- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Két Zen 5-ös dizájnjának mintáit is szállítja már az AMD
- A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
- A Keychron ismét egy űr betöltését vállalta magára az egerek szegmensében
- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Raspberry Pi
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- OLED TV topic
- iPad topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
Hirdetés
-
VR játék lesz az Batman: Arkham Shadow (Meta Quest 3)
gp Egyelőre csak egy teaser trailert kaptunk a teljes leleplezésre a Summer Game Festen kerül sor.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Snapdragon 8-as szériával várhatók a Honor 200-ak?
ma A Honor 200 állítólag a 8s Gen 3-at, a 200 Pro változat pedig a 8 Gen 3-at használja majd.
Aktív témák
-
Nonner
tag
Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni, monitorvásárlás (és gépbővítés) előtt állok. A pc-ben HD 4770-es videókari lesz, Phenom II 710 proci, 4GB 1333-as DDR3 memória.A gépet Full HD és DVD filmnézésre, játékra, netezésre, videótömörítésre, szövegszerkesztésre, stb szeretném használni.
Monitornál (22") fontos, hogy Full HD-s, 16:9-es képerányú legyen, kell DVI és HDMI csatlakozó is, HDCP támogatás, 16,7M-s színmélysége legyen, a képfrisstítés 5 vagy 2 ms.
50000 Ftkörüli összeget szánnék rá, hosszútávra kellene.Az egyik kiszemelt a Benq E2200HD, aztán az LG W2261VP-PF-en is gondolkodtam, üzletben láttam Fujitsu-Siemens monitort is nagyon szép képpel (típust sajnos nem tudok).
Szintén fontos, hogy a natív felbontás alatt se homályosodjon lényegesen a kép, mert kisebb felbontást használó, régi játékokkal is játszom.
Több tesztet is elolvastam már neten, újságokban, fórumokban, de sajna az jött le, hogy a fent említett célokra nem találnék megfelelő monitort kompromisszumok nélkül, vagy csak jóval drágább árszegmensben. Szinte mindne monitornak van kisebb-nagyobb hibája, ami nagyon zavaró tud lenni bizonyos alkalmazások esetén.
Melyiket ajánlanátok a fenti két típusból? Esetleg másik típus leeht a befutó?
Előre is köszi!
-
old_artist
addikt
Üdv!
Igen, nagyon keménynek kell lenni velük szemben, mert, ha érzik, hogy egy problémával kevesebb van a vevőszolgálatnak, akkor azért még külön prémiumot kapnak, és dícséretet, hogy milyen "kreatívan elintézték"!
Nos, legyen ez mérvadó a számodra:
A múlt héten (csütörtökön !!!), szóltam a HP supportnak (csak telefonon), hogy valami gond van a monitorommal (homogenitás), még meg sem várták, hogy elmondjam, mi a baj vele, kérték a Sno számát, és felvették a csere monitorra való igényt. Pénteken felhívtak !!!, hogy jelenleg nincs bent új monitorjuk, de hétfőre biztos, hogy tudnak biztosítani a számonra monitort - és elnézést kértek a kellemetlenségért! Ma, hétfőn !!! de. csörög a telefonom, hogy itt áll a kapuban a HP mérnök, és hozta a csere monitort, és vinné a hibás készüléket - házhoz jöttek, ingyenes kiszálással és bérmentve lett egy hibátlan monitorom! Még ő figyelmeztetett, hogy vizsgáljam meg, teszteljem le (pixel tesz - mivel az enyém pixel hiba mentes volt), meg vagyok elégedve-e a monitorral, mert ha nem, akkor hoz másikat!!!
Na, valahogy így működik egy monitor gariztatása - ezt az LG-nek is tudnia kellene!Egyébként le a kalappal a HP előtt - teljes mértékben a vevő érdekeit szolgálja, és kiválóan Mo.-on!!!
Csak gratulálni tudok az ilyen hozzáálláshoz - bravó HP! - nem csalódtam benmnük, sőt ... , ezek után még jobban ajánlom a HP monitorokat, nem mint ha eddig nem ezt tettem volna, különösen ezzel a HP LP2475W-vel szemben![ Szerkesztve ]
-
AirBooms
addikt
válasz old_artist #5452 üzenetére
Igen, a HP-nak a remek supportjáról én is hallottam már, így kéne (legalább minden prémium) márkánál ennek működnie!
Én eddig csak autós cégnél találkoztam ilyennel (BMW): mikor felhívtam őket, hogy összetörték az autót, s szeretném kérni az assistance-uk segítségét, rögtön az volt a kérdfésük, milyen csereautót küldhetnek, amíg az egész kárrendezési cécó tart (mi meg még a betétlapokat sem töltöttük még ki...) -
old_artist
addikt
Üdv!
Mindkét kiszemelted (Benq E2200HD - de nem a HDA, és az LG W2261V) megfelene az általad leírtakra és anyagiakra gondolva!
A natív felbontásban nem lesz semmi homályosodásod, vagy más egyéb, sőt kimondottan mint minden monitor csak natívban éles, korrekt képet és színt ad, de ettől való eltérésnél viszont csak a felsőbb kategóriás monitorok (prémium vagy professzionális kategóriába tartozóknál) is éles marad, vagy csak minimális életlenség lesz, de egy TN-es panelesnél számolnod kell arra, hogy a natíbtól való eltérés esetén nem lesz olyan "tű éles a kép és a szín"!
Ahogy említetted "... de sajna az jött le, hogy a fent említett célokra nem találnék megfelelő monitort kompromisszumok nélkül, vagy csak jóval drágább árszegmensben." -
Nonner
tag
Köszi!
Talán az LG mellett szól még a 3 napos pixelgarancia és a sokkal szebb design.Az azért kicsit furcsa szerintem, hogy az LG monitorja nem teljesíti 2009 közepén a TCO'03-as szabványt...
Használat szempontjából (film, játék) kinek melyik típusvált be inkább?
-
old_artist
addikt
válasz AirBooms #5453 üzenetére
Üdv!
Igen, ez a HP gariztatás példamutató lehet minden márka képviseletnek - köztük az EIZO-nak is, nem beszélve az LG vagy a samukról!
Így bátran vehet bárki HP monitort, mert 3 évig nem lesz vele gondja, ilyen színten és mértékben, ha a gariztatást nézzük, ami ilyen IT világunkban mindig előfordulhat egy-két hiba faktor! -
RZS
tag
válasz old_artist #5452 üzenetére
az LG nel 10 kg alatt nekem kell rohangalnom vele, ha nem nagyobb mint 1 kezipoggyasz
-
Zyelor
aktív tag
Sziasztok!
Én is BenQ HD2200-as monitor vásárlásán gondolkozom. Főként XBOX 360-hoz használnám a mostani 17 "-os monitorom helyett. Azonban felmerült bennem, hogy a gépem nem biztos, hogy elbírná azoknál a játékoknál amiket még gépen játszom, azt a felbontást, amivel most játszom. A Konfig: AMD A64 X2 4200+, 2 GB RAM, GF 9600 GT
Olvastam ha a felbontást lejjebb veszem, akkor nem lesz olyan szép a kép... Ez mennyiben súlyos?
Segítségeteket előre is köszönöm! -
Gergosz2
veterán
csoki!
milyen 22"-os monitort ajánlanátok ami tudja az 1920×1080-as febontást és 40000-45000ft közt van.Nokia 6030 Hardcore User // I Panic Restaurant by Taito
-
FireKeeper
nagyúr
-
Normende
tag
Sziasztok
sajnos a samu 710 n monitorom megadta magát
most egy ilyet tudtam venni hannsg hg221ap tudtok nekem eről valamit mondani
sajnos topic ot nem találtam rólla előre is köszi a válaszokat[ Szerkesztve ]
-
Gergosz2
veterán
mennyi az a plussz?(amúgy én is ezen gondolkoztam de kösz a megerősítést!!!!)
Nokia 6030 Hardcore User // I Panic Restaurant by Taito
-
Gergosz2
veterán
ma akarom venni
Nokia 6030 Hardcore User // I Panic Restaurant by Taito
-
Gergosz2
veterán
szívesen ha kell.........
[ Szerkesztve ]
Nokia 6030 Hardcore User // I Panic Restaurant by Taito
-
Normende
tag
válasz old_artist #5467 üzenetére
sajnos más választásom nem volt egyenlőre nem olyan rosz csak szokatlan a szin világa a samsunghoz képest
-
Normende
tag
válasz old_artist #5470 üzenetére
esetleg valami teszt progit nem tudtok? jól jönne
-
madgie
titán
válasz old_artist #5467 üzenetére
Öcsémnek van egy ilyen, csak a "butábbik", HDA verzió. Meglepően jó és éles monitor, bár vérbeli TN+Filmesként átfordulnak a színek oldalról, de nem annyira "színváltós" a szélek felé, mint mondjuk a bolti 19" sima TN-es LG. Tehát ebben is TN-átlag feletti. Persze nem tökéletes, de abszolút megéri az árát ( jajj, mikor elkezdtem full HD-ben COD4-ezni, na az vót az ööm, bódottá' )
-
old_artist
addikt
Üdv!
Ha a BenQ-ról beszélünk (E2200HDA), akkor az biztos, hogy sokkalta jobb, mint az említett Hanns-G HG221ap!
Igen, ezt a BenQ-t valahogy nagyon eltalálta a gyár, de mivel az "okosabbik" már DVI és HDMI-vel rendelkezik, annak ellenére, hogy egyforma (2ms g2g, 21.5"-os WS AU Optronics TN Film (M215HW01 V0)) panel lapul bennük, ha bárkinek is ajánlom, csakis az "okosabbat" vegye, de ha valaki pénz szűkében van, akkor megoldást jelenthet a számára!Még az volt a megdöbbentő a számomra, hogy kalibrálásakor igen csak jól teljesített, és egy aránylag (TN-es ellenére) nagyon kiváló eredményt lehetett kihozni belőle!
-
#88920576
törölt tag
Sziasztok!
Milyen típust javasoltok filmnézéshez, ha avi filmeket nézek főként(nem HD-t). Ilyen esetben ajánlott egyáltalán a full hd? Számomra sokat számít a képminőség, itt a színeket értem elsősorban. Kb. 50e-t szánok rá. (Samsung, Dell, Hp monitorok előnyben, márkahűség vagy mi!?)
Előre is köszi.
-
Bermi
aktív tag
válasz Mangerd #5433 üzenetére
szia(sztok),
35-40e keretem van.
a filmek és néhány játék fullhd-s tv-n fog menni,
a monitoron főleg munka, net és játék.20-22 wide tft-ben gondolkodom.
azt írtad, hogy a SAMSUNG 2233BWL -nek rosszabb a betekintési szöge mint a sima BW, hátrébb viszont ezt inkább ajánlják a benne levő panel miatt, hogy az a samu panelje és az iponban beleférne a 40e-s keretbe.
sajnos nincs időm sokat utána olvasni, de engem nem zavar a betekintési szög, mivel egyszerűen előtte ülve fogom használni, nem fogok oldalról rákacsingatni (vagy az valami más miatt fontos?)
szóval eddig ez a BWL tetszik a legjobban.
amit fontosnak tartok az a 3 napos pixel garancia.
továbbá: mivel a gép a tv mellett lesz és kb 3-4m messze lesz a monitor, ezért gondolom mindenképpm dvi-s kellene vennem (meg amúgy is).az összeg lefelé mehet, felfelé max egy kicsit.
javaslatokat előre is köszönöm
F1.....
-
addikt
válasz #88920576 #5475 üzenetére
Ha sokat filmezel,talán érdemes a jövőre gondolni és beruházni egy full HD monitorba.Azon rondább az avi képe sajnos,de ha Full HD-t nézel majd akkor az élmény felbecsülhetetlen(Mastercard)
HDMI kell?Full HD kell?
Egyelőre,amik itt ajánlottak és FullHD-ek Benq E2200HD,Samsung 2333SW(23"),LG W2261V -
Bermi
aktív tag
kis kiegészítés
3 nap pixellel, dvi-vel és ár szűréssel ezek a monitorok jöttek ki:SAMSUNG 2233BWL
LG W2242T-PF
LG W2242T-SF
SAMSUNG 2243BW
SAMSUNG 2233BWH
[link]sajnos kevés az olyan bolt (én csak ezt találtam eddig), ahol ilyen jól lehet termékekre szűrni és a leírás se annyi, hogy 22" tft
szóval én azért nézelődtem csak náluk[ Szerkesztve ]
F1.....
-
Nonner
tag
Lenne egy újabb kérdésem:
Mi a különbség az LG W2261V-PF és az LG W2261VP-PF monitor között?
Árban elég minimális az eltérés, tudásban, esetleg színben különböznek?
Melyiket éri meg jobban megvenni? -
wwhy
veterán
válasz old_artist #5452 üzenetére
örülök, h személyesen is megtapasztaltad
ELADÓ <<narancs Honor Magic5 Ultimate>> <<Újszerű, doboz, minden kellék>>
-
KMT
addikt
Ez a BW - BWL dolog engem is érdekelne. Most akkor melyik a jobb? Mik a hátrányai egyiknek, másiknak?
Én is pont ilyesmi monitort keresek. (22", ~40k, DVI, 1680, főleg film, néha játék). A 2233BW(L?) a legesélyesebb eddig.
Az LG W2242T-t már kizártam (bár nem is emlékszem miért ).
A SAMSUNG 2243BW-nek az ipon teszt szerint gyenge a panelje, főleg a háttérvilágítása.
Más ötleteket is szívesen fogadok.
-
wwhy
veterán
[ Szerkesztve ]
ELADÓ <<narancs Honor Magic5 Ultimate>> <<Újszerű, doboz, minden kellék>>
-
Mangerd
aktív tag
Samsung panel van a BW-ben, de talán a BWL-ben is. Csak ott más technológia miatt elvileg jobbak a színei, de rosszabb a betekintés...
Én is monitor előtt, szembe ülök. De néha zavar, hogy ha lentebb csúszok a székben vagy ilyesmi akkor változnak a színtónusok (bár néha jobban tetszik az egy fokkal sötétebb és direkt csúszok lentebb )
Szerintem ez fontos lehet, de ha a keretbe a BWL fér csak bele akkor inkább azt vedd meg, mint a felsoroltak közül bármelyik másikat. (bár a BWH-t még csak iponon láttam, nem tudom még hány bőrt akarnak egy elég jól sikerült monitorról lehúzni, miközben a hibáin alapvetően nem javítanak)Még az LG W2294T és W2284F modelleket nézd meg a BW ill BWL mellé és válassz design és pénztárcád szerint!
-
Mangerd
aktív tag
válasz #88920576 #5475 üzenetére
Tele ellentmondással a hsz-ed Segítek!
22"-ban az avi ocsmány! Akár fullHD, akár nem... de még a DVD is! Ilyen méretnél már HD tartalmakat érdemes csak nézni, ha tényleg érdekel a képminőség (Wide-nál inkább 720p, fullHD-nál meg egyértelműn 1080p)
Ha a színek fontosak, akkor ne 50-et hanem a dupláját szánd rá és akkor esetleg kaphatsz olyan monitort, aminek viszonylag színhűek a színei...
Ha főleg filmet nézel, akkor mindenképpen vegyél fullHD monitort (már csak a képarány miatt is) és közben barátkozz meg a gondolattal, hogy ha képminőséget is akarsz látni, akkor el kell kezdeni HD tartalmakat beszerezni (és ha egyszer látsz fullHD monitoron bármit fullHD-ban, többé már nem akarsz mást nézni!)
-
old_artist
addikt
Üdv!
Igen, nagyon kellemes és örömteli volt a HP garizatási tapasztalat.
Egyébként a legújabb GIG068-as F/W-t kaptam, most kalibrálgattam, és hát megdöbbentő az eredmény:
- deltaE átlag: 0.3, deltaE max.: 0.5 (ez kb. 2 órába telt) - DisplayPort-on 72Hz-en natívban(!!!)
- deltaE átlag: 0.4, deltaE max.: 0.6 - DVI-n (!!!)
és a kijelző képén is javítottak, nem is keveset, sokkal élesebbek a betük élsimítása és a színek az előző GIG032-höz képest, a szaturációnak és konvergencia hibának nyoma sincs, a homogenitáson és a fekete mélységén is javítottak, az idő számláló nem számol "készenléti" (kikapcsolatlan, vagyis a főkapcsoló kikapcsolása nélküli) üzemmódban!mod: Ja, és akinek küldtél mailt, ha a @ utáni számokat és a kötőjelet nem írod be, akkor elmegy a mail, ez a PH hibája!
[ Szerkesztve ]
-
Mangerd
aktív tag
Nyugodtan menj a Ramiris-hez, ha kell a Ptk-val együtt:
"A hibás teljesítés
305. § (1) Olyan szerződés alapján, amelyben a felek kölcsönös szolgáltatásokkal tartoznak, a kötelezett hibásan teljesít, ha a szolgáltatott dolog a teljesítés időpontjában nem felel meg a jogszabályban vagy a szerződésben meghatározott tulajdonságoknak. [...]
305/A. § (2) Fogyasztói szerződés esetében az ellenkező bizonyításáig vélelmezni kell, hogy a teljesítést követő hat hónapon belül felismert hiba már a teljesítés időpontjában megvolt, kivéve, ha e vélelem a dolog természetével vagy a hiba jellegével összeegyeztethetetlen. A felek ettől eltérő megállapodása semmis.
306. § (1) Hibás teljesítés esetén a jogosult
a) elsősorban - választása szerint - kijavítást vagy kicserélést követelhet, kivéve, ha a választott szavatossági igény teljesítése lehetetlen, vagy ha az a kötelezettnek a másik szavatossági igény teljesítésével összehasonlítva aránytalan többletköltséget eredményezne, figyelembe véve a szolgáltatott dolog hibátlan állapotban képviselt értékét, a szerződésszegés súlyát, és a szavatossági jog teljesítésével a jogosultnak okozott kényelmetlenséget;
b) ha sem kijavításra, sem kicserélésre nincs joga, vagy ha a kötelezett a kijavítást, illetve a kicserélést nem vállalta, vagy e kötelezettségének a (2) bekezdésben írt feltételekkel nem tud eleget tenni - választása szerint - megfelelő árleszállítást igényelhet vagy elállhat a szerződéstől. Jelentéktelen hiba miatt elállásnak nincs helye.[...]
(5) Fogyasztói szerződésben semmis az a kikötés, amely a szavatossági jogoknak a törvényben meghatározott sorrendjétől a fogyasztó hátrányára tér el."Mellesleg ez egy 1959-es törvény, de azóta is így kéne működjön...
Magyarul:A kereskedő hibásan teljesített, mivel 6 hónapon belül előjött a hiba, tehát a jogszabály feltételezi, hogy már eladáskor selejtet kaptál. Ez esetben cserére vagy javítás vagy jogosult, amelyiket választod, kivéve ugye ha könnyen, gyorsan javítható. Ha nem hajlandó cserélni/javítani, akkor visszakérheted a pénzed (kivéve, ha nagyon jelentéktelen a hiba, és a zúgás nem az). És végül ők bármit is mondanak hülyeség, a jogszabály az érvényes!
Nyugodtan az orruk alá kell dugni az ilyeneket, nem szabad hagyni, hogy lerázzanak!
Több, mint egy hónap e-mailezés és 5-6-szor bemásolt jogszabály idézet után, de a UPC visszaadta a jogtalanul beszedett díjat az általam nem kért tévécsomagért. Április 11-20 közötti időszakért reklamáltam és egy hete küldték meg a pénzt... (nekem 1200 forint is számít, na )Egyébként a 10kg és kézi poggyász dolog nem az LG találmánya, a jogszabály szerint van így, minden tartós fogyasztási cikkre.
-
Gothmog
aktív tag
Sziasztok!
Egyik ismerősömnek bedöglőben van a monitorja, és újat szeretne venni.
Elég régi vasa van: (2500+-os Sempron proci, 512Mb RAM és egy Radeon 9550-es VGA (128 bites, 128 MB RAM-os, van DVI kimenete) Eddig egy - azt hiszem, 17 colos - CRT-t használt.
A kérdésem a következő (én is elég láma vagyok hardveres ügyekben): meg tudna-e hajtani ez a konfig egy 22 colos TFT-t natívon (mondjuk 1680×1050-en)? Tudni fogja-e a VGA - mindenféle extra buherálás és alternatív meghajtók telepítése nélkül - az 1680×1050-et?
Mielőtt páran ledöbbennének a kérdés "blődségén": az ismerősem játszani egyáltalán nem szokott a gépen, pusztán munkára (Word, Excell), netezésre és alkalmankénti filmnézegetésre használja (nem HD felbontású filmekére persze).
Az esetleges szakértő válaszokért előre is köszi!
(Ismerősöm a hardveren nem szándékozik fejleszteni egyelőre, úgyhogy a "ha kicserélnéd ezt..." jellegű tanácsokat légyszi kerüljétek; inkább az érdekelne, hogy a fenti alapfunkciókkal meg tudna-e bírkózni a gép egy 22-es natív felbontásán)Ui.: Elnézést, ha esetleg off-topic jellegű a hozzászólásom, és inkább valamelyik VGA fórumba kellett volna feltennem, de a monitor-téma miatt gondoltam, hogy itt is helye lehet (és hátha tud rá valaki innen is válaszolni rá élből )
[ Szerkesztve ]
Endure. In enduring, grow strong.
-
sebgutkopf
őstag
Az OLED az teljesen más technolónia és más elv szerint működik, mint a LED háttérvilágítású TFT.
Ha érdekel a működési elvéről itt van pl egy leírás ábrákkal: OLED LINK
Az oled mint szerves/organikus fénykibocsátó dióda, a 3 alapszín valamelyikét adja minden egyes subpixel a rácson, így nincs LCD filmréteg. Ennél fogva az OLED-nél van igazi fekete, nincs betekintési szög probléma, sőt az input lag és utánhúzásnak is meg kéne szűnnie, mert nem kell kristályrácsot forgatni, vezérelni, csak az egyes subpixelek fényerejét kell állítani egy aktív mátrix OLED esetén.Az OLED működési elve inkább a plazma, vagy CRT technikára hasonlít jobban és legkevésbé a TFT-re, mert minden egyes pixel esetén önállóan és függetlenül gerjesztett fényről beszélünk.
Ez lenne a jövő, csak még nincs itt (vagy csak kicsiben) a fene egye meg!
-
Mangerd
aktív tag
válasz Gothmog #5494 üzenetére
Ha csak erre kell neki a monitor, arra elég!
Mielőtt összeraktam az új gépem, először a régin teszteltem le a Samsung 2233BW-met (ami ugye 1680*1050-es) és az abban lévő 9600-as (ami szinte ugyanaz, mint a 9550) simán vitte natívon a windows--os dolgokat. Sőt a nem grafika igényes játékokat (pl focimanager) is vitte ekkorábaViszont arra készüljön fel, hogy ekkora monitoron az avi és DVD filmek csúnyák! Viszont a HD-hez valszeg kevés a gépe...
illetve crt után szokatlan lehet még a színei és az, hogy más szögből nézve más árnyalatokat lát!
[ Szerkesztve ]
-
Mangerd
aktív tag
HD filmet... az szép!
Pár hsz-el ezelőtt letárgyaltuk, hogy nem elég ha egyik felét cseréli az ember (pl: megveszi az óriás plazma tv-t és dvd-t, meg analóg tv-t néz rajta)
Nagyobb kijelzőn, nagyobb felbontású tartalmat érdemes nézni, ha érdekel a kép minőség...Persze nem nézhetetlen az avi vagy DVD sem, sőt olyan 1,5-2méterres távolságból már nem lehet észrevenni, hogy nem éles a kép (a tv-t is ha közelről nézed homályos, csakhogy az ember általában a monitorhoz közelebb ül, mint a tévéhez)
-
sebgutkopf
őstag
válasz old_artist #5487 üzenetére
Ez érdekes.
Ez miért van, hogy más kalibrálási eredményt kaptál DVI illetve display porton?
Mind a kettő digitlális, mi okozhatja a különbséget?