Fent van az, csak nem magyar nyelven.

Itt az angol: [link]

Ráadásul elég részletes is, ahogy nézem!

[Szerkesztve]

---

...., de ügyi vagy!, De én miért nem találtam meg itt, pedig itt is kavarogtam.

Valaki esetleg tudna segíteni, hogy a Yamaha rx-v361 van-e olyan funkció, hogy elosz mátrixban? Köszike!

Mi az az ''elosz'' ?

---

Az Advanced YST a Yamaha Active Servo Technology rövidítése, ez a Yama saját spéci mélynyomó technológiája, egyfelől egy elektronikus résszel, másfelől egy kialakításbeli sajátosággal. Az YST II. ennek a továbbfejlesztett változata, állítólag tovább javítva a hangzást.

Hogy mennyit számít, azt sajnos nem tudom, ahhoz egymás után kellene hallani őket, ilyen kis teszthez pedig nem volt eddig szerencsém.

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívűl másra is lőhetnek!

Gratula, én magát a terméket nem találtam meg, még a Yama saját keresőjével sem. :S

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívűl másra is lőhetnek!

Na megjött a Heco Victa Sub25A. Kívülről nagyon durván néz ki. Ma jött meg, még nem volt alkalmam kipróbálni, meg erősítő híján nem is fogom még egy darabig Még egy hónap kb. mire bejön az erőlködőm az országba. Sebaj, addig nézegetem
Esetleg nem érdekel valakit egy HECO Victa 200-as hátsó hangszórópár?

http://eos.ricfoto.fotoalbum.hu/viewlarge/pictureid/11818534

bocsi, elírás, eloszt mátrixban sztereot minden hangkalra

hangfalra, csak a kicsi a kezemben és így?????

Hogy Te, Ti milyen tájékozottak vagytok!!!!! Most veszi meg egy jó barátom, kollégám az erősítőt, de sajna mélynyomó nincsa raktáron(a Tiédre voksoltam ;), bocsi ). Majd vasárnap hozzájutok. Az olllllyan soká lesz. Már alig bírom kivárni. Csak én vagyok így az ilyen dolgokkal? Úgy izgulok!

Felteszem van rá lehetőség, erre szolgálnak a különféle hangzásmódok, igyekeznek a sztereo hangból 5.1/6.1/7.1 hangzást csinálni (Dolby Sourround PLIIx és DTS:Neo6). Persze csodát nem szabad várni tőlük, de mégse lesz csönd a hátad mögött.

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívűl másra is lőhetnek!

Ja, most már értem. Nyugi, ezt minden hm erősítő tudja.

---

Sziasztok!

A minap voltam a MM-ban, és most akciósan árulják a Jamo S406-os 5.0 szettet + Jamo sub 200 mélynyomót, 75000Ft az ára.
Gondoltam megemlítem, hátha valakit érdekel, ugyan még nem hallottam az s406-ost, csak a 416-ost, de ha hangzásban nincs nagy különbség, akkor szerintem ezért az árért nagyon korrekt kis szettet kapunk.

Üdv.

Üdv

Azt esetleg lehet tudni, hogy milyen színben kaphato?
Cseresznye vagy a világosabb bükk?

Boldogok, akik nem várnak semmit, mert ők nem csalódnak!

Hi,

Ami ki volt állítva hm szobában, az cseresznye volt, de kint ki volt pakolva jó pár doboz, azokon bükk színű kép volt, hogy aztán a dobozban milyen...

Üdv.

ps. a kiállított subwoofer pedig fekete volt.

[Szerkesztve]

Sziasztok

Yamaha rx-v340-es erősítőm van nsg-40mkii hangfalakkal. Szeretném lecserélni a hangfalakat valami jobbra, esetleg valakinek van ötlete, tapasztalata?

Beginning is easy - Continuing is hard.

Első kérdés: milyen árkategóriában gondolkodsz?

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívűl másra is lőhetnek!

Sziasztok!
Megvan az erősítő, köszönet a tanácsokért! Beüzemelve és még hang is jön belőle! Lehet, hogy valakinek gagyi darab, de issssszonyú sok mindent tud, legalábbis szerintem!!!!! Hát, lesz pár hét, amíg megismerem. Nagyon kell a mélyláda, mert nekem nem igazán tetszik így. Az majd a jövő hétvégén, de már megrendelve, csak nincs készleten. Asszem, jó kis kombináció lesz. Kösziiiiiiiiiiii Nektek!

milyen cuccod van?

Yamaha rx-v361, friss hús , szerintem igencsak jól müxik. Jövő héten jön a mélynyomó, Yamaha YST-FSW100, de manapság nincs raktáron. A többi Dimarson. Majd meglátom, hogy szólnak subbal és úgy váltok.

Max 150 kábelekkel, és fontos hogy jó legyen stereo zenehallgatásra. A házimozi másodrendű.

Beginning is easy - Continuing is hard.

Örülök hogy sikerült beüzemelni, és semmi gond nincs vele. ;)

Hacsak a ''nekem nem igazán tetszik így'' nem takar valódi problémákat. Csak a mélynyomó hiányzik a hangképből?

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívűl másra is lőhetnek!

Ennyi pénzért már komoly hangfalakat nézegethetsz, ha jól értem csak két front érdekel, igaz? Van hátsó szatelit hangszóród, vagy csak Sztereoként akarod használni (ha hátsó hangfal is akad, akkor ügyelni kell arra, hogy ne nagyon legyenek keverve a kis és nagy inpendanciájú hangfalak).

Ha a Yamaha hangzásvilága megfogott, akkor az NS-515F hangfalakban se fogsz csalódni, európai ''megfelelője'' a Heco Vitas vagy Metas sorozat, 500 v. 700-as hangfal. A Heco-k mélyei nagyon jók, ezek a Yamák erősségei, technos és ''dübörgős'' zenéhez (rammstain pl.) nagyon jók. ;)

Ha zeneibb hangzásra vágysz, akkor Dali Concept 6 vagy Celestion F28.

A fentieket hallottam személyesen, ezért tudom őket ajánlani. Viszont a helyzet az, hogy istenigazából neked kéne elmenni egy jó boltba, ahol meg lehet halgatni őket, lehetőleg hasonló képességű erősítővel, mint a tied. Vigyél egy ''demoCD''-t, egy olyat, amihez hasonlót zenéket szeretnél halgatni rajta. Ha egymás után meghalgatod pár különböző hangfalon, hallani fogod a különbséget, sőt, azt is, hogy melyik miben jobb/rosszabb.

A legcsúnyább dolog viszont sajnos az, hogy istenigazából otthon, a saját erősítőddel és kábeleiddel fogod a végleges hangzást megkapni.

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívűl másra is lőhetnek!

Nézz szét itt is

[link]

Több hozzáértő + több jó tanács = teljes összezavarodás + kétszer annyit költessz

---

Ha teheted, látogass el a Hifibarlangba, és hallgasd meg a Quad 11L-t. Nem azt mondom, hogy ez a legjobb ebben az árkategóriában, már csak azért sem, mert ez jelentős részben ízlés kérdése is, de nagyon jó kis hangfal, rendkívül tiszta hangzással. Mindenképpen érdemes kipróbálni, főleg, ha a zenehallgatás a fő szempont. (Ez persze elviszi az említett pénzmagot, de ekkora keretből - véleményem szerint - lehetetlen zenehallgatásra igazán alkalmas sok.1 rendszert találni, viszont kellemes sztereo-t már simán lehet.)

Kábelekre ne költs sokat, úgysem fogsz hallani különbséget. Legyen megfelelően nagy keresztmetszetű (2 mm² bőven elég), a szükségesnél nem hosszabb, és rendelkezzen normális, mechanikailag stabil csatlakozókkal.

Szerk.: A #923-ban adott tanácsokat is fogadd meg.

''... we as consumers, want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

Lehet csökkenteni a magas hangokat, hogy inkább a mély érvényesüljön a centeren, frontokon és a surroundokon erősítő(rx-v361) segítségével?......addig jól jönne, amíg nem jön meg a sub.

Csodát nem tudsz sajnos elérni, ha egyszer a hangfal nem ad ki rendes mély hangot. De az Angol nyelvű kézikönyv 29. oldalán találod a megoldást a kérdésedre.

A távirányítón nyomd meg a ''10'' (Tone control) feliratú gombot egymás után kétszer (vagy többször), a kijelzőn a ''BASS'' ill. a ''TREBLE'' felirat lesz látható, a a ''G'' (Programváltó) gombokkal tudod a mélyhangok illetve a magas hangok kiemelését/lefolytását.

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívűl másra is lőhetnek!

Köszönöm a segítséget.
Szerintem majd elviszem az erősítőt, és helyben kipróbálom.

Beginning is easy - Continuing is hard.

A kábelekre valóban nem szánnék rá sokat. Sosem hallgattam még olyan rendszert amelyiken mondjuk 50 ezres kábel van, de nem tudom elképzelni hogy hangzásban akkora legyen a különbség, hogy megérje.

Egyébként valaki szakértő elmagyarázhatná ezt a kábel mizériát. Többek között azt sem értem, hogy spdif kábelnek miért kell olyan márkás, amikor csak szimpla digitális jel megy rajta, tehát veszteség esetén nem a frekvenciatartomány szűkülne be (a hangkép romlana), hanem egyszerűen szaggatna a hang.
Másrészt pedig a cd-lemez-lejátszó minőséget sem értem annyira. Cd-n is digitális jel van, szóval nem tökmindegy mire írom ki és milyen olvasón hallgatom? A hangminőség úgyis a DAC-on múlik, a lemezt a lejátszó pedig vagy beolvassa, vagy nem. Én személy szerint számítógépre felnyomtam a cd-ket wav-ba és optikai kábelen az erősítőm DAC-ját használom.
Végül is ezek 1-0-1... jelek, nem bakelit.

Beginning is easy - Continuing is hard.

de nem tudom elképzelni hogy hangzásban akkora legyen a különbség, hogy megérje.

Egy komoly erősítő és egy komoly hangfal szintjén megéri. A komoly szó itt több száz ezer forintos cuccokat takar...

Többek között azt sem értem, hogy spdif kábelnek miért kell olyan márkás, amikor csak szimpla digitális jel megy rajta, tehát veszteség esetén nem a frekvenciatartomány szűkülne be (a hangkép romlana), hanem egyszerűen szaggatna a hang.

Optikai kábel (TOSLINK) esetén tényleg nem éri meg bedőlni az aranyozott, cizellázott hi-fi magazin díjas kábeleket.

Másrészt pedig a cd-lemez-lejátszó minőséget sem értem annyira. Cd-n is digitális jel van, szóval nem tökmindegy mire írom ki és milyen olvasón hallgatom?

Nos ez azért összetettebb dolog. A hi-fisták általában egy sztereo erősítőre kötik rá a CD-lejátszót, mégpedig analóg módon. Itt pedig azért már nem mindegy, hogy a CD-lejátszóban is milyen belső elektronika, kábelezés és csatlakozók találhatóak. A másik dolog pedig, hogy optikai kimeneten is lehet 44.1, 48, 96 és 192Khz-es mintavételezéssel PCM hangot kiküldeni. Ez megint nem elhanyagolható minőség szempontjából...

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívűl másra is lőhetnek!

Én azt értem, de pont ezért írtam hogy a DAC a lényeg. Arra akartam utalni, hogy ha van egy yamada 10k-s dvd lejátszód, és optikán rákötöd egy 100k-s külső dac-ra, akkor ugyanott vagy, mintha lenne egy 300k-s hifis cd lejátszód (bár ez függ milyen a külső dac). És a külső dac-et ráköthetem a notimra, amelyen pedig megvan az összes zeném loseless minőségben.

Beginning is easy - Continuing is hard.

"Cd-n is digitális jel van, szóval nem tökmindegy mire írom ki és milyen olvasón hallgatom?"

Kb ket problema van az audio CD lejatszasaval:

Egyreszt az egeszet ugy terveztek, hogy a lezer egyszer probalja meg leolvasni a jelet - ha ez nem sikerul (ezen a ponton szamit a lejatszo minosege), akkor interpolal egy joizut.

Masreszt meg egy csomo lejatszo ugy mukodik, hogy a 44.1 kHz-et a CD pitjeibol veszi. Nem viccelek. Nem egy masfel filleres kvarcbol, hanem CD pitekbol: ami - foleg irhato CD-knel - mar onmagaban nem feltetlenul halal pontos plusz a CD forgasa sem feltetlenul abszolut egyenletes - aztan az elcseszodott orajel tovabbmegy a belso DAC-ra, sot, a kulsore is, mivel az SPDIF kabelen az orajel is atmegy. Az egyetlen szerencse az, hogy a hazimozierositoknek mind van sajat orajelgeneratoruk, es az hajtaja meg a DAC-ot, nem az SPDIF-en erkezo orajel.

Szoval, persze, digitalis, de - legalabbis mai, szamitogepes szemmel nezve - amator implementacios problemakkal ezt is el lehet szurni.

Falsus in uno, falsus in omnibus.

"Sosem hallgattam még olyan rendszert amelyiken mondjuk 50 ezres kábel van, de nem tudom elképzelni hogy hangzásban akkora legyen a különbség, hogy megérje."
Cifu, #930: "Egy komoly erősítő és egy komoly hangfal szintjén megéri. A komoly szó itt több száz ezer forintos cuccokat takar..."
Én hallottam már igen drága kábeleket igen drága (nem csupán néhány 100e Ft-os kategória...) cuccokon. Illetve pontosabban nem hallottam, mármint különbséget köztük. Soha, egyszer sem.

"Többek között azt sem értem, hogy spdif kábelnek miért kell olyan márkás, amikor csak szimpla digitális jel megy rajta, tehát veszteség esetén nem a frekvenciatartomány szűkülne be (a hangkép romlana), hanem egyszerűen szaggatna a hang."
Ez pontosan így van. (Hogy a hang kimaradásán kívül esetleg más hibát, recsegést, stb. okozhat-e a digitális kábel hibája, azt nem tudom, de hogy a frekvenciatartományt nem írja át, az biztos.)

"Cd-n is digitális jel van, szóval nem tökmindegy mire írom ki és milyen olvasón hallgatom? A hangminőség úgyis a DAC-on múlik, a lemezt a lejátszó pedig vagy beolvassa, vagy nem."
Ez nem feltétlenül van így a dabadab által a #932-ben már részletezett okokból. Ezek a problémák egyébként tökéletesen kiküszöbölhetőek pl. számítógépen történő (szakszerű) grabbeléssel, és a zenének a számítógépről közvetlenül a DAC-ba továbbításával.

"Én személy szerint számítógépre felnyomtam a cd-ket wav-ba és optikai kábelen az erősítőm DAC-ját használom."
Volt alkalmam összehasonlítani ilyen megoldást 10m (nem elírás) Ft fölötti kategóriájú sztereo rendszeren komoly asztali CD lejátszóval. Én abszolút semmi különbséget nem hallottam. Lehetséges persze, hogy csak az én hallásom nem elég jó pont ilyesmire, ugyanakkor furcsa, hogy más szempontból igen érzékeny, pl. nem találkoztam még olyan (sztereo) rendszerrel kb. 1m Ft alatt, amelyen a kedvenc Pink Floyd tesztszámaim az én fülemnek igazán jól szóltak volna.

Pont nemrég néztem utána egyébként ennek a témának, és érdekes dolgokat találtam. Több helyről is azt hallani, hogy szakszerűen elvégzett duplavak tesztek egyöntetűen azt az eredményt hozták, hogy senki nem képes audio kábelek, (nem hibás) CD lejátszók, (nem hibás, és megfelelően nagy teljesítményű) félvezetős erősítők, stb. között különbséget hallani, hogy pl. a tápkábeleket már ne is említsem. Egyetlen olyan beszámolóval nem találkoztam, amely ennek ellent mondott volna. Persze nem vak tesztben sokan sok mindent hallani vélnek, nem tudható ugyanakkor, hogy ebből mennyi placebo (gyanítható, hogy sok).
Ha érdekel a téma, ajánlom figyelmedbe a következőket:
The Audio Critic
Matrix-Hifi
A Hydrogenaudio fórumai

Számomra azért különösen érdekes ez az egész, mert a témáról a hifista/audiofil körökben elterjedt nézeteknek ellentmondó tudományos igényű vizsgálatok eredménye jelentős részben egybeesik azzal, amit én magam hallok, illetve hallani vélek. Elgondolkodtató az is, hogy pl. a profik nagyon komoly hangcuccok mellett is megelégednek viszonylag olcsó kábelekkel (példa).

''... we as consumers, want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

Szerintem is igen erős ez a placebo hatás. Megveszi valaki a drága kábelt és szerintem a kiadott pénz tudatában odahallja különbséget.

Beginning is easy - Continuing is hard.

Sajnos nem tudok tökéletes gyakorlati tapasztalatokat itt felmutatni, de azért lássuk be, hogy egy több száz ezer forintos KEF vagy Dali hangfalnál isten elleni vétek egy 300 forintos MM OFC kábelt használni az erősítő és a hangfal között.

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívűl másra is lőhetnek!

Nekem is pont egy ilyen darabom van Viszont a Heco Vitas 500-as hangfalpárból szerintem nagyon szép és telt basszusok jönnek ki a segítségével.

A lassúság és a sok alvás része a túlélési stratégiámnak...

"lássuk be, hogy egy több száz ezer forintos KEF vagy Dali hangfalnál isten elleni vétek egy 300 forintos MM OFC kábelt használni az erősítő és a hangfal között"
Az biztos, hogy sokkal kevésbé hangulatos, mint valami egzotikus kábel.

Ettől eltekintve viszont nem vagyok meggyőződve róla, hogy az utóbbinak bármi előnye lenne. Nemrég volt alkalmam megnézni egy ATC SCM50 ASL belsejét (kb. 18000 USD/pár árú profi aktív hangfal). Kár, hogy nem fényképeztem le... Meglepően egyszerű kinézetű és vékony kábelek voltak a drága és - véleményem szerint - kiemelkedően jó hangú hangfalban, amelyet egyébként világszerte használnak nagy stúdiókban. Ha oda megfelel az egyszerű kábel...

(A "300 forintos MM OFC kábelt" konkrétan nem ismerem, de feltételezem, hogy inkább csak egyszerűen olcsó kábelre gondoltál.)

''... we as consumers, want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

Belső kábelezésnél szerintem nem az számít, hogy néz ki (ideális esetben senki sem fogja látni ;)), hanem az, hogy igényesen van megcsinálva a kábelezés. Ha az egyszerű ez esetben ezt takarja, akkor persze meg se szólalok.

A "300Ft-s MM OFC kábel" a Media Marktban 300ft / fm áron kapható OFC kábelt takarja. ;)

A csapatmunka nagyon fontos: rajtad kívűl másra is lőhetnek!

Szerintem szánj rá még egy 10-el többet és nézd meg az Onkyot . Nekem nagyon régóta ilyen erősítőim vannak semmi gond nem volt eggyikkel sem, meggyőző erőteljes hangja van. Itt a Ph-n árul valaki egy Tx-sr 604 E tipust 93ezerért 1,5 év garival szerintem ez lenne számodra a legmegfelelőbb , de a te döntésed. Üdv...

Nem feltételezem, hogy igénytelen (rossz) lett volna a kábelezés, hiszen a hangfal kiválóan szólt. Viszont egyszerűnek nézett ki, semmiképpen nem tűnt maximum néhány 100 Ft/m-nél drágábbnak, ráadásul sok népszerű hangfalkábelhez képest meglepően vékony volt.

Ha annak a 300 Ft-os kábelnek a keresztmetszete elegendően nagy, akkor valószínűleg tökéletes hangfalkábelnek, legalábbis a hangzás szempontjából.

Nincs azzal semmi gond egyébként, ha valaki pl. esztétikai szempontokat is figyelembe véve nem a legolcsóbb kábelt veszi, hanem kicsit drágábbat. Akkor probléma ez, ha a rendelkezésére álló keretének nem elhanyagolható részét költi ilyesmire, mert ha a plusz pénzt jobb hangfalakra fordítaná, akkor ténylegesen és egyértelműen jobb hangzást (nem csak hangulatosabb felszerelést) kapna.

Még ha minden ellenkező tapasztalatom és a vaktesztek, stb. ellenére van is esetleg valami hallható különbség két normális (nem rettentően vékony vagy idióta kialakítású) hangfalkábel között, a hangfalak közötti különbség egyértelműen messze nagyobb. Több 100e Ft-os hangfalak vásárlásakor már nem múlik semmi azon, hogy 300 Ft/m vagy 2000 Ft/m áron veszi-e meg azt az 5-6 m kábelt az ember, de ilyen árú hangfalak mellett sok 10e Ft-ot kábelre költeni hangfal helyett már nem optimális döntés, ha a legjobb hangminőség a cél.

Szerk.: Az emberek többsége viszont valószínűleg nem több 100e Ft-os hangfalakban gondolkodik, és kisebb keretből gazdálkodva tényleg nem célszerű a minimálisnál többet költeni kábelre, mert az a pénz valami más komponenstől (legfőképpen a hangfaltól) lesz elvonva.

''... we as consumers, want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''

Ezt benéztem

Ezzel a gondolattal maximálisan egyetértek.

Nekem kb. 300 eFt-os cuccom van, ami nem sok, ha figyelembe vesszük, hogy erősítő+hangfal+kábelek, de saját érzékenységemet is beszámítva, durván sokat kellene költenem fejlesztésre, hogy azt mondjam:"Sokkal jobb, mint az előző". Ez is olyan, hogy hatványozottan nő a költség, az egyre kisebb előrelépésekért cserében.

Elég sokféle rendszert hallgattam már meg nyugodt körülmények között is, és szvsz a legfontosabb egy rendszerben a szinergia. Egy nagyon jó minőségű hangfal kábel, egy vele azonos, vagy jobb minőségű rendszerkomponenseknél előrelépés, ha egyátalán kihallod a különbséget.

Én is úgy gondolom, ha valaki "látványosan" akarja fejleszteni hangilag a rendszerét, először a hangfalait cserélje le, mert ott még úgy fogja érezni: na ez megérte.

---

OFFFFFFFF! nem tudtok egy extra, extra, extra halk billentyűzetet, mert a gépelésemre felkel a kishölgyem. Olllyan drágák vagytok! OFFFFFFFF!

OFFFFF! Tudom, csak olyan rendesek voltak a srácok, hogy inkább az ő véleményüket kértem volna ki. Bocsi!!!!!!

vki tud segíteni, h mi az az LFE mélynyomó? (WinDVD alatt találtam egy ilyen beállítást és nem tom mit takar: 0.1 küldése (LFE méynyomó) hangfalakhoz/fejhallgatóhoz))

Már a jövő sem a régi...

LFE=Low Frequency Effects, vagyis a .1 csatorna. Ha bepipálod, akkor a .1 csatorna jelét a front hangfalakra/fejhallgatóra keveri rá.

HyperSuperMegaTechGhettoBlasterGamerKing

Úgy néz ki, nem jön össza a Yamaha FSW-100 sub, mert nincs már raktáron. Ti melyiket ajánlanátok a "trónörökös" helyébe. Nagyon szépen köszi, mert eddig is szuper tanácsokat kaptam Tőletek!!!!!!!!

Van egy új verzió, bár még nincs mo-on..... YST-FSW050. Mi a véleményetek? ;)