- Computex 2024: Ryzen 8840U dolgozik a Zotac kézi konzoljában
- Computex 2024: látogatóban a Chieftecnél (videóval!)
- Computex 2024: a jövőt vázolta fel az NVIDIA
- Computex 2024: az MSI és a Mercedes-AMG frigyéből két laptop született
- Computex 2024: az ASRock monitorok is a gaming szegmens krémjét vették célba
Hirdetés
-
Ilyen még nem volt: sztrájkba kezdtek a Samsung dolgozói
it A Dél-Koreában lévő szakszervezet bérvita miatt megszervezte a cég történetében az első sztrájkot.
-
Az iPhone 15 frissítésgaranciát, a 16 szép rendereket kapott
ma Sokáig hallgatott az Apple a frissítésekről, most viszont megtudtuk, mennyit garantál.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
Új hozzászólás Aktív témák
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz D1Rect #19798 üzenetére
Nem tudom mire gondolsz itt csapda alatt.
Nem istenhitre gondoltam, egyszerűen a hit fogalmára. A tekintélyt behelyettesítheted bizalomra is.Nem kell nagy dolgokra gondolni. A kedvesed mesél a gyermekkori élményeiről, a barátod arról a buliról, ahol te nem voltál ott, a szüleid arról, hogy milyen voltál picinek. De lehet tágítani tovább is: A történelem arról beszél, amit egyikünk sem tapasztalt személyesen, a fizika/kémia olyan kísérletekről, melyeket valószínűleg sosem végeztünk el, az orvostudomány olyan lehetséges kezelésekről, melynek hatékonyságáról egyetlen "először-betegnek" sem lehet személyes tapasztalata.
A hit alapvető emberi képesség, mely kikerülhetetlenül jelen van minden ember életében. És továbbra is fenntartom, hogy az örökös bizalmatlanság, és görcsös bizonyítékhajsza ellehetetlenítené az ember életét.szerk.: (#19799) zone Neked is szólhat.
[ Szerkesztve ]
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
Attila2011
aktív tag
válasz D1Rect #19860 üzenetére
Még ha nem is kérdőjelezném meg, hogy a szcientológia egy vallás, akkor is találtam pár alapvető hit tézist. Bár azt nem tudom, hogy mi történik, ha tagjai tagadják ezeket. Mert legjobb esetben is önnön magukat írják ki azzal a "vallásukból". Hiszen hogy nevezhetnénk valakit szcientológusnak, ha teljesen más dolgokban hisz, mint amit a "vallása" hirdet.
-
Attila2011
aktív tag
válasz D1Rect #19863 üzenetére
Pedig nincs benne rosszindulat. Mindössze a talált információk alapján, bennem megkérdőjeleződött, hogy nevezhető-e vallásnak.
Egyébként csak olyan egyszerű dolgokra gondoltam, mint hogy "az ember alapvetően jó" vagy arra, hogy "az ember alapjában véve egy szellemi lény". Nem tudom, hogy ezek olyan állítások-e, amit elfogadnak / el kell fogadni a tanoknak vagy csak egyszerűen vannak. Bár ha az utóbbi eset igaz, az is csak erősíti előfeltételezéseimet. -
Attila2011
aktív tag
válasz D1Rect #19869 üzenetére
Lehet, de ennél sokkal többet saját, magyar honalpjukon sem írnak.
Az eredeti állításom a következő volt: "Minden felekezetnél és vallásban vannak olyan hittételek, amit el kell fogadni."
Honlapukon találtam még egy érdekes mondatot: "...az egyén úgy fedezi fel önmagának azt, hogy a Szcientológia elvei igazak, hogy alkalmazza az alapelveit, és megfigyeli vagy tapasztalja az eredményeket."
Még ha picit megcsavart formában is, de ez ia alátámasztja szerintem azt, amit állítottam.
-
emiki6
veterán
válasz D1Rect #19929 üzenetére
És kymco:
Azért nemhiszem, hogy egy könyvtől ez sokat változna, ahhoz hajlam is kell. Minden más identitás és nevelés kérdése.Amúgy érdekességképp: az ateistáknak is keresztény értékrendjük van.
Nem kell ahhoz se vallásosnak, se hívőnek lenni, hogy egy ember tisztességes, becsületes, stb. legyen.[ Szerkesztve ]
Kívánom neked, hogy mindent megkapj az élettől, hogy rájöjj, nem elég. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Quad Era-1, Grado Hemp & Neumann NDH-30 "salesman"
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #19947 üzenetére
Jó kérdés. Lehet hivatkozni alaptanításokra, hitvallásokra, (csak Jézus által, csak kegyelemből, stb). Erre születtek meg sokak által félreértett, így gyűlölt dogmák, hitvallások. De ezeket meg lehet úgy tanulni kívülről, hogy közben a szív változatlan. Erre jöhetne a második fázis, a cselekedetek bizonyságtétele, mert ha a hitem nem nyilvánul meg a cselekedeteimben, akkor az nem élő.... Ezzel meg az lehet a baj, hogy lehet képmutató, kirakatéletet is élni elég sokáig úgy, hogy ne érződjön az álságosság "bűze".
Tehát nincs tökéletes indikátor az ember kezében. Ezt bizonyosan egyedül csak Isten tudja, a másik ember, kívülálló vagy hívő ember nem.www.refujvaros.hu
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz D1Rect #19951 üzenetére
Igazad van... Ugyanakkor nem szabad elfelejteni azt sem, hogy emberekből lehetetlenség létrehozni a "tökéletesek" csoportját. A kereszténység elsősorban személyes megszólítottság, és egy erre adott válasz. Nem az erkölcsösség áll az első helyen, hanem Jézus Krisztus. Nem a törvényeknek való megfelelés a legfontosabb, hanem ráhagyatkozás az Isten irgalmára. Annak felismerése a kereszténység, hogy minden bűnöm és gyarlóságom ellenére szeretve vagyok. Ez - jobb esetben - magával hozza majd az erkölcsi változást is, de a kezdet és a cél nem ez.
Ugyanakkor van egy nagyon idevágó idézet, amelyet most elsütnék:
"Krisztust nem kritizálják. A keresztényeket kritizálják, mert nem hasonlóak hozzá." Francois Mauriac"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #19970 üzenetére
Drága D1Rect te írtál arról, hogy nem illetékesek az ügyben... ezek szerint az emberi jogok csak Európára érvényesek... vagy ha nem, akkor ezek a drága szervezetek csak oda mernek ugatni, ahonnan nem kaphatnak morgást...
Egyébként Európa nem csak az európai belügyekbe szól bele vagy tud beleszólni... és kellene is, mivel az emberi jogok egyetemességét vallja... Amiben a vezetőknek szimpatikus, lép (pld a halálbüntetés elleni nyomásgyakorlásként megtiltja a méreginjekció alapanyagának exportját az USA-ba), ami meg nem olyan könnyen győzelemre vihető, abban meg jótékonyan becsukja a szemét.... Van szavuk a kurd helyzethez, Tibet kérdéséhez? EU vezetői szinten foglalkozna a dalai láma fogadásával? Nem nagyon...
Én figyelek arra, amit írsz, nem ugrottam át semmit.www.refujvaros.hu
-
Attila2011
aktív tag
válasz D1Rect #19973 üzenetére
Szerintem ezt a topikot keresed: http://prohardver.hu/tema/politika/friss.html
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #19972 üzenetére
Nem erről beszéltél a kezdetek kezdetén, és nem is akartam azzal foglalkozni, hogyan szapulod a magyar viszonyokat a fórumon. Európával kezdted, erre reagáltam, te azt írtad: " Európa az európai belügyekbe tud beleszólni, Ázsia nem itt található, Svájc igen." Erre én megemlítettem, hogy abba szólnak bele az európai politikai vezetők, amibe akarnak és abba nem, amibe nem. És nem az illetékesség, hanem főleg nagyon primitív érdekek mentén hozzák meg, hogy mibe szólnak bele és mibe nem...
Én ebből most kiszállok, mert nincs kedvem újra és újra értelmezni, hogy mit is akartál írni....www.refujvaros.hu
-
Attila2011
aktív tag
válasz D1Rect #19977 üzenetére
Nem valamelyik keresztény felekezet nyújtotta be a vasárnapi zárvatartásról szóló törvényt, ezért teljesen felesleges szerintem felhozni ide. Ráadásul a számos ilyen-olyan kivétel miatt, szerintem az is kétséges, hogy vallási okokból született volna a törvény.
Mellesleg azért fordítsuk meg a dolgot. Vasárnap miért is jársz vásárolni, a helyett, hogy dolgoznál? Miért akarod a vasárnapot a családoddal tölteni? Érdekes módon azt elvárod, hogy neked legyen szabad vasárnapod vásárlásra, családi életre, de ugyan ezt nem engeded meg pl. az üzleti alkalmazottaknak. Szerintem nekik is van családjuk, és sokan közülük biztos a munka helyett inkább otthon maradnának velük.
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #19977 üzenetére
Van mit tanulnom... Én alapból kihagyom a politizálást. Ennek több oka van. Nem tartom kereszténynek a politikai vezetőink jelentős részét, amit képviselnek jó esetben is egy olyan minden hatalmat megragadó, és a vélt vagy valós problémákat ezzel megoldani akaró emberek csoportja, rossz esetben a saját pecsenyéjüket sütő álszent politikusok. Nem ez a kereszténység. A kereszténység a gyülekezeteinkben létezik. Ezért nem fogok vitázni azon, hogy a keresztény vezetőink milyen szemetek, mert elvették a vasárnapot...
Az egyházügyi törvényt pedig tudtommal senkivel sem egyeztették. Ugyanúgy kritikát fogalmazott meg a katolikus egyházi vezetés, mint a reformátusok is.. sőt, Bogárdi Szabó István püspök szavai eléggé elgondolkoztatóak.De nem is ez a lényeg. Én nem is akarok azon vitázni, hogy mennyire értettelek félre, vagy emlékeztem rosszul a szavaidra... benéztem, na.. erre írtam, hogy van mit tanulni... igyekszem alaposabb lenni.
De azért arra kíváncsi lennék, hogy most Európának van kompetenciája vagy nincs Európán kívüli ügyekben? Belügy-e Svájc? Az emberjogi szervezek az egyetemes emberi jogokról, például az élethez való jogról kompetencia hiányában kussolhat vagy a pc érdekében marginális kérdés, hogy keresztényeket ölnek halomra a hitük miatt? (Annak a pc-nak az érdekében, ami miatt egy skandináv iskola betiltotta a nemzeti zászlót az iskolai ünnepeken, nehogy megbántódjanak a külföldi diákok, vagy betiltották a Mikulást vagy a karácsonyfát egyes francia iskolákban, nehogy rosszul érezzék magukat a más vallásúak.)
Érdekes világban élünk. Nálunk az a probléma, hogy lesz-e vasárnap nyitva cipőbolt, tőlünk nem olyan messze pedig az, hogy keresztényként holnap élek-e még.
De ez nem európai probléma... értem. Majd jön a kötelezettségszegési eljárás a vasárnap miatt, mint a pálinkafőzés miatt... de ez más történet
Tényleg sajnálom, hogy rosszul emlékeztem....www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #19980 üzenetére
Érdekes dolgot vársz el a keresztényektől. A kirekesztés az alapján, hogy ki mennyire keresztényi, nem feladatunk. Vallásszabadság van. Ha ő kereszténynek mondja magát, én nem tehetek ellene semmit. Ha eljön a gyülekezetünkbe, el nem fogjuk küldeni. Jézus is közösséget vállalt a vámszedővel és a zelótával is. Tiltakozni nem fogok a vasárnap miatt, mert több olyan ismerősöm van, aki szenved amiatt, hogy a felesége rendes munkarendben dolgozik valahol, a gyerekei rendes tanrend szerint tanulnak, ők pedig hétvégenként rendszeresen dolgoznak a kereskedelemben. Szeretnének a családjukkal tölteni több időt. De ez nem zárja ki, hogy ne tiltakozzunk más miatt. Nem kirekesztünk, hanem tiltakozunk....
A muszlimokról pedig nem igen szoktam beszélni, most sem fogok....
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #20000 üzenetére
Ez nem szempont kérdése. Állításod úgy csúsztatás, ahogy van, és nem igaz... Kb annyira nem, mint hogy minden muzulmán terrorista... csak hogy azt is felemlítsem, amin te lovagolsz itt a fórumon. Tehát a csúsztatás igaztalan és a következtetés így hamis....
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #20003 üzenetére
Ez nem vélemény...
Nem igaz, amit írtál. Kiemelem azt, ami nem igaz:
"Akkor viszont kérlek ne vedd sértésnek, ha azt mondom, hogy ti hoztatok szabadságjog ellenes, kirekesztő törvényeket, hogy milliárdokat nyúlhassatok le a befizetett adókból.
Ti akarjátok nekem megmondani, hogy mit csinálhatok és mit nem vasárnap, ti vettétek el a dolgozóktól a vasárnapi pótlékot."
Én csak annyira hoztam meg a törvényeket, mint te... Nem vagyok törvényalkotó, azt sem igen tudod, hogy anno kire szavaztam, tehát ez NEM IGAZ. Ha igaz, akkor csak annyira, hogy állampolgárként felelős vagyok a törvényhozásért, mint választópolgár, de akkor te is...
ÉN és mi nem nyúltunk le milliárdokat,
És én nem akarok semmit mondani neked a vasárnappal kapcsolatban, te vagy aki szétoffolod ezzel a topicot.
Amit te írtál, az vélemény... de VALÓTLANSÁGOKAT, CSÚSZTATÁSOKAT tartalmaz, nem haragszom ezért, de már fáraszt ez a magyarázkodás.
Megbántam, és elnézést kértem a vasárnapos beszólásomért (inkorrekt lett volna törölni, de az áthúzással jeleztem a törlést)... Ezért még egyszer elnézést kérek... de ennek már köze sincs ahhoz, amivel be akarsz sározni...www.refujvaros.hu
-
Gyok2
aktív tag
válasz D1Rect #20027 üzenetére
Én meg annyit szólnék hozzá, hogy amennyiben neked a hit és annak alapjait tartalmazó írás közvélekedés, akkor nincs mit mondanom. Viszont úgy tűnik, csak arról nem beszélsz, amit írtam. Elterjedtséget írtam, szóval nincs szükség szerencsére. Enyhén vicces, hogy vélekedéssel akarnál bármit is bizonyíttatni, de látom te sem tervezed.
A Wiki-n 2 milliárd felettit írnak, ebből kivontam azokat, akik esetleg csak javítják a statisztikát, ellenben hozzáadtam az eltelt 2,5 ezer évben lehetségeseket, és így adtam egy erősen alulbecsült számot.
Racionálisan
Tiszta Windows rendes ház
-
kymco
veterán
válasz D1Rect #20031 üzenetére
Én nem mosolyogtam, hanem sírtam örömömben, mikor egy alkoholista ember, akinek az orvos nem adott két hetet már, megszabadult Isten kegyelméből egyetlen bizonytalan imádság után : "Uram, ha vagy kérlek, segíts!" És ma is él, ismerem, tiszta, ő az iszákos mentő misszió helyi vezetője, és a története majd húszéves...
Van, akit enyhe gúnnyal megmosolyogtat ez, másokban hálát ébreszt... nos ez a különbség kettőnk között...www.refujvaros.hu
-
#40553216
törölt tag
válasz D1Rect #20085 üzenetére
Több mint kétmilliárd keresztény él a világon
Ennek a cikknek a két utolsó mondata vonatkozik ide.@(#20084) Noddy
Nem baj, ha nem hallelújázok olyan dolog miatt, aminek az elmúlt 500 évben is így kellett volna lennie? Persze, tök jó, hogy már ilyen is van. Éppenséggel a saját köreidben kell, hogy terjeszd, hogy az egyszerű hívők hittételeknél jóval lassabban változó felfogása megváltozzon. Pl. ez a cikk is. 2010-es, de te is nyilvánvalóan csak most találtad meg. Amúgy az első olyan, nekem írt válaszodban szintén Szabados Ádám oldalát linkelted, a Kálvin-Szervét ügy kapcsán megfogalmazott gondolataival. Ahol is még ilyeneket ír válaszában:
„Kálvint ezzel együtt fontos példaképnek tartom, Szervét ügyében a felelősségét – a cikkben felsorolt tények fényében – csekélynek gondolom.”
Holott tudható, hogy a felelőssége igenis nagy volt. De ezt már leírtam, többször. Talán egyszer majd ebben is változik az általános kálvinista felfogás.
Persze, megint Kálvin. Hisz' sarokkő. Mert ha nem is „egyházalapító”, nem is „az egyház feje”, de számotokra is tagadhatatlanul jelentős, sőt, a református mozgalom egyik, ha nem a legfőbb ideológusa, meghatározó személyisége. Így minden gondolata, mondata, cselekedete fontos. Ahogy a követőinek erre épülő gondolatai, mondatai, cselekedetei, ezekre adott reakciói is. -
Gyok2
aktív tag
válasz D1Rect #20093 üzenetére
Én ezt megértem, de egyrészt írtam, hogy nem kell szerencse, másrészt nem "szeretem", ha az értelmi képességeimet vitatják.
Te pedig megtestesíted azokat, akik még véletlenül sem gondolkodnak. Írtam pár szemléletes példát, azokkal szemben állíts érveket. Esetleg válaszolj arra kérdésre, hogy szerinted miért. Elhiszem, hogy nektek az érvelési hiba a fontos, de nem érdekel.Tiszta Windows rendes ház
-
Gyok2
aktív tag
válasz D1Rect #20100 üzenetére
Az is lehet, hogy csak egy olcsó, amerikai bullshit, jól megmarketingelve. Most persze nagyon ravaszan és gyorsan rávághatnád, hogy a Biblia meg egy olcsó, zsidó bullshit, jól megmarketingelve, csak van egy kis bökkenő. A Biblia kiállta az idő próbáját, valószínű ki is fogja, a kakimekiről nem biztos ugyanez. Lásd csökkenő bevételek, és hogy hirtelen a szeretetet akarják becsomagolni a hambiba. Megint okoskodhatnál, hogy Jézus is erről beszélt, valóban, csak ő nem kért érte semmit, a meki viszont a pénzecskédet.
Ha "esetleg" lemaradtál volna róla: [link]
Szóval, mielőtt engem kezd/esz/etek "firtatni", talán esetleg nem kéne.
[ Szerkesztve ]
Tiszta Windows rendes ház
-
Gyok2
aktív tag
válasz D1Rect #20103 üzenetére
Semmi összefüggés, meg én értsem meg. Nyilván, ha TI képtelenek vagytok. Csak van még egy kis bökkenő. Én érveket is tudok mondani, TI meg csak minősítgetni. Persze nyilván én vagyok a hülye. Nyilván, hiszen TI megmondtátok, ez mind csak érvelési hiba.
Tiszta Windows rendes ház
-
-
Gyok2
aktív tag
válasz D1Rect #20137 üzenetére
Akkor összefoglalom. Az, hogy te egyfolytában meg akarod nekem magyarázni, hogy mi ez, azzal kétségbe vonod az értelmi képességeimet. Ez eléggé minősítés. Ha én ezt lereagálom, akkor meg én sértegetek.
Mondjuk ez pl. elmegy annak gond nélkül: "Szerintem semmi szükség az értelmi képességeidet firtatására."
A tört magyarságot most nem figyelve.Ellenben veled sem balhézni akarok, ha megtennéd és visszaidéznéd, hogy honnan is indult ez, akkor esetleg könnyebben megoldható. Az érvek nálatok úgysem fontosak.
Ez viszont fölöttébb érdekes, hogy mi nem igaz.
[ Szerkesztve ]
Tiszta Windows rendes ház
-
Gyok2
aktív tag
válasz D1Rect #20140 üzenetére
Arról meg én nem tehetek, hogy te nem érted meg. Ha te egyfolytában meg akarsz valamit magyarázni nekem, azzal engem hülyének nézel, főleg úgy, hogy leírtam, hogy marhára nem probléma felfogni, min pörögtök, csak nem érdekel. A nem érdekel és a nem tudom közt, azért van egy kis különbség. Szóval, visszajutunk oda, hogy a minősítgetést nem én kezdem, ha meg reagálok, akkor sértegetek.
Jó, kétértelmű a mondat, legyen a te verziód.
Még egyszer mondom, nem én kezdem.
Ez viszont megint egy alapos csúsztatás. Innen indult:
"Nyilván azért terjedt el ennyire, mert "ósdi hülyeségek" vannak benne. Egy olyan 2,5 ezer évben, ami
többnyire az aljasságról, hitványságról szól/t, mégis érték tud/ott lenni"Innentől kezditek magyarázni nekem.
Az érvek meg különösebben nem érdekelnek, mert hoztam mellette párat, de valahogy nem volt rá reakció.Tiszta Windows rendes ház
-
Gyok2
aktív tag
válasz D1Rect #20147 üzenetére
Lehet, hogy a te csavaros logikád ezt jelenti, hogy tetszik/nem tetszik, ellenben tény, hogy nem ezt kérdeztem. Ha nektek az értő olvasás sem megy, akkor nem csodálkozom, hogy marad az érvelési hiba erőltetése.
Ideírom, mert ezek szerint, neked ez "elkerülte" a figyelmed."Ellenben veled sem balhézni akarok, ha megtennéd és visszaidéznéd, hogy honnan is indult ez, akkor esetleg könnyebben megoldható."
Az én váratlan, kiszámíthatatlan, csavaros logikám sehol nem találja, hogy TE hol kezdted. Nyilván a TE beszámíthatatlan logikád ezt is megmagyarázza, meg belemagyarázza.
NYILVÁN megint én nem értem.
Történetesen a buddhizmussal sem foglalkoztam, de amennyit tudok róla, az alapján nem tudom, mit kéne kételkednem benne. Beszélgethetünk az iszlámról is, de nektek az nem megy. Nyilván ezek sem érvek.
[ Szerkesztve ]
Tiszta Windows rendes ház
-
Gyok2
aktív tag
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs