Hirdetés
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
-
A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
it A jobb célzott hirdetések érdekében adatplatformot indít a Warner Bros Discovery.
-
Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
ph Az 50 wattos modellt beágyazott rendszerekbe, MI-vel kapcsolatos munkafolyamatokhoz és edge applikációkhoz szánták.
Új hozzászólás Aktív témák
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #31400 üzenetére
Az ELAC középtartományban borzalmas, használhatatlan, a két mélyhangszórónak kellemetlen agresszív rezonanciái vannak , és ez az MTM elrendezés, ilyen előlappal, eleve működésképtelen. Össze sem lehet váltani a dóm magassal. A tervezője, ha volt ilyen, nem tudta, hogy mit csinál. Műszaki szempontból értékelhetetlen.
(#31401) troll81
Az Elac semmiképp. Valószínűleg az a Jensen is inkább muzeális darab, mint normális hangsugárzó. De a méretei alapján nem igazán lehet értelmes dolgokat írni.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
#71562240
törölt tag
válasz troll81 #31401 üzenetére
Hogy neked mi ér meg próbát, azt te tudod. Én elmondtam, hogy mik ezek. Az eddigi kérdezettjeid zöménél egyértelműen komolyabbak - és még nem elaggottak.
Mindketten komoly hangsugárzógyárak alsóközépkategóriás termékvonalainak odaillő típusai, a korszakra jellemző alsóközépkategóriás hanggal. A mai áraikon főleg jószívvel szoktuk őket ajánlani hifi fórumokon tanácskérőknek, magam is ajánlottam már mindkettőt, nem csak úgy, hogy kérdezték őket, hanem hogy magam keresgéltem hirdetéseket és választottam ki közülük a tanácskérő számára, az általa kért költségkeretben. Mint mondtam, akkori kategóriarendszerben ez az a szint volt, ami a mai kategóriarendszerben kb. a 200-300ezres szint, persze más jellemző hangkarakterrel, mert az közben nagyot változott - az ELR 115 közelebb áll a mai karakterhez, frissebb típus, modernebb hanggal, fényesebben, színesebben szól, és "méretfajlagosan" egy kicsit drágább is volt, mint a Karat 100. A Karatnak szebb a dobozteste és minőségibb a mély- és középsugárzója, a magas inkább az ELAC-é jobb (és eléggé más), illetve az ELAC ügyesebben (de legalábbis világosabb tónusúra) van hangolva.
Ugyebár minden akkor érvényes az ilyesmikre, ha műszakilag eredeti állapotukban vannak, eredeti hangszórókkal.A Jensenről ezek szerint elmondtad a méreteit, meg a márkanevét. Csak a típusnevét nem?
[ Szerkesztve ]
-
troll81
addikt
válasz #71562240 #31403 üzenetére
Köszönöm
Itt a tavaszi garázs pince ürítés így pár 10 eu ert max is jobb dobozokat lehet talalni de mint mondom mindent nem tudok nem is akarok haza hozni.
Szervalaok egy stereo sony vagy nad erősítőt mindenképp. Legyen rendes meghajtás.Vagy egy rendes csoves erősítőre fáj a fogam a nappali ba.
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #31403 üzenetére
A hangsugárzók sosem komolyak. Az ELAC-nak is legfeljebb a hibái azok. Ennek a 2-300 000,-es kategóriához semmi köze nincs. Körülbelül annyira jól tervezett, mint egy Videoton hangsugárzó a 80-as évekből.
(#31404) troll81
Nem szabad bedőlni mindennek és mindenkinek. Ilyesmi hozzászólásokkal nem érdemes foglalkozni, komolytalanok, sehol semmi konkrétum bennük, csak furcsa, értelmezhetetlen és megfoghatatlan jelzők. Illúziók, valami elképzelt hangkarakterrel kapcsolatban. Meg általánosságok.A csöves erősítővel vigyázni érdemes, nagyon kevés hangsugárzó fog korrekt módon működni vele gyári állapotában. Gyártók, a legritkább esetben terveznek kimenőtrafós csöves erősítőhöz, általánosságban a gyári hangsugárzók 99%-a félvezetős végerősítőkhöz készül.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
hide5
csendes tag
válasz shalafi66 #31364 üzenetére
Kösz a tanácsot! Egy-két napig nem voltam gépközelben, hogy elszaladt a fórum!
Szóval, egy hordozható hangfalhoz kellene a mély. A közép-magas két darab Canton CX kétutas dobozka lesz tokkal vonóval beépítve - ezeket gombokért vettem, meghajtásra egy 2.1-es digitális erősítő lesz beépítve, 20V-os akkuról táplálva, reálisan és torzításmentesen max 2x20+30 watt, de az már nagyon hangos tud lenni.
Ehhez kellene egy mély egység, úgy, hogy a doboz belső mérete ne legyen 5-6 liternél nagyobb (az még mozdítható.)
Azt nem tudtam, hogy a Visaton csak papíron szép, az általad ajánlott Peerless a lecsapott kialakítása miatt még előnyösebben is beépíthető. Na ehhez kellene a segítség, hogy mekkora láda volna ideális, zárt vagy nyitott, nyitottnál mekkora az ajánlott szubcső méret.A rest kétszer fárad. A többiek egész életükön át!!
-
shalafi66
veterán
Nincsen mit.
A 30W még beleférhet. A 100mm-es Peerless elektromos terhelhetősége 35W körüli.
Az a baj, hogy a Visaton, még papíron sem szép.
Ideális doboz nincs, mindig az az ideális, ami a te igényeidnek megfelel. Ezt meg (hogy mit szeretnél) nem tudja egyik program vagy képlet sem helyetted eldönteni/megmondani.
Ha mélyeket szeretnél, akkor b-reflex doboz. A zárt kizárva. Az 5-6 literrel el is döntötted a sorsát, legyen 6 liter, ezt 55Hz-re hangolva 50Hz-es alsó határfrekvenciát fogsz kapni. Ehhez körülbelül 40*150mm-es reflexcső kell majd, a hosszát pontosan előre nem lehet megmondani/kiszámolni, ezt mindig a kész dobozon szokták (főleg impedancia)mérésekkel beállítani.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
hide5
csendes tag
válasz shalafi66 #31407 üzenetére
Ez kiindulásnak tökéletes, majd meghallgatással kísérletezek. Most egy Magnat passzív mélynyomóval (ez volt otthon) próbálgatom az erősítőt, szerencsére külön lehet szabályozni a mélyszintet, a keresztfrekit, a középszintet, és az egészet egy master potival. Így a max hangerő jól beállítható. Egyébként a Cantonok nagyon szépen szólnak, csak a házi hifin próbálgatva úgy 200 Hz alatt nagyot esnek, ezért a sub-ot elég magasra kell húzni, így is kicsit "lukas" a közepe, de egy hordozható egységnél ez még elmegy, ott mások az igények.
A rest kétszer fárad. A többiek egész életükön át!!
-
shalafi66
veterán
Ha elég közel van egymáshoz a szélessávú hangsugárzó és a mély, akkor lehet magasabb a keresztezési frekvencia.
Hát a Canton kicsi és cuki, olyasmi, mint egy hasonló méretű autóhangszóró. Dobozban.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
troll81
addikt
sziasztok ebben milyen hangszóró készlet lehet? Arcus AS 3
Tieftöner: 170 mm, P 17 RC-A, H468 4Ohm OL, Made in NORWAY 41/91Hochtöner: 25 mm Kalotte, 25 TFF, H 457-6ohm, Made in NORWAY 42/91
-
shalafi66
veterán
válasz troll81 #31412 üzenetére
A membránszél cserélhető, ha muszáj, a kis mágneskör meg főleg mélytartományban hat, és a kis méretű lengőcséve miatt, a terhelhetősége nem túl nagy, kb. 35W.
Ettől függetlenül, saját korlátai mellett még lehet jó. A közép- és magastartomány biztosan szép (ha tűrhető a hangváltó kapcsolása).12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz troll81 #31414 üzenetére
Mozira, jobban járnál, azonos hangsugárzókkal, igen. A legjobb az lenne, ha mind az öt, a center is ugyanolyan lenne. Csak így nehezen fér el a TV alatt.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
#71562240
törölt tag
válasz troll81 #31412 üzenetére
Nem felejtős. Kicsi pénz, közepes szerencse. Belépő szinten teljesen korrekt hangszórókészlet, és a korábban említett Arcus-hangolásnál egy kicsit nyíltabb karakter. No igen, nem nagyon erőteljes a mélyközép motorja (és a magasé se nagyon-nagyon), de annakidején a SEAS (és pandant-jai, lásd VIFA...) - és mások is - az alsóközépkategóriáig jellemzően ilyenekkel dolgoztak. Ami ennél erőteljesebb volt, jóval többe került, de egyébként ezek is korrekt konstrukciók. Belépő-féle szint, de ott jónak számít. Ha ma lenne új típus, valahol 100-120ezer környékén lehetne (abban az ársávban még ma se nagyon sűrű az öntöttkosaras mélyközép, ennek meg olyan kosara van, hogy még). Józan belépő hifi. Semmiképp se "felejtős", kulturáltan szól.
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #31416 üzenetére
A kosár, minden Vifánál és SEAS-nál nyomásos öntéssel készült, olcsó, és könnyű, gyengébb pontokon nincs 1mm a vastagsága. Egy Videoton mélyhúzott acél stabilabb néha. Az 5-7mm vastag VT alukosarakra mondhatnád, esetleg, hogy "hogy még", erre nem.
A magashangszórónál semmiféle gyengeség nincs, ebben tévedsz. Jobb, mint bármelyik eddig szóba került Arcus hangsugárzó magasa. 3kHz fölött használható, ahogy a mostani SEAS dómok többsége is.
A mágneskört nem szerencsés motornak nevezni. Mert magyarul nem az.
A motor, nem egy jól használt fogalom. A hangszórónak nincs motor nevű alkatrésze. Mágnesköre van. És lengőcsévéje.
Egyébként nem kategóriafüggő a dolog, ugyanaz a hangszóró, a kisebb mágneskör miatt még nem lesz alsókategóriás. Ebben biztosan tévedsz. Csak más felhasználási célra lesz alkalmas, mert más lesz a T-S aránya.A konstrukció azért nem egészen korrekt, mert a mélyközép paraméterei miatt, abban a b-reflex dobozban, amibe beépítették, nem lesz igazán jó a mélyátvitel és a mechanikai terhelhetőség.
A gumiszél és a mozgórészek pedig már gyárilag nem voltak igazán jók. Azóta meg 90%-ban cserére érettek.Tehát, végső soron az az összefoglalás érvényes, amit én írtam. A mélytartomány problémás, a terhelhetőség kevés, de közép- és magastartományban jó lehet, ha a tervezők nem hallgattak rád, és nem "nyíltabbra", hanem egyenletesre hangolták a frekvencia-hangnyomás választ. Az efféle színezések, amiket te emlegetsz, egy hangsugárzónál sosem jók, mindig valamiféle eltolódott arányt jeleznek. Arra pedig semmi szükség.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
robesz107
csendes tag
Van nékem 2 db mélyközepem ilyenekből [link] A szélek már elporladtak teljesen. Milyenek lehettek rajta? Nagyon lágy? Inkább keményebb? Érdemes ezekkel a szórókkal foglalkozni? Téglatest alakú rajta a mágnes. Ennek van valami jelentősége?
-
#71562240
törölt tag
válasz robesz107 #31418 üzenetére
A maguk szintjén (nem high-end) ezek legendás hangdobozok voltak - bár a bennük levő hangszórók semmi különös. Szivacs jellegű a gyári membránszél, azért porlad el. Mivel ezek lágy membránszélű hangszórók, általánosságban az mondható, hogy minél lágyabb, annál jobb. Gumi ellenben tartósabb, ezt kell megfontolni.
Van jelentősége a téglatest alakú mágnesnek. Jobban hasznosul az anyag. -
shalafi66
veterán
válasz robesz107 #31418 üzenetére
Az engedékenység (mert a membránszél engedékeny, és nem "lágy" ) 1,0 körül volt eredetileg. Szoktam ilyen hangszórókat javítani. Azt mondogatják rá, hogy "very flexible" de ez nem teljesen igaz. Ez csak olyan átlag Videoton színvonal.
A "minél lágyabb annál jobb" elv sem igaz, mert egy határon túl nem lesz stabil a membránszél, és a mélytartomány is sérül.
Gumiszéllel nem pótolható, mert megváltoznak a paraméterek. Habszéllel is csak akkor, ha valaki normálisan cseréli le. Közép- és mélytartományban is rengeteget számítanak a módszerek, anyagok, alapanyagok.Elporladni nem azért porlad, "mert szivacs", hanem azért, mert műanyag. És ugye alapból nem szivacs, hanem hab.
A mágnesnél nincs semmi jelentősége a formának, olyanra préselték, amilyenre akarták.
A hangszórókkal akkor érdemes foglalkozni, ha doboz is van hozzá, vagy esetleg, ha megveszi tőled valaki. Így önmagában se a magas, se a mélyközép nem jó. Ezek inkább régiségek.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
robesz107
csendes tag
válasz #71562240 #31419 üzenetére
Csak a két hangszóró van, nem a komplett hangsugárzó. A lényeg:
"a bennük levő hangszórók semmi különös"
Köszi
shalafi66
"olyan átlag Videoton színvonal"
Akkor ennyi elég is ahhoz, hogy ne akarjak pénzt rákölteni.
"A mágnesnél nincs semmi jelentősége a formának, olyanra préselték, amilyenre akarták."
Ok, hát akkor csak jól néz ki rajta a made in USA, de haszna nincs.
Köszi -
shalafi66
veterán
válasz robesz107 #31421 üzenetére
Félreértettél. Az engedékenysége az átlag VT-hez hasonló, adtam konkrét számot is, Cms~1,0mm/N. De ezzel nincs semmi baj, a régebbi 20 centis VT mélyek is 28Hz-en rezonáltak. Az meg szerintem jó.
Ebből is lehet hangsugárzót készíteni, ha nagyon akarod. A mechanikai terhelhetősége nem túl nagy, középtartományban meg berezonál 3kHz körül, emiatt nehéz kétutasban jól használni. Kb. ezek a negatívumai.
A legjobb hangszórókat mindig Európában gyártották. Főleg az északiak (ahonnan a metal jön most). Skandinávia jellemzően.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz robesz107 #31423 üzenetére
Én ebből nem tudok kihámozni szinte semmit. Sok az egyenetlenség, és csökken a hangnyomás párszáz Hz fölött. De ezt te is látod. Mindenesetre nem szép. Milyen hangszórók ezek?
Külön kellene megmérni, szűrők nélkül, abból talán látszana valami. Meg a mélyközépnél meg kell nézni a T-S-t is, nagyjelű paramétereket, stb.
Meg ugye a mérőrendszer hibáit tisztázni, kompenzálni. Az ismételhetőség, reprodukálhatóság, stabilitás is fontos.Lényegesen jobbat, egyszerűen, mondjuk egy jobb hangszórókészletű, használt hangsugárzóból lehet összehozni legolcsóbban. Az északi vonal, Vifa, SEAS amiket mindig érdemes megnézni. Át kell nyálazni a hirdetéseket, aztán hátha akad valami.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
#71562240
törölt tag
válasz robesz107 #31423 üzenetére
Lineáris SPL-t szinte bármely hangszórókészletből létre lehet hozni, legfeljebb nem mindig "könnyen". De az alapvető szemléleti hiba, hogy egy SPL-t azonosítasz a hangdobozzal. Az SPL egy fontos paraméter a további fontos mért paraméterek között, és akkor még ott vannak a csak füllel "mért" paraméterek, azazhogy hogyan szól. A hogyan szólról csak közvetett részinformációkat mondanak a mért paraméterek - akár hangszóróról, akár hangsugárzóról beszélünk. Nem véletlenül kezdtem azzal, hogy a szóbanforgó hangszórót használó AR hangdoboz a maga kategóriájában és korában legendás volt. Tehát hogy a hangszórói "semmi különös", az bőven a korszak szórakoztatóipari alapszintje fölött értendő. Ezek a korszakukban relatíve komoly hifi hangszórók voltak - ugyebár nem véletlenül kezdtem azzal, hogy a kategóriájukban és a korszakukban legendás hangdobozt építettek belőlük.
Tehát, bár tisztázódott a félreértés, hogy a Videoton csak a membránszél engedékenysége okán került ide, tovább tisztázom: a szóbanforgó AR hangszóróval az akkortájt - illetve kicsit később - gyártott Videoton hangszórók nem említhetőek egy lapon.
Hogy ideraksz egy SPL-t egy hangdoboz képviseletében, az szemléleti hiba. -
robesz107
csendes tag
válasz shalafi66 #31424 üzenetére
Ez egy 16-os Vifa mélyközép, meg egy Acron dóm, 2 utas kis hangsugárzó. Pontos típusokat nem tudok. Nem szedtem szét. Épített darab. Nem én készítettem, így vettem meg. Nekem tetszően szólnak. Házimozi háttérsugárzóinak használom őket.
"Meg ugye a mérőrendszer hibáit tisztázni, kompenzálni"
Ahhoz kéne egy rendes mikrofon is. De amiket korábban linkelve/megemlítve találtam, már vagy nincsenek forgalomban, számomra beszerezhetetlen, illetve 100db-os csomagban elérhető. Valamint próbáltam egy, ha jól rémlik panasonicot, amit ajánlottak, de vagy gyártási hibás volt, vagy hamisítvány, mert extrém rossz volt. Ha tudsz olyan kapszulát, ami olcsó, jó, és akár ebayről is elérhető... -
robesz107
csendes tag
válasz #71562240 #31425 üzenetére
Könnyen meglehet, hogy rossz a megközelítés. Abból indultam ki, hogy mikor meghallgattam egy dobozt, és valami zavart, az általában a mérésen is látszott. Pedig ezek nem olcsó hangsugárzók voltak. Aztán mondták nekem, hogy rossz a hangfalkábel, meg az erősítő, ez a hangfal akusztikusra való stb stb. Végigjártam pár dolgot. Nekem annyi jött le, hogy amelyik hangfal mérve jó (kb +/- 2,5dB), az általában hallgatva is, és édesmindgy milyen a zene stílusa. Számomra kevés a difi 2 hangfalkábel között, illetve én nem is igazán hallom. Erősítők között már igen, de egy szint felett már azt sem. Nem értek a dologhoz, nem tagadom, SPL-t tettem be, mert azt tudom amatőr módon mérni. Mi máshoz lehetne viszonyítani még egy fórumon, pláne, ha nem áll rendelkezésre más mérésem? Azért is tettem be ezt, mert "középtartományban meg berezonál 3kHz" Shalafi 66 ebből, és abból, hogy szokott ilyeneket javítani (márha konkrétan erre a hangszóróra, és nem magára szélezésre gondolt), arra következtettem, hogy ismeri a hangszórót. Vagy van már róla mérése, így össze tudja vetni a két görbét, hogy hé, ez sokkal rosszabb / jobb, ugyanaz a kategória. De, ha ezt ránézésre megmondta, hogy ott rezonál be... hát hatalmas pacsi neki. Akkor vagy nagyon tud, vagy látnok.
Mindenesetre köszönöm, és lehet megtartom a két AR-t. Talán, ha időm, kedvem lesz, kap egy új szélet valamikor, aztán leméregetem. Így már be tudtam lőni a hozzászólásod alapján, hogy milyen kategóriát képviselhet. -
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #31425 üzenetére
Ez porhintés.
Természetesen nem lehet bármivel megoldani az egyenletes hangnyomás-frekvencia választ.Füllel nem lehet mérni paramétereket, egyrészt azért, mert a hallásunk főleg agyi folyamat, és a nagy része nem a fülben zajlik, másrészt pont ennek a velejárója, de az agyunk, már pár perc múlva sem képes feltétlenül, két hangminta elfogadható összehasonlítására.
A hangsugárzók legendái csak arról szólnak, hogy hányan vették meg otthonra. A legenda nem hallható paraméter, hanem mérhető. Pénzben és darabszámban.
Ez a hangsugárzó nem jó, a magas használhatatlan, a mélyközép meg pont ott nem teljesít jól, ahol a gyenge magas miatt szükség lenne rá, nem tiszta a középtartománya.
A hangszórók nem komolyak. Az a hangulatod lehet, ha meglátod a méréseit.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz robesz107 #31426 üzenetére
Javítottam ilyet párszor. Összességében, hangszóróit nézve, ez kb. tényleg Videoton színvonal, de ez semmi rosszat nem jelent. Nekik is volt 5 centis papíros magasuk, az sem volt rosszabb, a felső oktávban még kicsit jobb is, mint az AR. [link]
Nekik is voltak 20-as mélyközepeik, azok sem voltak átlagban rosszabbak, csak másfélék. Kisebb elektromos, de sokkal nagyobb mechanikai terhelhetőségük volt, 2kHz-ig szebb volt a középtartományuk, viszont 2500Hz-nél már észrevehetően, de nem durván (+5dB) berezegtek.
Az AR-ek ugyanezt magasabb frekvencián csinálták (3k környéke), de cserébe már 680Hz körül gondjaik voltak, és végig középtartományan kisebb (2-3dB) rezonanciáik (1500, 2200Hz) és ezek miatt 2-3%-os THD értékeik. Azért a 20-as VT ennyi harmonikus torzítást nem termelt, akármennyire is nem volt egy tökéletesség.
Megkerestem az AR méréseket, 200037-0 hangszóróhoz találtam, de 8"-os méretben, mind kb. hasonló volt, azért csak hasonló, mert a gyártási eltéréseknek is adtak rendesen.
Name: AR 200037-0_1_
Fs = 28,37 Hz
Qms = 3,062
Vas = 81,56 liters
Cms = 1,197 mm/N
Mms = 26,29 g
Rms = 1,53 kg/s
Xmax = 1,5 mm
Xmech = 8, mm
Sd = 219, sq.cm
Qes = 0,58
Re = 4,967 ohms
Z = 6, ohms
BL = 6,332 Tm
Qts = 0,488
1-W SPL = 87,05 dBEz végülis zárt doboznak jó, szóval mélyben rendben lenne, de középen nem annyira. A Vifa, a saját hangsugárzódban biztosan jobb.
Egy fotóból kiderül, hogy melyik lehet az, anélkül, hogy szétszednéd. Viszont, ha jó a mérésed, akkor a váltó nem igazán jó jelenleg, túl sokat vesz el a középtartomány hangnyomásából. De mozis háttérnek így is rendben van. Csak ugye az a baj ezzel, hogy mozinál illik, hogy azonos legyen legalább a hangszórókészlet mind az 5 szélessávú hangsugárzónál.Nem is a kapszulákon múlik, ugyanaz a filléres back elektret kapszula van a 10-20-30000,-HUF értékű "mérő" mikrofonokban is. És még a gyártási eltéréseik is hasonlóak, ezeknek elképesztő a szórásuk. Nekem is van a fiókban vagy 50 darab MCE2000 még (adok is belőle szívesen), de egyedi mérés nélkül semmire nem jók. Meg az is ott van, hogy mindenre IS érzékenyek, ha kicsit tovább forrasztod, már biztos, hogy nem kapod vissza ugyanazt az átvitelt (lehűlés után sem).
Subvoice annakidején, ismert magashangszóróhoz hasonlított. Persze, pontosan, ez is csak olyan módon működhet, hogy valaki megméri az adott hangszórót, jó mikrofonnal, majd te megméred ugyanazt a hangszórót, ugyanolyan körülmények között a saját mikrofonoddal. Akkor már egyszerűbb rögtön a mikrofont megmérni.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
t.zolka
aktív tag
Sziasztok! Zárt mélyládát szeretnék építeni autóba, a kérdésem az lenne, hogy a gyártó által ajánlott dobozméretbe bele kell számítani a hangszóró által elvett térfogatot? Ha igen ezt hogyan tudom lemérni?
-
robesz107
csendes tag
válasz shalafi66 #31429 üzenetére
Logikus, vagy ismert bemért hangszóró, vagy mikrofon kellene. Ezzel egy baj van. Honnan? Ha valakinek véletlenül lenne is, az jó, vagy csak szerinte? Megnézem itteni fórumokon, hátha van itt valami diy közösség...
"Viszont, ha jó a mérésed, akkor a váltó nem igazán jó jelenleg, túl sokat vesz el a középtartomány hangnyomásából."
Szerintem maradjunk annyiban, hogy rossz a mérés... Ez egy házimozi erősítő bemérője. Még így is istenes az előző háromhoz képest, amit próbáltam. Az erős hibákat talán megmutatja. Másra nem nagyon alkalmas.
Az AR-t meg felteszem a polcra, ahogy írtam. Egyszer talán lesz vele valami. Köszi Mindenkinek a válaszokat. -
shalafi66
veterán
válasz robesz107 #31431 üzenetére
Én régebben csináltam ilyeneket. Csak mostanában időm nincs rá, hogy elektret kapszulákkal szórakozzak. BK4133 van, ahhoz szoktam hasonlítani. Ha van egy XLR-es, szimmetrikus csatlakozású mikrofonod, azt tudom ellenőrizni viszonylag gyorsan, meg is csinálom szívesen.
Az a helyzet, hogy a legtöbb back elektret, sávszéleken produkál hibákat, tehát a középtartomány viszonylag pontos. 100Hz-től 4kHz-ig, átlag +-1dB.
Még egy-két ember tudom, hogy méreget, de nem fórumoznak. Meg azt sem tudom, hogy mennyire pontosak.
(#31430) t.zolka
Sőt még a hangszóró membránjával együtt mozgó levegő térfogatát is ki kellene vonni, hogy megkapd a nettó hasznos térfogatot. Ki lehet ezeket számolni, de általában ránézel, és hozzáadsz pár litert (a hangszóró méreteitől függően). Nem kritikus annyira pár % eltérés, főleg zárt doboznál.
Legtöbbször, maga a hangszóród, ettől sokkal pontatlanabb, és nagyobb az eltérése az adatlaphoz viszonyítva.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz t.zolka #31433 üzenetére
A legközelebbi kuka. Ilyen gyenge mágnessel.
Beírom, és lemodellezem, de ez még freeairnek is gyenge (és ezek még a gyári adatok). Mire szeretnéd használni? Milyen terhelhetőségre gondoltál (erősítő)?
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
t.zolka
aktív tag
válasz shalafi66 #31434 üzenetére
Akkor lehet kalaptartót kéne vágni neki, nem is zárt dobozt.
Egy kis csomagtartóba (Matiz) kéne valami zárt láda. Egy megmaradt Cerwin Vega bassreflex van itthon, és egy zárt JVC, de a CV be sem fér, a JVC meg éppenhogycsak.
Egy D-osztályos erősítő hajtaná, papíron (RMS) 14,4 V / 4 Ohm: 150 Watt x 2(#31435) troll81 már megvan, ez is egy maradék, ismerőstől, de ha ennyire rossz, akkor lehet más lesz.
Mennyit szánnék rá? Passz! 40-50e[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz t.zolka #31436 üzenetére
A határ a csillagos ég.
Egyébként átlag autós felhasználásra 40liter körül már elvan. 47Hz-es alsó határfrekvenciával, némi kiemeléssel. És mechanikailag úgy 800W-ig terhelhető. Nyilván elektromosan csak 180-200W névleges, nem írják pontosan a lengőcséve méreteit. Kalaptartós megoldással sem sokkal jobb a mélyátvitel, 43Hz a töréspont, és 600W-ig tűrhető a kitérés.
Az érzékenysége elég alacsony, 82dB@1W, ha nagyobb hangnyomás kell, b-reflex dobozzal lehet kiemelni mélyben.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz t.zolka #31438 üzenetére
20 is elmegy már. Azzal is 51Hz az alsó határfrekvencia, csak még nagyobb a kiemelés, még magasabbak a jósági tényezők. De nyilván ez a hangszóró normálisan szólni nem fog soha, akármilyen dobozba kerül, szóval a 20 sem sokkal rosszabb a 40 liternél.
Viszont, ilyen kis térfogatnál már vigyázni kell, mert a kitérés annyira kicsi, hogy a lengőcséve könnyen túlmelegedhet.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz t.zolka #31440 üzenetére
Szerintem oda jó lesz, ha van elég kimenőteljesítmény az erősítőben. Kicsi aktív korrekció, és lehet javítani az 50Hz-es alsó határon is.
Vagy még a 20 liter is sok? Vészhelyzetben, 15-tel is megoldható, ha rá tudsz emelni kicsit az 50Hz körüli frekvenciákra. De attól kisebb térfogatban már tényleg nincs semmi értelme.
Mekkora helyed van?
Az, hogy nem fog normálisan szólni, arra vonatkozik, hogy ezekkel a jósági tényezőkkel, nem lesz szép a mélytartomány, impválasz szempontjából, de ha nem HiFi-t szeretnél, nincsenek audiofil igények, akkor vállalható lehet. Csak emiatt, ne vegyél új hangszórót, előbb hallgasd meg ezt a meglévőt, hogy jó-e neked.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
troll81
addikt
válasz t.zolka #31442 üzenetére
rengeteg lehetőség van sőt rengeteg 20 cm sub is akad 30 35 ezer körüli áron.keresgélni kell ha hely is kell oda egy combos 20 ast tennék.
AMPIRE Subwoofer, 25cm (10'') Slim-Line Geschlossen 15 Liter inkl. Chassis
- F3: 53 Hz
- Schalldruck SPL max.: 124dB @ 50HzFOCAL PERFORMANCE ACCESS 25A4 WOOFER 25CM
15 - 25 Liter geschlossen
Frequenzgang: 36 Hz - 500 HzAudio System M 10 EVO 22 liter
Ground Zero GZIW 250X-II 20 liter
-
shalafi66
veterán
válasz t.zolka #31442 üzenetére
Igen, ilyenkor az egyedi dobozmegoldások jöhetnek szóba. A meglévő geometriához tervezve. 25 literben nem akkora tragédia, pont 50Hz az alsó határ. Egy 80Hz-es kiemelés árán. És ehhez még hozzá jön a kis zárt tér erősítése mélytartományban.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
t.zolka
aktív tag
-
perempe
addikt
A 21WE/8542T00 egy új Scan-Speak hangszóró . mit tud 1000€-ért?
mérések a Klang+Ton magazinban.
* Brahms: 4. szimfónia *
-
shalafi66
veterán
válasz perempe #31448 üzenetére
Sok hasznot termelni a távol-keleti tulajdonos-részvényeseknek. Egyébként semmi értelmes. Ahogy nagyjából az összes Ellipticor.
Amúgy a hangszóró nem új, már két éve is volt ilyen.
Kb. úgy tudom elképzelni, hogy van egy vezető mérnök, aki kitalálja ezeket a hülyeségeket, és övé a szabadalom. És vannak beosztottjai, akiknek az a dolga, hogy prototípus, meg termék legyen belőle. Aztán lett is, és látták, hogy mennyire gáz az eredmény, de használni kell, mert a főnöké a szabadalom.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25