- Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- ZIDOO médialejátszók
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Autós kamerák
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Gaming notebook topik
- Milyen videókártyát?
Hirdetés
-
Új Beats fej- és fülhallgatók jelentek meg
ma Frissítette a Solo termékcsaládot az Apple házi audiomárkája.
-
Dragon Ball: Sparking! Zero - Mester és tanítvány
gp Egyelőre még mindig nem kaptunk megjelenési dátumot a játékhoz.
-
Az Apple iPadOS-t is megrendszabályozza az EU
it Az EB közölte: az Apple iPad táblagépekre írt iPadOS rendszere is kapuőrnek számít, az üzleti felhasználókra gyakorolt fontossága miatt.
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igen, ebben igazad van. Fogalmazzunk úgy, hogy a GeForce van lemaradva architekturálisan a Radeon mögött. És akkor a Tesla/Quadro architekturális előnye a FirePro és a FireStream ellenében nem lesz lerombolva. Köszönöm a korrekciót.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Elvi síkon érdemes erről beszélni, mert a Barts 900 MHz-re van a gyártó által specifikálva, míg a GF104 675-re. Hiába megy a két chip feszemeléssel 1 GHz-et, ha esetlegesen a specifikálási folyamaton megbuknak instabil működés következtében. Az NV-nek sokkal jobb lenne egy 800 MHz fölötti GF104, de egyszerűen gyárilag még sincs, mert valami megakadályozza őket az órajel elérésében. Annyi dolgon megbukhat egy kártya specifikálása, és helyenként igen extrém esetekben történik instabil működés, de ezek pont elegek ahhoz, hogy az OEM-ek ajtót mutassanak. Ezért kell úgy belőni az órajelet, hogy átmenjen a termék a tesztelésen. A dobozos termékek esetében sokkal könnyebb a helyzet, mert a partnereknek nem kell megfelelni, ők bátran dönthetnek úgy, hogy egy-egy nem stabil körülményt figyelmen kívül hagynak, és máris kész a gyári tuning. Ha esetleg évente egyszer befagy a kártya, akkor majd a júzer ráfogja a Windowsra.
A GPU dizájn annyira eltérő, hogy nincs értékelhető összehasonlítási alap azonos órajel mellett. Nem mellesleg az elérhető maximális órajel része a dizájnnak, tehát ha a Radeont a GeForce-hoz igazítjuk, vagy a GeForce-ot a Radeonhoz, akkor az egyik termék esetében eldobtuk a dizájn lehetőségeit.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ezért nem csinálnak már architektúra tesztet, mert nem tudod, hogy hol működik a két rendszer ugyanúgy. Az órajeleket kétféleképpen lehet állítani. A Radeon magját állítod az NV magjához, vagy az NV shaderét állítod a Radeon magjához. Egyikkel sem kapsz értékelhető eredményt, mert mind a két esetben elveszed a dizájn előnyeit a konkurenssel szemben. Hol a GeForce-nak, hol pedig a Radeonnak kedvezel.
Tekintve, hogy mára a dizájn szerves része a GPU-ból kifacsarható órajel, így a gyári adatok beállításával kapod a legjobb eredményt.
Ez hasonló dolog, mint a Pentium 4 és az Athlon 64 esete. Ha a Pentium 4 órajelét levitted az Athlon 64 szintjére, akkor az AMD szó szerint szarrá verte az Intelt, mert a processzor dizájnja úgy volt kialakítva, hogy egy órajelen belül a lehető legjobb teljesítményt adja le. A Pentium 4 helyzete pontosan ellentétes volt, de ezt kompenzálta, hogy sokkal magasabb órajelen volt képes működni, olyan magasan, amire az Athlon 64 akkor nem volt képes. Ezért nincs értelme már a clock-to-clock mérésnek, mert egyéni mérnöki döntés, hogy ki mit tart fontosnak. Már a tervezés fázisában alapvető kérdés, hogy a rendszer az órajelek szempontjából milyen utat járjon be.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az az, csak a Furmarkra hívtam fel a figyelmet. [link] Itt van már egy kémfotó a Furmark sebességéről. Hasonlítsd össze a GTX 480-nal. Ebből kiderül, hogy miért nem volt zajos a termék. De konkrétan leírom, amint lehet.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ugyanúgy a GeForce architektúrájához is kellenek speedbumpok. Ezek a dizájn részei. Költheted másra is a tranyókat csak, akkor a magas órajelnek annyi. Kérdés, hogy mivel jársz jobban.
(#7796) tiborandras: Ez nem trükközés. A Furmark eleve egy értelmetlen alkalmazás. NEm is értem, hogy miért tulajdonítanak neki ekkora szerepet. Az meg világos, hogy egy cég védi a hardverét a meghibásodástól.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez a mondat úgy pontos, hogy adott tranzisztor-budgetből próbálták kihozni a legnagyobb ALU teljesítményt, amennyiben a kódban meglehetősen sok a függőség. GPGPU esetében ez számottevő szempont. A grafikánál ilyen kevés van, amire az AMD egy másik, grafikai számításokhoz jobban illeszkedő dizájnnal válaszolt.
Minden ettől függ, hogy mi volt a cél a chip tervezésénél.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Átlag 3-4 sp az ötből. Ennél jobb nem lesz. A Bats azért jobb, mert a Dispatch processzor van megduplázva, plusz kevesebb sebességet vesz igénybe az interpoláció.
A GPGPU-ban ennél rosszabb a Radeon kihasználása. De ezt már áttárgyaltuk. Az AMD-nek elsősorban játék-GPU kellett, míg az NV-nek ez a rész csak másodlagos. Erre jó példa a dizájn eltérése. Ha az NV-nek kellene játék-GPU nem ilyenre tervezték volna a Fermit. El sem vesztették volna a leggyorsabb VGA címet.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mutass valakit, aki ablakban játszik?
(#7831) rumkola: Ha a te szemedben pozitív az NV hozzáállása, akkor lelked rajta. Azzal csak nyersz, hogy a GPU-s cloth modul csak CPU-n fut a Mafia 2-ben. Mi lehet ennél jobb a júzernek. Nem megy egy GPU-val a PhysX, így elmegy és vesz mellé egy dedikált társkártyát. Ez annyira egyértelmű, hogy a júzer érdeke, hogy még az NV is meghozza az áldozatot, és lehetővé teszi a physx külön kártyán történű gyorsítását.
És mindezért ki a hibás. Természetesen én, hogy védem a júzer érdekét. Én kérek elnézést, hogy azt mertem gondolni, hogy az alacsony gépigény előny a felhasználónak.
Linkeld be, hogy hol írtam, hogy a GTX 460 elavult.(#7837) rumkola: És az AMD-nek van a leggyorsabb VGA-ja illetve ők vezetik a VGA-piacot. Ennyit arról, hogy nem jött be.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szerinted az összes eladást figyelembe véve, a comsumer rétegből hányan vásárolnak fejlesztésre VGA-t? Elég, ha százalékot mondasz. Javaslom, hogy nullával kezdődjön a tizedestört, akkor van esélyed eltalálni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz rumkola #7841 üzenetére
Én nem gyártok VGA-t, tehát nekem mindegy, hogy kinek van igaza, de kicsi a valószínűsége, hogy a 200 dollár fölötti GeForce és Radeon eladások 99%-a nem a játék miatt történik. Persze jogod van nem egyetérteni.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nincsen még AMD slide mérésekkel. Én is arra várok, de egyelőre csak a sample tulajdonosaira lehet hagyatkozni.
(#7849) gbors: Az AMD mondta, hogy javítottak az interpoláció emulálásának a sebességén. A szuperskalár procik kiegészültek némi okossággal ezzel kapcsolatban.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igen, általában le kell mérni a teljesítményt mielőtt csinálnának róla egy táblázatot. Ha kész lesz, azonnal lesz róla press anyag. Persze NDA-s, de pár hét és kiderül.
(#7861) smkb: Az, hogy az eddigi legnagyobb GPU-t csinálják hatalmas bullshit. Már van méret a neten. Szétkapták már az OEM-ek a tesztelés folyamán. Az mond igazat, aki hármassal kezdi a die méretet. A magas TDP-re is van magyarázat, csak még nem tudjátok, de gondoljatok az Intel procik egyik érdekes tulajdonságára, ami az órajelet változtatja.
Na de pár hetet már csak kibírtok. Aztán minden kiderül.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz SSJPeter #7909 üzenetére
Az NV-nek nincs magyarországi képviselete. Sőt az AMD-nek sincs.
Persze ha küldenek kártyát, akkor lesz teszt. Egyelőre nem kaptunk GTX 580-at, mert a külföldi oldalak magasabb prioritást élveznek. Ekkora hard launchnál nyilván gond egy kártyát kiszállítani a közép európai régióba.
Bár nem tartozik szorosan a témához, de maga az NV is elmondta, hogy a GeForce GTX 480 egy nagyon balul sikerült termék volt, így tökéletesen elfogadják a véleményünket (meg a többi tesztoldalét is, akik szintén nem tapsikoltak az eredmények láttán). Most hogy van GTX 580 már osztják is, hogy kisiklásról volt szó. Pontosan tudták eddig is, hogy messze nem ütős, amit alkottak, csak a külvilág felé ezt nem mutatták, ami teljesen érthető, hiszen ellenkezik a cégérdekkel. Szerencsére mi le tudjuk írni az igazat, mivel egyik céggel sincs üzleti kapcsolatunk.A linkelt hsz bizonyítja, hogy partneri kapcsolatban állunk a cégekkel. Az NV-nél is, így van. Már a hír megjelenése előtt tudjuk az adatokat. Ezért készült el a GTX 580-ról az anyag az NDA lejártára. A telekonferencián is részt vettünk.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Láttam a Geeks3D-n, hogy a régi Furmark valamiért túlterheli a kártyát. Valószínű, hogy nem teljesen hardveres védelemről van szó a GTX 580 esetében, és kell némi driveres beavatkozás is. Esetleg driverből programra kell aktiválni. Az a gond, hogy az NV nem nyilatkozik a működésről (ez is azt erősíti, hogy megkerülhető, és nem akarják, hogy a powervírus programok megkerüljék). Az AMD-nél könnyebb dolgunk van, mert ők elmondtak a védelemről mindent. Bár azt máig nem sikerült kijátszani, így ebből gondolom, hogy a GeForce megoldása valamilyen szinten szoftveres vezérlésű. Az 1.8 ellen szépen védekezik a termék.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Kombostor három objektummal dolgozik, az már elég ahhoz, hogy ne terheljen annyira, mint a Furmark. Nem a Kombostor ellen lépett fel az NV, hanem a meghibásodások visszaszorításáért.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Engem csak érdekel, hogy a Tesla, Quadro, Tegra, Ion eladások mellett, amik mind benne vannak az összesítésben, mennyi a GeForce eladásokból származó rész. Mert ugye ez nincs külön részletezve. Ennek megfelelően az összehasonlítás is fals, mert az AMD-ből csak a VGA-t nézted, míg az NV-ből az összeset. Ez nem baj, csak apró csúsztatásnak tűnik.
Az NV elsősorban a Tegrát emelte ki, hogy mennyire nagy jövő előtt áll. Mondjuk ha a GPU üzletág sínen van, akkor most már tényleg nem értem, hogy az NV minek hozta ki a saját márkáját, és mitől mehetett tönkre a BFG, vagy miért ment el az XFX. Na meg az is nagy kérdés, hogy az új generációs Tesla és Quadro minden szempontból elérhető, tényleg ennyire szarul termel, amikor már most összeraktak a cuccal egy übergépet, plusz futotta még egy szuperszámítógépre nyáron. Persze ezek csak kérdések. Akkor lennénk okosabbak, ha az NV közölni a GeForce üzletágból származó eredményeket, gondolom erre várhatunk.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az a gond, hogy a diszkrét kártyákon a legkisebb a haszon (ha van), míg a chipset IGP-ben az NV-nek egyedül az MCP61-et árulja, ami nagyságrendekkel olcsóbb, minden AMD-s lapkakészletnél. Az IGP-nél még kérdés, hogy mibe számít az Ion 2. Elméletileg noti GPU, de kérdés, hogy az NV is ide számolja-e.
Az AMD-nek azért csökkent a profitja, mert a notieladások visszaestek, és ez kihat a noti GPU-k eladására is. Mivel a VGA-piacról származó nyereség nagyon nagy része a noti GPU-kon van, így természetes, hogy visszaesik az összesített nyereség. Biztos nem az az ok, hogy változott a VGA-piac felállása, mert alig történt százalékos eltérés az eladásokban. Az állás 50,3:49,6 az AMD javára, csupán a tizedesszinten volt eltérés, de ez minimális tényező. A mobilnál ugye 62:38 az állás az AMD-nek, vagyis az NV még kevesebbet kapott a nyereség szempontjából fontos piacból.
Ez meg is látszik a nyereségen, mert ilyen jó negyedév után, durva lenne hogy a Tesla és a Quadro nem termelt 100 milla felett (a 150 is kevés lenne). Ha nem, akkor valamit nagyon elbasztak, mert az az elmúlt évek legnagyobb visszaesése.Az XFX nem a VGA-kért ment át az AMD-hez. Őket a Fusion érdekli. A VGA-k nem számítanak, mert az asztali szinten elhanyagolható a profit, a szükséges befektetés nagyságához képest. Az, hogy az NV-vel szakítottak az természetes, csak negatív balansz volt. Egy drágábban gyártható terméket sosem jobb olcsóbban adni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz DemonDani #7957 üzenetére
Valszeg az a bevételekre jó hatással lesz, tehát jövőre újra hozható a két évvel ezelőtti 1 milliárd fölötti szint.
Lehet, hogy majd külön is beszámolnak a részleg eredményéről.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Apple gépe most jött ki az NV új lapkakészletével. Az aligha szólt még bele az eladásokba. A Q4-ben forg érződni.
A kínai gép egy a sok közül ráadásul a Quadro is ott van, amit sokkal nagyobb nagyjából 30-szoros vagy nagyobb mennyiségben értékesítenek.
Két lehetőség van. A Quadro és a Tesla eladások nagyon visszaestek és azért van ilyen kevés nettó profit az előző negyedévekhez képest, vagy a VGA-kon nagyobb a bukta mint gondoltuk.
Annyit nem nyersz a kedvező TSMC árazáson, hogy a bonyolultabb nyomtatott áramköri elemeket ellensúlyozd vele. Biztos nem adja a TSMC 50%-kal olcsóbban a wafert az NV-nek. Az AMD-nek meg mindegy, hogy ki a bérgyártó. A TSMC-re rá van mindenki kényszerítve, mert másnak nincs meg a gyártókapacitása. Az a gond, hogy az NV nem jelzi külön a VGA eladásokat, amit én nem csodálok, de abból látható, hogy nincs minden rendben, hogy az elmúlt fél évben a második és a harmadik legnagyobb partnerük kihullott. Ha ez nem bizonyíték, akkor semmi. Erre még rátesz egy lapáttal az, hogy az NV a saját partnerei ellen megy saját márkajelzéssel a dobozos piacon. Én nem örülnék neki, ha NV GPU-kkal gyártanék kártyát, mert jelentősen csökkennek az esélyeim a fogyasztónál.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mivel kapcsolatban? Tényleg, ha annyira jó NV GPU-t gyártani, akkor az XFX és a BFG most hol van? Lehet mondogatni, hogy minden rendben van, de valójában semmi sincs rendben. Az már nagyon gáz, ha a korábbi három legnagyobb partneredből kettő már nem áll melletted.
Sose mondtam, hogy az NV csődbe fog menni. Azt mondtam, hogy a PC nem felel meg nekik, mert nem tudnak platformot kínálni. Erre lett a válasz a Tegra, ami az NV platformja az integrációra. Az meg látszik, hogy a részesedésük csökken a GPU-piacon. Most állnak 21,2%-on, míg két éve, amikor ment a szekér 10%-kal több részesedésük volt. Egy éve 5%-kal több volt nekik. Ez azért eléggé beszédes nem? Játszhatjuk azt, hogy mondjuk az ellenkezőjét, de a számok nem hazudnak.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz rumkola #7966 üzenetére
Mert az XFX elvörösödése, és a BFG csődje eléggé beszédes. Az NV legnagyobb partnerei voltak. Lehet figyelmen kívül hagyni, de nem érdemes.
Én mást hallok a nagykerektől, de mindegy.(#7967) TTomax: A Gainwardot az AMD nem engedte be az amcsi piacra, és nem tetszett nekik, hogy a Sapphire-ral kivételez az AMD, vagyis az a szabály a partnerek között, hogy aki éves szinten a legtöbbet rendeli, az készítheti el, mindig az első tuningos Radeont egy referenciakártyára. Neked lehet, hogy nem számít, de a BFG és az XFX azért volt kiemelt NV partner, mert az EVGA mögött ők rendelték a legtöbb terméket. Egyértelműen probléma, hogy már nem rendelnek, amit az NV egyelőre úgy old meg, hogy saját branddel jött be a piacra. Ha meglenne a kívánt rendelés, akkor ilyenre senki sem vállalkozna, mert a partnerek ellen versenyezni, nem a legjobb.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
De mennyi a Q3-ből a VGA-piac eredménye? Erre adj választ. Mert az látszik, hogy a nettó profit az előző negyedévekhez képest csökkent ... de miért? Vagy nagyon szarul megy a Tesla és a Quadro, vagy nagy a veszteség a VGA-kon. Melyikre tippelsz?
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz rumkola #7972 üzenetére
Azért érdemes olyan elméletekkel előállni, amik reálisak. Az XFX az amcsi VGA-piac egyik legnagyobb brandje. Ha őket elküldik, akkor az XFX-hez hű vásárlókról mondanak le. A helyükre nyilván kerül valaki, aki ugyanúgy exkluzív lesz, és azért, hogy átveszi az XFX rendelési kötelezettségeit, legalább elvárja az ugyanolyan jó árazást a GPU-kra.
Ha ugyanúgy eladná a chipeket másoknak, akkor minek a saját brand? Csak úgy mutatóba létrehozták, hogy legyen? Azzal, hogy saját brandet csinálsz nekimész a partnereknek. [link] - Ezt a [H] kielemezte, hogy nem éppen a legjobb ötlet.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz proci985 #7979 üzenetére
Azt az EVGA-s részlegmozgást mintha cáfolták volna. Nem emlékszem, hogy hol, de maga az EVGA bigboss mondta, hogy nem igaz. Az persze igaz, hogy a Sapphire jövőre komolyabban veszi az alaplapgyártást, de szinte minden VGA-gyártó így tesz, mert a procis IGP-ktől komoly kiesést várnak, így kényszerűen be kell lépni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz DeckardCain #7983 üzenetére
Számításaim szerint a GeForce GTX 768 és az 1 GB-os modell között helyezkedik el az új SE verzió. Magasabb felbontáson valószínűleg közel van az 1 GB-os GTX 460-hoz, míg alacsonyabb felbontásnál a 768 MB-os modell körüli eredmény valószínű. Helyenként lassabb is lehet, de ahhoz nagyon alacsony felbontás kell.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Magasabb felbontásban jobban számít a ROP. A sávszélesség mellett a blending teljesítmény is megnő, tehát összességében csak alacsonyabb felbontásokban várható kisebb teljesítmény. Magasabb felbontáson nagyobb a különbség az 1 GB-os javára. Túl sok a Full HD-s monitor manapság, így ez standard felbontásnak számít, a vásárlók legtöbbször úgy döntenek, hogy melyik a gyors Full HD-ben, és ott biztos előnye lesz az SE-nek. Nem kell nagyra számítani, de jobb FPS-eket fog tudni. Persze a 768 MB-os verzió lényegtelen lesz, le fogják állítani a gyártását. Egyrészt túl közel van a GTS 450-hez, másrészt a 768 MB elriasztó tényező. Még mindig a memória mennyisége a legfőbb vásárlási szempont a többségnél, és ez sajnos aligha fog megváltozni.
(#7987) DeckardCain: Szerintem annyira nem fognak tuningolni. Az SE-t a 768 MB-os túl alacsony árazása szülte. Most, hogy lesz egy új kártya az új árcédulát kaphat, és megoldódik a 768 MB-os modellből származó probléma. Meg úgyis lesz GF114 Q1-ben kihozzák, és akkor a GF104 karrierjének vége. Nagyon nem érdemes már erre építeni a gyártóknak.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mert a GTX 460 768 ilyen ár mellett kicsinálja a GTS 450-et. Egyszerűen állnak a raktárakban, és ez nem jó. Nagyobb rés kell az árba, hogy a GTS 450-ből több menjen el.
Az új Radeonok ellen egy új chip kell. A GF106 mérete akkora, mint a Bartsé. A GF104 ide már nem elég. Túl költséges. Mellesleg az áremelés amúgy sem árt, mert a GTX 460 768 MB már az előállítási költség határán van. Ezekre a problémákra a GTX 460 SE úgy ahogy megoldást jelent. Ezért vezetik be.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A GTX 460 SE gyorsabb lesz a 768 MB-nál. Konkurenciája pedig nem lesz, mert a GTX 460 1 GB megy a HD 6850 ellen, míg a HD 6870 ellen a GTX 470 van. Ezt a tesztünkből látszik, hogy miért. Egyszerűen ilyen a teljesítménye. A GTX 460 768 MB ellen nincs semmilyen Radeon, az a kártya csak arra jó, hogy kannibálízalja a GTS 450 eladásait. Nem viccből érkezik az SE modell. Oka van annak, hogy ezt meg kell lépni.
Nem a lapkákat ad el a TSMC, hanem a waffert. Egy wafferen pedig le lehet számolni a GPU-k számát. Olyan esetlben persze nem kell fizetni, ha a TSMC alkalmatlan chipet chinál, de mivel a 40 nm-es technológiával a TSMC szerint olyan kevis hiba van, mint a 65 nm-esen, így ilyen probléma nagyon ritkán áll fent.
Mivel a TSMC-nek is költség a waferek gyártása, 10%-nál nagyobb árkülönbség nem lehet. Ezt nem engedheti meg a bárgyártó, hiszen a kapacitás szempontjából az NV nem használ sokkal többet, mint az AMD. Sőt az AMD már többet használ, hiszen már készülnek a 40-es LP-n a Bobcat magok. Ezért számolnak az elemzők 5000-5500 dolláros waferrállal, mert sok különbség nem lehet. Ahhoz, hogy az NV annyira olcsón gyártson, mint az AMD 60%-kkal olcsóbban kell kapnia a wafereket. Ha te ezt komolyan gondolod, hogy reális, akkor nincs miről beszélni.
Egyébként az 5000 dolláros waferárral 100%-os kihozatal mellett az egyéb komponenseket beszámolva 120 dollárra jön ki a GTX 460 768 MB. Ha 60%-kal kisebb lenne a waferár, akkor az NV termékekként 20 dollárt nyerne, vagyis tök felesleges lenne a terméket lecserélni az SE modellel, mert csak a fejlesztési költség áll benne. Sőt a GTS 450 árát is 100 dollár alá lehetne vinni, így az még jobb alternatíva lehetne, de ezt valamiért nem játsszák meg. Talán azért, mert nem kapják meg a wafereket 60%-kal olcsóbban. Jelen esetben az a fikció, hogy a TSMC sokkal olcsóbban gyártat az NV-nek. A 10%-kal pedig sokra nem lehet menni, az maximum 2-3 dolláros csökkenés termékeként.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mert te milyen tényre építed, hogy az NV 60%-kal olcsóbban kapja a wafert?
[link] - van pletyka az áremelésről. Aki egy kicsit is ért hozzá tudja, hogy ez az árazás így nem jó az NV-nek.
Selejt nincs. Már mondta a TSMC, hogy a hibák száma a 40 nm-es gyártósorokon annyi, mint a 65 nm-eseken. Egyébként a GTX 460 SE-n nem GF106-os van.
(#7997) smkb: A tokozás szerves része a chipek gyártásának (ezt azért illene tudni, mert így elég komolytalan a mondandód). Szintén nem olcsó dolog. A komplexebb lapkákhoz természetesen a tokozás is drágább.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Majd jól bannollak máskor. Egyébként persze értem a viccet.
(#8009) schwartz: Az NV-nek szerintem nem kell a x86. Ez a külföldi elemzők véleménye, akik nem látnak tovább a PC-n. Az nyilvánvaló, hogy az NV sosem fog PC-s platformot kínálni, mert ahhoz x86 kell, de más platformot képesek létrehozni. Sőt létre is hoztak a Tegrával.
Igen a Windows 8 telepíthető lesz ARM-ra is, ez természetes, mert az MS is látja, hogy az ARM jön fel mint a talajvíz, és itt az Android mögött kullognak. Elsősorban az ARM a mobil szinten életképes, de a Cortex A15 erős lesz annyira, hogy asztalra is betörjenek. Itt nem biztos, hogy az ARM túl sok partnerre szert tesz, mert a PC már egy kialakult réteg, de az NV-re építhetnek, akik a következő generációnál már nem cGPU-t hoznak, hanem egy CPU-cGPU hibridet, ezt majd gondolom elnevezik valaminek. A Kepler elsődleges feladata olyan helyen javítani a Fermit, ami a teljes platformhoz hiányzik, éppen ezért a fejlesztési szempont, az az operációs rendszer futtatásának lehetősége egyetlen NV-s lapkából. Persze ehhez nyilván kell majd vezérlőhíd, de annak a fejlesztése nem olyan komoly dolog, az NV régen aktívan része volt a chipsetpiacnak, szóval a szaktudás és a tapasztalat megvan. A szempont tehát egy külön platform létrehozása lehet a PC-n belül.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A pénz nem minden. Az ID az NV-nek nemet mondott volna, mert egy olyan platformra kellett volna fejleszteniük, ami még nem is létezik. Az NV meg nem hagyná, hogy multiplatform cím legyen az ID új fejlesztése. Ez érdekkülönbség. Nincs az a pénz, ami ezt áthidalja.
Az lenne a fontos, hogy az Intel odaadja-e az x86 licencet. Ha nem, akkor meg kell gondolni a VIA felvásárlását, ha ez nincs tervben, akkor biztos, hogy nem lesz PC-s platform, és az NV inkább az ARM-mal számol. Most alapvetően olyan helyzet van, hogy az Android egy nagy dobás lehet a mobil fronton, és ez ellen nincs semmije az Intelnek. Egy épkézláb oprendszer van a MeeGo, de nem kérdés, hogy az Android nagyobb támogatásra tesz majd szert. Ezért nagy ötlet a Tegra rendszerekre építeni, mert nem az Intel az ellenfél. A GeForce-ot el kell vinni addig, amíg lehet aztán dobni kell. A Tegra átveheti a szerepét. Az alapprobléma a PC-s platform hiánya, és azt csak egy licenc oldaná meg, de az is csak félig, mert hardver az nincs, csak lehetőség a hardverre. Most nekikezdenek, 2014-re tudnak egy chipet előhozni, ami nagyon nagy késés. Így semmi értelme az egésznek. Az Intel is azért egyezkedhet, mert a kritikus időszakot kibekkelték, és most már nem számít, mit csinál az NV. Odadobják a bánatpénzt, mint az AMD-nek, de a győztes megint az Intel, mert kipakolta őket a PC-ből. Persze a jövőben a tablet és az ARM nagy kérdés lehet. Már most elég gyors az ARM adaptálása, így a PC-s platform hiánya gyakorlatilag nem jelent problémát. Sőt az Intel és az AMD lehet gázban, hogy nincs ARM-os platformjuk. Itt amúgy kevésbé a hardver a probléma. A szoftver kérdéses. Az Androidnak béna az x86-os portja, a Win 7 kicsit sem a tabletekbe való, míg a MeeGo-nak nincs akkora támogatása, mint az Androidnak. A Win 8 beleköphet ebbe, de addig nem sok esélyt látok a többi OS-nél.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A konzolpiac nagyon más. Főleg az MS és a Sony helyzete. Nekik van kimeríthetetlen kasszájuk finanszírozni a terméküket. Az Xbox project összességében veszteséges és a Kinecttel válhat nyereségessé. A PS3 is veszteséges, de a Move ott is meghozhatja az áttörést. Ide kimeríthetetlen anyagi fedezet kell, mert csak hosszútávon jön az eredmény.
A mozgásérzékelés egy egyszerű jelenség eredménye. A Wii megmutatta, hogy erre van tömeges igény. A hardcore közösség eltörpül a casual réteg mögött.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A vállalatok nem véletlenül tesznek rá Androidot. Ez az egyetlen olyan operációs rendszer, ami a fejlesztők támogatását élvezi. Az Ubuntut is átalakíthatják, mert technikailag lehetséges, csak nem lesz rá túl sok program.
A Toshiba elkúrta. Ezzel nem lehet mit kezdeni, meg kell várni a többi tabletet. A Samsung Galaxy-ja például jelentősen jobb, és az is Android. Nem lehetetlen kihozni egy jót.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ebből érdemes konzekvenciát levonni:
Darren Grasbi (XFX): I was pleased with our decision XFX to make AMD the only supplier of GPUs for their graphics cards. XFX is also known for their focus on gaming technology and this new partnership with AMD is a major gain for users. (google translate-os, mert a közlemény nem angol volt)Amit látsz az egy pár hónapja vitatott kártya. Volt róluk hír, hogy az XFX vett egy csomó OEM-es GeForce-ot. Azokat adták el. De ha nekem nem hiszel, akkor nézd meg az XFX oldalán, hogy szerepel-e a GeForce GTX 460.
(#8028) smkb: Azt meg lehet csinálni, csak az elérhető programok még mindig problémát jelentenek. Bár egy netbooknál talán ez annyira nem számottevő, mint egy Tabletnél.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Milyen okostelefont vegyek?
- Politika
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- BestBuy topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Suzuki topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Milyen routert?
- További aktív témák...