Hirdetés
-
A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
it Vissza akarják szorítani a gyerekek és tinédzserek közösségi média- és okostelefon-használatát.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
ma Részletes anyag került fel az internetre a Sony idei középkategóriás telefonjáról, három helyett két hátlapi kamera várható.
Új hozzászólás Aktív témák
-
lawrence2
csendes tag
Marketingben nagyon ott van a zintel .
Bunkónak születni kell.
-
Lenry
félisten
jön valami viszonyszám, mint anno az AMD-nél az Athlon 2000+, ami állítólag azt jelentette, hogy "egyenértékű egy 2000MHz-es Pentiummal".
Inteléknél meg majd lesz 3nm+, ami azt jelenti, hogy olyan jó mint a 3nm, csak plus-sizeGvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
Pingüino
senior tag
Kérdés, hogy kivel akarják azt az iparági szabványt elkészíttetni. Mert ha olyanokkal, akik közel állnak hozzájuk, akkor még a végén kijön valami olyan jelölésrendszer, amiben a 14 nanós procijuk még a 3 nanósokat is verni fogja. Képesek rá.
-
Busterftw
veterán
"Valójában a gyártástechnológiák besorolása nincs iparági szinten erőteljesen szabványosítva."
Ufff, most mar sosem fog jonni az a link. -
heatsink
csendes tag
Jo latni, hogy Gelsinger az ertelmetlen marketing helyett inkabb uj, versenykepes termekek fejlesztesere koncentral /s
Kozben a TSMC bejelentette, hogy 100 milliard dollart fog kolteni uj gyartosorokra az elkovetkezo 3 evben. Ehhez kepest az Intel 20 milliardja nagyon vekony.
[ Szerkesztve ]
-
-
arn
félisten
Innentol a 10nm az uj 14nm?
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
ncc1701
veterán
válasz elfelejtette #9 üzenetére
Intelben még van anyag, az amd még a sziliciumot is kispórolja!
-
Darmol
senior tag
Intel marketing felvette az új "azért kicsi és puha, hogy ne fájjon" irányt.
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
hallador
addikt
Ez sosem azt jelentette, mert akkor az AMD le volt maradva utasításkészlet szinten, amit mondjuk egy átlag felhasználó nem vett észre, aki videót vágott, vagy kihasználta az sse2-öt az nagyon is. Az AMD minden esetben az AMD Athlon-hoz viszonyította a számot, azaz az Athlon 2000+ az egy K7 Athlon 2000 MHz-en üzemelő Athlon sebessége lett volna.
Az AMD hivatalosan nem hasonlította az Intelhez a Saját processzorai sebességét.A Cikkhez:
Hogy, Hogy csak nem Oregon Live végre tényleg hivatalos forrásokat is felhasználtok. Ennek mondjuk örülök.The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
hallador
addikt
Nem feltétlenül, mert az Intel majdhogynem csak processzor szinten kell fejlesztenie, illetve ha lesz HPC vga szinten. Ameddig a többi chipjét elég nagyobb nm-en gyártania.
Ameddig a TSMC esetében rengeteg fajta terméke van. Ott ez is közbe szólhat.[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
poci76
aktív tag
És ez most április 1-i hír, vagy igazi?
-
hallador
addikt
What’s in a nanometer? Intel may renumber its chips
Ezt én már tegnap olvastam. Csak ez eredeti cikkben jobban elmagyarázzák.
Az Oregon Live Tech cikkei elég színvonalasak. És elég közel vannak a tűzhöz. El is csodálkoztam, hogy a PH-n is megjelenik mint forrás.[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
DraXoN
addikt
válasz Busterftw #20 üzenetére
nekem úgy rémllik küldött linket, bár nem teljesen felet meg a feltételeidnek, hogy "szervezet".. részben önbevalláson is működik a dolog, de ebben a cikkben is benne van mi alapján osztályoznak.
de én ennél többet nem tudok a témáról.
de nem tök mind1? olcsóbb lesz emiatt a kávé (holnap)? nem? akkor ne is foglalkozz ezzel nem visz előbbre, csak keltitek egymásban feleslegesen a feszültséget.The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #20 üzenetére
Nem, azt mondtam, hogy "Úgy tudom, valakik ezt ellenőrzik". Később ShitMano (bocsi, ha rosszul emlékszem a nick névre) leírta ugyanazt, ami ebben a cikkben is van, hogy IRDS standard szerint kategorizálják őket. Akkor kiveséztük, hogy igen, létezik ilyen, ami alapján kategorizálják a csíkszélességet, de nem ellenőrzi senki, hogy be van-e tartva. Meg lefolytattunk még utána egy olyan beszélgetést, hogy ettől függetlenül ha látványosan kisebb nanométert írnának rá, mint amit a perf/watt mutatóból, vagy a tranzisztorsűrűségből következtetni lehetne, az azért feltűnne mindenkinek. Ezért is nem írnak a 14 nanós procijukra 10 meg 7 nanót, pedig marketing szempontból jó lenne nekik. Mert ha valaki utána néz az IRDS standard-nak, és nem fér bele, büntetést nem kapnak megtévesztésért, mert az IRDS nem iparági szabvány, csak simán rájuk mondanák, hogy hazudnak. Az is elég presztizsveszteség.
Az, hogy te kommenteltél azalatt a cikk alatt, ahol erről beszéltünk, de ezekre nem reagáltál, az már a te hibád, nem az enyém. Nem tartozom neked semmivel, pláne nem bocsánatkéréssel. Pláne úgy nem, hogy olyan színvonalon folytatod a beszélgetéseket, amilyenen. -
Busterftw
veterán
Ohh pontosan tudjuk mit mondtal, en mashogy emlekszem:
"Na, ez az, amiben hatalmasat tévedsz. Nem hívhatják a node-jukat akárminek, hasra ütve. Szigorú szabályoknak kell hozzá megfelelni.""...de attól még a kategóriájukon belül vannak, és nem lehet rájuk mást írni. Most fejből meg nem mondom a nevüket, de ezt valaki szabályozza."
"Azért fogalmztam ilyen homályosan, mert nem tudom most fejből melyik az a szervezet, amelyik ezzel foglalkozik, és nem nagyon akartam csak azért időt szánni a keresésre, hogy neked leírjam. Ha sokáig kérdezed még, majd megkeresem.
Azért lenne baromság, ha ezt nem ellenőrizné senki, mert akkor tényleg totál hasra ütve írhatnának rá bármit. Ha pedig ráírhatnák, akkor rá is írnák. Szerinted az Intelnek annyira jó, hogy mindenki azzal szivatja őket, hogy még mindig nem jutottak túl a 14 nm-en? Biztos, hogy van erre valami metódus, hogy melyik node milyen néven futhat, és valamikor olvastam is erről, csak nem tegnap, a memóriám meg nem a régi."Sokaig kerdeztem, de nem jott valasz.
Shimano pedig ugyanazt a "szervezetet" irta ami a cikkben van.
Azt veseztuk ki, hogy ez a szervezet ad egy roadmapot. Ennyi.
Nem ellenoriz, nem validal, semmi.Na ez alapjan kene menni vissza a topikba es bedobni egy bocs, tevedtemet.
"Ezért is nem írnak a 14 nanós procijukra 10 meg 7 nanót"
Hulyeseget nem irnak, viszont a 14++++ irhatnanak 12nm-t, de nem igy kovetik a nevezektant, nincs half node elnevezes. Lasd TSMC 4nm.
Azt is irtam es linkeltem szamokat, hogy az Intel 10nm a roadmap parameter szamok alapjan hivthatta volna 7 vagy 8nm-nek is, mert parameterkben itt van.Errol szol a cikk, hogy most ezen valtoztatnanak es lass csodat, kisebb nodebesolorlasba esnek, mint ahogy a jelenlegi nevezektanjuk nevezi.
Nagyon is reagaltam, meg Abu is becsatlakozott. Ott is el lett magyarazva, hogy ez a szervezet nem validal, nem ellenoriz, nem kontrolal.
Tehat amit allitottal, nem igaz, mindenki egyertelmuen lathatja.
Tevedtel, elofordul.[ Szerkesztve ]
-
Sinesol
veterán
Igazából kb tökmindegy is, pár maroknyi emberen kivül kb. senkit sem érdekel, hogy mi hany nano.
[ Szerkesztve ]
-
tasiadam
veterán
A samsung "8" meg nem egy lenyegeben kicsit reszelt 10es? Ott az a 8 az tenyleg 8? Mert gyanusan szr az nvidia ujabban fogyasztas teren.
Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár
-
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #23 üzenetére
Nagyjából jókat másoltál be, csak nem jó szavakat emeltél ki benne. Ami hiányzik innen, az az eleje, hogy "úgy emlékszem, olvastam valahol". De végig benne van, hogy nem emlékszem pontosan. Az viszont, hogy nem ellenőrzi, validálja senki, még nem jelenti azt, hogy akkor már akármit ráírhatnak. Mert mivel az IRDS standard elérhető, bárkinek feltűnhetne, hogy olyan számot írtak oda, aminek a kategóriájába nem fér bele a tech. Nem jogtalan, de attól még kínos lenne nekik. Amit ShitMano-val, és még 1-2 másik emberrel ki is beszéltünk. Úgy látszik, le vagy maradva.
Ha szerinted ez alapján nekem bocsánatot kéne kérni, akkor te is bocsánatot kérhetnél a sok hülyeségért a VGA topicban. De úgysem fogsz.
Am meg még mindig ott tartunk, hogy én ugyan még ezt az IRDS standardot sem kutattam fel, de logikusan belegondolva is, ha az alapján ráírhatnák a 14++++ procira a 12-t, miért szivatnák magukat? Azt értem, hogy nem használnak half-node jelölést, de miért nem?
Am te hol látsz ebben a cikkben olyat, hogy kisebb nodebesorolásba kerülnek ettől? Én max olyat látok, hogy "Egy szimpla névváltással egyébként az Intel semmit sem fog technológiai szinten közeledni a TSMC-hez és a Samsunghoz. Az alternatív jelölési rendszerrel maximum azt érik el, hogy a lemaradásuk nem látszik majd olyan nagynak, mint amilyen". Magyarul most fog megtörténni az, hogy kisebb számot írnak oda, mint amit a tech kategóriája indokolna, vagyis kamuznak egy jót. -
Busterftw
veterán
" Ami hiányzik innen, az az eleje, hogy "úgy emlékszem, olvastam valahol."
Nyugi, nem hianyzik, megneztem.Ezt irtad:
"A node specifikációk is különböznek valamennyire 1-1 csíkszélesség különböző implementációinál, de attól még a kategóriájukon belül vannak, és nem lehet rájuk mást írni. Most fejből meg nem mondom a nevüket, de ezt valaki szabályozza."
"úgy emlékszem, olvastam valahol"
Ezt ket hsz-el utana irtad.Tehat allitasoddal ellentetben nem ellenorzi, validalja, szabalyozza senki.
Nem kell bocsanatot kerni, tevedni emberi dolog.Igen kibeszeltuk, ott voltam en is. Hoztam peldat, hogy a roadmap parameterek szerint az Intel hivhatna a 10nm-ert 7 vagy 8nm-nek. Te vagy lemaradva, ott voltak feketen feheren a szamok.
"akkor te is bocsánatot kérhetnél a sok hülyeségért a VGA topicban. De úgysem fogsz"
Miert, idokozben az AMD eloallt valami megoldassal, probalkozassal? Azonnal bocsanatot kerek."miért szivatnák magukat? Azt értem, hogy nem használnak half-node jelölést, de miért nem?"
Ott a cikkben a valasz. Szivatjak magukat es ezen akarnak valtoztatni."Magyarul most fog megtörténni az, hogy kisebb számot írnak oda, mint amit a tech kategóriája indokolna, vagyis kamuznak egy jót."
Ott vannak a roadmap parameterek feketen feheren.
Ez neked kamuzas?
Parameterekben a 10nm siman ott van mint az elso TSMC 7nm vagy Samsung 7nm (8).
Szoval de, indokolja a kisebb szamot.[ Szerkesztve ]
-
hokuszpk
nagyúr
ez egy apr.1 -i hir, az Intelnek a 14 a szerencseszáma, a marketingnek inkább azt kellene nyomatnia, hogy "a 14nm mindenre is elég !"
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #28 üzenetére
"Igen kibeszeltuk, ott voltam en is. Hoztam peldat, hogy a roadmap parameterek szerint az Intel hivhatna a 10nm-ert 7 vagy 8nm-nek."
"Ez neked kamuzas?
Parameterekben a 10nm siman ott van mint az elso TSMC 7nm vagy Samsung 7nm (8)."
Csak ami paramétereket te hoztál, azok nem azok a paraméterek, amik az IRDS-ben vannak. Én is tudnék paramétereket mondani, és akkor minden tech 20 meg 24 nanós lenne. Csak nem az én véleményem számít, ahogy a tiéd sem, hanem az, ami bár nem iparági szabvány, de azért széleskörben elfogadott.
"Miert, idokozben az AMD eloallt valami megoldassal, probalkozassal? Azonnal bocsanatot kerek."
Nem, de továbbra sem próbálkozik az NVIDIA sem. -
Kristof93
senior tag
Kedves tőlük, bejelentik hogy fognak egy jó nagyot hazudni hamarosan..
-
hallador
addikt
Látom a fikagyár beindult. Most már csak azzal kellene előhozakodnod, hogy a cikkben miért nem szerepel az AMD, meg miért nem arról van szó. Most gondolom jön a szokásos kék piros meg hupilila sapka, te egyik sem vagy csak simán fikázol. Kérd is ki magadnak... Jó magyar szokás szerint ezzel el is intézted...
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
hallador
addikt
válasz #32839680 #35 üzenetére
Ezzel az a baj hogy a cikk alapján fikáz valaki és pont akkor amikor a cikk megjelenik se előtte sem utána erről nem hallott. Na ez a ház nem az, ha valaki szakmailag kritizál.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
#16939776
törölt tag
Szóval a jelenlegi metódus, amivel össze mérhető két technológia, nem tekintik megfelelőnek a feladatra. (az mindegy hogy miért) .
Amíg nem hozzák nyilvánosságra a saját értékrendszerüket, technológiai sarok pontjaikat addig ezzel a kijelentéssel/állásponttal jobbára csak a konkurencia teljesítményét érzékteleníti el.
Azután hogy ilyennel előálltak, meg elvárná, hogy mindenki ehhez az értékrendszerhez mérje magát, ez legyen a mindenki által elfogadott "standard". Ezzel erősítve azt a látszatot, hogy még mindig az INTEL-é az irányító szerep a félvezető gyártásban, ill. élvezheti tovább a hazai pálya előnyét, folyhat tovább a "verseny" a saját szabályai szerint.Szerintem ezzel azt akarják bebizonyítani, hogy még mindig ők a lenagyobb kutya a grundon, kérdés, hogy végig tudják-e ezt verni a többieken, mert akkor még mindig komolyan veszi őket az ipar. kb.: ennek a bebizonyítása lehet az egésznek célja.
[ Szerkesztve ]
-
Busterftw
veterán
"Csak ami paramétereket te hoztál, azok nem azok a paraméterek, amik az IRDS-ben vannak."
Ez alapjan a TSMC es Samsung parameterei sem IRDS roadmaphoz igazodnak.
Itt a roadmap 7nm vonatkozo resze.
A fin height es width parameteren belul van illetve hasonlo.Plusz tovabbi erdekessegek az IRDS Wiki oldalan:
"Since 2009, however, "node" has become a commercial name for marketing purposes that indicates new generations of process technologies, without any relation to gate length, metal pitch or gate pitch."
"The naming of process nodes by different major manufacturers (TSMC, Intel, Samsung, GlobalFoundries) is partially marketing-driven and not directly related to any measurable distance on a chip"
"For example, GlobalFoundries' 7 nm processes are similar to Intel's 10 nm process, thus the conventional notion of a process node has become blurred. TSMC and Samsung's 10 nm processes are somewhere between Intel's 14 nm and 10 nm processes in transistors. The transistor density is more important than transistor size, since smaller transistors no longer necessarily mean improved performance, or an increase in the number of transistors."A TSMC 7nm es a Samsung 8nm eseteben lattuk, hogy az Intel ott van:
"de azért széleskörben elfogadott."
Ki altal? Mert sem az TSMC, sem a Samsung, se az Intel nem koveti."Nem, de továbbra sem próbálkozik az NVIDIA sem"
Ket probalkozas utan tovabb probalkozik, mert az ujabb driverekben ugyanugy ott a limiter.
Legalabb ne hazudozzunk. -
Pingüino
senior tag
válasz Busterftw #41 üzenetére
"Ket probalkozas utan tovabb probalkozik, mert az ujabb driverekben ugyanugy ott a limiter.
Legalabb ne hazudozzunk."Oh, szóval már hazug is vagyok? Vedd már észre magad, hogy egyedül vagy.
Ha az első próbálkozás sem igazi próbálkozás, akkor hiába csinálják többször is ugyanazt, az továbbra sem próbálkozás.
Engedd ezt el. Csak egyre többen szólnak be neked, engem meg kezdesz untatni.
A többire meg csak annyit, hogy majd kijönnek a 10 nanós procijai az intelnek (ha kijönnek végre ) és meglátod, azok is milyen perf/watt mutatóval rendelkeznek. Majd akkor hasonlítsd azt a TSMC 7 nanóhoz. Meglátod, hogy hiába mutogatsz itt olyan értékeket, amik szerint ugyanaz, vagy jobb, messze el van maradva.[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Busterftw #41 üzenetére
Az Intelnél egy 10 nm-es lapka tranzisztorszámát ismerjük. Ez a Spring Hill kódnevű fejlesztés, ami 239 mm²-es kiterjedés mellett 8,5 milliárd tranzisztort használ. A többit kiszámolhatod, hogy hol áll a valóság. A Samsung és a TSMC node-jain rengeteg lapkáról elmondták a gyártók a kiterjedést és a tranzisztorszámot. Az Intel ezt nem véletlenül titkolja.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
- Crypto Trade
- LTE frekvenciák
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- ASZTALI GÉP / ALKATRÉSZ beárazás
- PayPal
- Opel topik
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- További aktív témák...
- Ryzen 9 5950X
- AirPods Max - Silver (Hibátlan és tökéletes állapot, tulajdonképpen új, pár napot volt használva)
- LEGJOBB ÁR! GAMER PC - RTX 3070 - Ryzen 5500 - 16GB DDR4 - 500GB Nvme SSD
- ÚJ Playstation 5 CFW képes (feltörhető), lemezes
- ÚJ Dell Vostro 3520 - 15.6" IPS 120Hz / i5-1235U / 8-16Gb DDR4 / 512Gb / HUN backlit / 3 ÉV GAR.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest