne, akkor nem csak hatszázért vennék CIG-et:-)))

  • Széltoló

    csendes tag

    válasz ufonai #5384 üzenetére

    Az "ingyenes tanácsadó" SEMMILYEN MÉRTÉKBEN NEM AZ ALAPJÁN kapja a díjazását, hogy a befektető pénze később hogyan fial, hanem KIZÁRÓLAG a porszívó eladás tényéből fakadóan!
    "az ügynökök azt javasoljak megvételre, ami nekik a legtöbb pénzt hozza, ez alól nincs kivétel"
    Ugye, hogy úgy?
    Nagyon jól látod a lényeget, ezért próbálj meg kicsit tanulni a témában és hátha csúf (agyonütöd a banki kamatokat) meglepetés ér pár év alatt...:-)

  • _zozo

    csendes tag

    válasz Josefernando #5382 üzenetére

    "Ügynök vagy." - tulajdonképpen igaz. Pénzügyi gondolkozást és pénzügyi szemléletet próbálok több-kevesebb sikerrel "eladni"! Ennyi! Se több, se kevesebb!

    A Bnet deklaráltan a középréteget célozza meg, nem véletlen, hogy az átlagkötés 500ezer Ft körül van. Ebben a rétegben nem az a kérdés, hogy a gyerek menjen-e egyetemre, hanem az, hogy hova! Ma délután is beszélgettem egy érdeklődővel erről, és ő mondta, hogy a szomszédja gyerekének az elmúlt tanév kb. másfél millióba került (költségtérítés + lakhatás + étkezés)! És nem külföldön, hanem itthon, Magyarországon!

    "Látom te sem vidéki vagy" - tévedsz! Én vidéki gyerek vagyok, csak egy ideje már Pesten élek! ;]

  • _zozo

    csendes tag

    válasz ufonai #5384 üzenetére

    Azt írod: "Az "ingyenes tanácsadó" SEMMILYEN MÉRTÉKBEN NEM AZ ALAPJÁN kapja a díjazását, hogy a befektető pénze később hogyan fial " - Te fizetsz azért a tanácsadódnak, hogy gondozza a befektetésedet? Ha nem, milyen alapon várod el tőle, hogy INGYEN dolgozzon neked? Ha ilyen igényed van, fordulj privátbankárhoz vagy befektetési tanácsadóhoz!

    Csak ismételni tudom, amit már korábban is mondtam: a Bnetes tanácsadók pénzügyi tanácsadók és nem foglalkozhatnak befektetési tanácsadással csak akkor, ha erről külön vizsgájuk van!

    Egyébként annak is nagyon nagy kockázata van az ügyfélre nézve, ha kizárólag az elért hozam alapján lennénk fizetve. Pl te mit szólnál egy ilyen "tanácshoz"? Tudok egy nagyon jövedelmező befektetést, amivel rövid idő alatt megduplázhatod a tőkédet. És megelégszem a nyereség 30%-ával, a többi a tied!

    [ Szerkesztve ]

  • Széltoló

    csendes tag

    válasz _zozo #5391 üzenetére

    A kérdést nézzük az ügyfél szemszögéből. Őt nem érdekli, hogy kinek "fizeti" az aktuális és visszavásárlási közötti különbséget, de sokkalja (szerintem joggal) és azért elvárja, hogy hozamokat gyártsanak. (ennek jogosságát döntse el ki-ki)

    Tudok egy nagyon jövedelmező befektetést, amivel rövid idő alatt megduplázhatod a tőkédet. És megelégszem a nyereség 30%-ával, a többi a tied!
    Mik a kockázatai? Milyen "garanciák" és milyen múltbéli teljesítmények állnak mögötte? Egyébként meg mennyit kell bedobni?:-))

  • _zozo

    csendes tag

    válasz Széltoló #5392 üzenetére

    Ugye ismered Andre Kostolanyt és az általa követett buyandhold stratégiát?
    Sajnos az "ifjú titánok" képtelenek megérteni az idő és a türelem jelentőségét! :O

    [ Szerkesztve ]

  • Széltoló

    csendes tag

    válasz _zozo #5393 üzenetére

    Ezt W. Buffett gyakorolja leghatékonyabban. (ajánlom mindenkinek a gondolkodásának a megismerését)

  • Josefernando

    csendes tag

    válasz _zozo #5391 üzenetére

    "Azt írod: "Az "ingyenes tanácsadó" SEMMILYEN MÉRTÉKBEN NEM AZ ALAPJÁN kapja a díjazását, hogy a befektető pénze később hogyan fial " - Te fizetsz azért a tanácsadódnak, hogy gondozza a befektetésedet? Ha nem, milyen alapon várod el tőle, hogy INGYEN dolgozzon neked? Ha ilyen igényed van, fordulj privátbankárhoz vagy befektetési tanácsadóhoz!"

    Az éves befizetés több mint 100%-ért azért elvárható lenne, hogy ne csak a termékismertetés és quasi az, h megvehetem legyen benne. Mert a te olvasatodban azért fizetünk az ügynöknek mert az eladott nekünk egy terméket, elmondta megkérdőjelezhető részletességgel, hogy mire lehet számítani és ennyi.

    Lesz majd itt feketeleves az új törvény után, amikor be kell mondanotok, h "na Janikám akkor 6 kilót fizetsz évente az Avivának, meg most nekem ugyanennyit..."

  • _zozo

    csendes tag

    válasz Josefernando #5395 üzenetére

    "Az éves befizetés több mint 100%-ért azért elvárható lenne, hogy ne csak a termékismertetés és quasi az, h megvehetem legyen benne." - lennél szíves részletezni, hogy mit várnál el?

    "Lesz majd itt feketeleves az új törvény után" - addig még sok víz le fog folyni a Dunán ....

  • Széltoló

    csendes tag

    Senki nem vesz ma este avivát?.-) Kína esetleg?:-)

  • _zozo

    csendes tag

    válasz Széltoló #5397 üzenetére

    Ezt a csütörtöki vételt egyszer szívesen megbeszélném veled.

  • Széltoló

    csendes tag

    válasz _zozo #5398 üzenetére

    :-)
    Már vége a "csütörtöki varázsnak".
    Csupán a tegnapi görög mentőcsomag ma hajnalban Kínára gyakorolt hatására és utóbbi ígéretes technikai képére vettem rá. A deviza is szép lett. (uniqában óriásit zakózom éppen a deviza miatt)
    Avivában az első kínai nap szépen meglesz, de ennek keddig nem szabad annál többet esnie, mint amennyit addig összesen összehord.("stabil" deviza mellett)
    USD/HUF a deviza, aminek technikailag 180 az alja(szerintem), így azért még ennek is lehet beleszólása, mert nem vagyunk a sáv alján. Szóval, messze még az ügylet vége:-)

  • ufonai

    csendes tag

    válasz Széltoló #5386 üzenetére

    "Körülmény": általam alig vagy nem befolyásolható adottság.
    "Probléma": egyértelműen a hatókörömbe tartozó, megoldásra váró feladat.

    Örökké azt a végkonlkúziót vonjátok le, hogy "az a baj sok a Mari néni".
    Persze, hogy baj, de ez innen nézve egy "körülmény", nem pedig "probléma".
    Ha a Bnet "probléma"-ként kezelné ezt akkor oktatást szervezne társadalmi szinten vagy mittudomén és nem erre építene kifinomult marketing stratégiát!
    Én azt hangsúlyozom, hogy de még mennyire hogy erre épít és csinál gigabizniszt, miközben még oktatás látszatát is fenttartja.

    "Hát minek ajánlasz te olyan valamit az ismerőseidnek, amiről nem vagy meggyőződve?:-))"

    Kipróbálni egy 10 éves konstrukciót és csak azután ajánlani? Ez azt hiszem, hitelesen még a Brokernetesek közül is csak elhanyagolhatóan kevésnek jönne össze, főleg ha figyelembe vesszük a lejáratkori végeredményt is...

    Nekem olyan ajánlotta, akinek magának is volt, és én is úgy ajánlottam, hogy már nekem is volt. Így megy ez, ennél hitelesebben nem lehet csinálni, hacsak nem építesz egy időgépet, lásd egyel feljebb.

    "25% minimális??? Na az a legnyagyobb marha, aki ezt be is veszi:-)"

    Azért én is remélem, hogy egyre kevesebben veszik be, de a Bnet kimutatott elmúlt éves eredményeit tekintve úgy tűnik, hogy még mindig nagyon sokan...

Aktív témák