- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Az Apple megszerezné a klubvilágbajnokság közvetítési jogait
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- SSD kibeszélő
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti / 3070 / 3070 Ti (GA104)
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
Hirdetés
-
Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
ma Részletes anyag került fel az internetre a Sony idei középkategóriás telefonjáról, három helyett két hátlapi kamera várható.
-
A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
it Vissza akarják szorítani a gyerekek és tinédzserek közösségi média- és okostelefon-használatát.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
#45185024
törölt tag
válasz Petykemano #34631 üzenetére
De tudod ez hogy volt reálisan?
-Lisa asszony mi mit adunk ki Április 12.-én ? és így kezébe nyomott egy cikket
-a ...csába szedd össze a cuccod, messze költözünk )[ Szerkesztve ]
-
Z10N
veterán
válasz #45185024 #34653 üzenetére
Mi meg majd kapunk harmadik iteracios "fiokos" polarist jobb esetben. Ha szerencsenk van akkor Vega28/32-t. Persze szigoruan csak az nv debutalas utan, olyan junius kornyeken, ami majd kaphato lesz augusztusban. Majd ket honapra ra oktoberben mar el is fog fogyni, mert mindet felvasaroljak majd a tudjuk kik. Diohejban.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
#45185024
törölt tag
Csak hát a roadmapokba sem került fel semmi.
Nagyon kétséges hogy egy 1 stackos (mert olcsósítsunk az interposeren meg akkor dupla mennyiséget tudunk gyártani adott mennyiségű számunkra biztosított HBM-ből) az megállná e a helyét a kiözönlő gddr6 kártyák előtt.
Ilyen HBM kihozatalok mellett persze lesz HBM 3 tudjuk de bárkinek is érdemes e kártyát tervezni a PRO szériákon kívül.
Most beszélgetnek erről a Diram-ról külföldi fórumokban, erről mi a véleményetek alkalmazható videókártyáknál ?[ Szerkesztve ]
-
válasz #45185024 #34657 üzenetére
Vega 32 mellett egy stack HBM2 van már most is. Ez az egy lapka 2 GHz effektív mellett 1024 biten egy 8 GHz-es 256 bites, azaz 8 lapkás GDDR5-nek felel meg. Polarisból kiindulva elég lesz ez. Bár GDDR6 ellen már két HBM lapka kell, de majd ott lesz a RDL interposer, ami olcsósít, illetve később a HBM3, ami duplázza a sávszélességet, így megint 1 HBM3 = 8 GDDR6 lesz az arány.
De egyelőre nem hiszem, hogy a GDDR6 annyira terjedni fog, szerintem örülhetünk, ha a GTX 2070 kap ilyet. Alatta szerintem nem lesz, vagy pedig késni fog az GTX 2060.
Ez a DiRAM meg 2013-as dia. Használják ezt valahol? Ráadásul a HMC-vel hasonlítgatják össze, ami a VGA piac szempontjából megbukott.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Petykemano
veterán
válasz lezso6 #34658 üzenetére
Na, hát valami kis meglepi csak lesz...
Abu isteníti a raven ridge Aput, milyen jó. Meg higy a kabylakeg fel fogja zabálni a gpu piac alsó szegmensét. Szerintem nem, mert az intel szerintem igen borsosan fogja mérni.ennek árát és dzsunka notiba még mindig olcsóbb lesz egy Pentium valami szutyok (értsd: számjegyeinek összege nem több 5-nél) nvidia gpuval. És ehhez képest persze a raven ridge is drágább lesz, és egy RAM modullal, nehogy véletlen jó legyen. Aztán majd lesz valami gyengébb raven 3GHz, 5NCU, ami egy árban lesz az intel+nvidia kombóval, ami csak a szimpla ram miatt lesz minden tekimtetben lassabb. De erre jönnek majd az nvarjak, hogy már megint átvette a hatalmat az apu, ugye Abu?Lesz athlon 200E, ami meglepetés. Olyan 2/4 raven ridge, ami túlságosan szivárog, ezért alacsony tdpvel nem tud üzemelni. Ezért feltekerik a frekvenciát. Vs Pentium.
Hasonló történhet a Vega Mobile-lal is. (Sőt, vajon a Vega M-et ki gyártja az intelnek? Ott mi lesz a selejttel?) Alapvetően szűkre szabott tdp keretű mobilba készül. De ha nem felel meg, feltekert frekvenciájú desktop még lehet belőle. A frekvencia feltekerése úgyis megy az amdnek.
Eszembe jutott még egy dolog. A pinnacle ridge 12nm gyártástechnológiájáról pletykálják, hogy egyrészt egy optical schrink, vagyis nem pusztán design library váltásról ban szó, ugyanakkor azt is jósolgatják, hogy a PR a lehető legmagasabb frekvenciát fog megcélozni (ezért nem készül belőle mobil és szervertermék), vagyis High density library helyett high performance libraryt fog használni. Meglátjuk persze, de azt ugye azért tudjuk, hogy ez a kettő a tranzisztorsűrűség és az elérhető legmagasabb frekvencia közötti tradeoffot jelenti: a sűrűn rakott tranzisztorok kis lapkaméretet eredményeznek, de mivel kevésbé tudnak hűlni, alacsonyabb frekvenciánál mondják be az unalmast.
Az AMD elég régóta HDLt használ. Valójában akár ez is lehet az oka annak, hogy ilyen mértékben alacsonyabb a maximális frekvenciája, mint az nvidia termékeinek. Ez a hozzáállás egy optimális kompromisszum a kis lapkaméret, vagyis az olcsó gyárthatóság, és a célterületek igényei között, ami ugye mindig is elsősorban a compute szegmens volt a gcn fennállása óta.
Képzéljük el - ez persze szigorúan wishful thinking - hogy ők is rájöttek erre meg arra, hogy már drágább a RAM, mint a lapka... ha nem tömik tele a lapkát (például a Vega10-et) CU-kal (olyan Cukkal, amiket amúgy a gpu nem is tud igazából hasznosítani), akkor nem annyira kritikus szempont a HDL és a lapkaméret se. Ha nincs HDL, akkor nincs olyan élesen boruló frekvenciaplafon se.
Igazán jó lenne, ha a Vega mobile akár saját, akár intel így készülne és kivételesen nem célozná a compute piacot is. Még ha esetleg nem is jutna nekünk halandó bárhol és fizetésből élő keleteurópaiaknak, de legalább annyira jól esne, mint a magyar válogatott kijutása az EBre.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
veterán
válasz Petykemano #34659 üzenetére
A legolcsóbb zöld VGA, ami eléri, verheti a Ravent, ugye az a GT 1030. A GT 740 és társai majd messziről szagolják a Raven nyomát.
Megfelelő játéknál már aKaveriGodavari is lenyomta!G4560 - 20k
GT 1030 - 23k
Ez a kombó olcsóbb lesz, mint a 2400G, de drágább, mint a 2200G, szóval valós alternatíva lehet a Raven tényleg, procierőben mindkettő elkapja a G4560-at.mod: off
[ Szerkesztve ]
solfilo
-
válasz Petykemano #34659 üzenetére
A Kaby Lake-G, mint koncepció fogja megenni a GPU piac lényegét, azaz a pGPU. Az AMD is biztos fog gyártani ilyesmit, ami lehetne akár Vega 32 alapú is. Ha már felfelé nem, lefelé skálázás az AMD-nek nagyon jól megy. Ez végülis APU, csak két lapkával és HBC-vel, ami már nem a hagyományos értelemben vett grafikus memória, hanem egy hatékony gyorsítótár.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
HSM
félisten
válasz lezso6 #34661 üzenetére
Ahhoz, hogy APU legyen, kellene még plusz egy egység, egy gyors, memória koherens interfész a GPU és a CPU közé, pl. egy infinity fabric. Ami mondjuk elérhető is véletlen a pirosak szertárában, a Ryzen CPU-kban....
Innentől már valóban csak egy nagy gyorsítótár pl. HBCC khm, lenne a HBM.Azért írtam a másik topikba ugyanerre a témára [link], hogy bár a kaby-g nem szigorúan véve APU, de egy hajszál választja csak el tőle.
Halkan jegyzem meg, a kékek is csináltak ilyet, a plusz eDRAM-al pl. az i7-5775C-n [link], ahol ez gyakorlatilag egy gyors fedélzeti L4 cache volt, alaposan besegítve itt-ott a CPU-nak is.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Petykemano #34659 üzenetére
A VGA-piac alsó szegmensére nem a Kaby Lake-G a veszélyes. Egyáltalán nem veszed észre, hogy mi történik. Az AMD-nek és az Intelnek mindegy, hogy az OEM vesz-e NV GPU a megvásárolt CPU mellé. Az a lényeg, hogy az OEM fizesse ki az IGP-jüket és a pGPU-jukat is. Aztán, ha ezt kifizették, akkor persze letilthatják, és ugyanannyiért vehetnek még egy ugyanolyan erős NV GPU-t is. Érted a problémát? Veszel a boltban 1 kg kenyeret, de inkább nem eszed meg, és veszel mellé 1 kg-nyi zsemlét, amit már megeszel, a kenyeret pedig elrakod dísznek. Szoktál ilyet csinálni?
Az AMD csak a CPU magok egyes részeire használ HDL-t. Az IGP-re pedig már egy ideje csak HPL-t használnak. A mai node-okon már marginális jelentősége van ennek. Régen a 28 nm-es node-on sokat számított.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Szerintem már most is memóriakoherens, hisz a HBCC végzi ezt a feladatot. Ugye HBC = High Bandwidth Cache, a HBCC pedig a HBC Controller.
Az Intel eDRAM-os bohóckodása más, ott az architektúra nem skálázódott jól felfelé, ezért be kellett segíteni erőből. Az a 128 MB gyorsítótár erre volt csak jó.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz lezso6 #34664 üzenetére
Azért nem igazán. Mondjuk úgy, hogy a GPU memóriavezérlője alkalmaz egy megfelelő mértékű koherenciát, de mindenképpen kell hozzá némi szoftveres kontroll, mert az interfész nem elég jó. Ezt a technikát majd a GMI teszi teljessé, amikor leváltják a PCI Express-t. Szerintem elsőként ilyet a szerverszinten fogunk látni az AMD-től. Méghozzá valószínűleg a Vega 20 GPU és a Rome CPU lesz egy tokozáson. Ezek négy GMI-vel lehetnek majd összekötve. Hasonló lesz, mint a Kaby Lake-G, csak jóval nagyobb. Valószínűleg 2019-ben ennek lesz asztali verziója is, de már a NAVI-val. 2020-ig amúgy sem lesz nagyon korlátozó a PCI Express, de lassan eljutunk oda, hogy kell egy új interfész, és amíg a CCIX mögé nem áll be mindenki, addig azt fogjuk látni, hogy az Intel és az AMD a saját memóriakoherens interfészével kötik majd be a CPU-k mellé a saját pGPU-ikat. Én abban sem vagyok amúgy biztos, hogy az AMD, az Intel és az NV ezen a fronton meg akar egyezni egy új szabványról. Az rendben van, hogy jó lenne a CCIX, de szerintem itt mindegyik piaci érintett azt akarja, hogy a GPU egy CPU-hoz tartozó csomag legyen. Interfésze mindenkinek van/lesz, a Windows S mód segíti az ARM-ot, másrészt pedig ott a felhő, ha a Win32 kompatibilitás nagyon kellene.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
HSM
félisten
válasz lezso6 #34664 üzenetére
Dehogyis... PCI-E-en van bekötve, teljesen külön címtartomány, és szoftveres támogatást is igényel.
Ahhoz képest, hogy "bohóckodás" címkével illeted, bizonyos terheléseken (pl. [link] [link]) igencsak bebüntetett az az L4...
(#34665) Abu85: Remélem megmaradnak a külső interfészes GPU-k... Anélkül elég cudar dolgok jöhetnek...
-
Petykemano
veterán
válasz solfilo #34660 üzenetére
DIY piacon persze akár igazad is lehet. Lehet, hogy lesz párezer HTPC építő, aki.örül majd a Normális grafikával bíró NUC méretű gépnek. Stb.
De én az eladások derékhadát adó OEM és mobil értékesítésre gondoltam. Mernék fogadni, hogy amikor Abu azt mondja, a gpu eladások 90%-át $200 alatti gpuk adják, az valójában azt jelenti, amikor az oemek notikba és desktop gépekbe bevágnak egy dzsunka (<= 1030) nvidia kártyákat. Amit akkor is megtesznek, ha egy aput raknak össze...
Tehát szerintem az oemek, ahonnan a volumen jön, nem fognak kabylakegt eladni tömegesen, mert az drága, prémium, mint a edramos intel volt. A raven ridge nagyU jó lenne, de a rammal kiherélik és drágán fogják mérni, ahogy szokták, ami meg elfogadható árban lesz, az meg már nem lesz jobb egy Pentium + dzsunka nvidia gpu kombónál. Ha kell, akkor spórolnak az AMD megoldás akkuján is, nehogy az üzemidő véletlen jobb legyen.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Vicces, hogy pont ellentétesen gondoltok a kabylakeg szerepére lezsoval... de mindegy, én azt mondtam, a kettő együtt.
Szerintem félreértetted, amit mondtam, vagy lehet, elbeszélünk egymás mellett. Én értem, hogy a amdnek es az intelnek mindegy, hogy az "APU" megvásárlását követően az OEM még mit vásárol össze. Ami azonban nem mindegy az az, hogy mi és hogyan piacképes, eladható.
Azt mondtam, a kabylakeg nem fogja szerintem kinyírni a gpu piac alsó részét, mert az intel túl drágám fogja adni szerintem ahhoz.
Hasonló koncepció az amdnek is lehet, talán ez az egyetlen, ami tényleg érdekes piacképesség tekintetében.
Leggyakrabban az történik az AMD megoldásaival, hogy kiherélik a rammal a grafikus teljesítményt. Egy jól összerakott AMD gép látszólag indokolatlanul drágább vagy azonos teljesítmény és ár esetén gyengébb kivitel.
Szerintem sajnos pont ugyanez fog történni a csúcs raven ridgel is: ahelyett, hogy teljesen kinyírná/átvenné azt a teljesítmény szegmenst, amellyel CPU és /vagy tekintetében bír, mert olcsóbb vagy valami, ahelyett hozzá fogják rakni ugyanazt az nvidia gput, amit az azonos cputeljesítményt nyújtó inteles konfighoz is és így már drágább lesz annál, miközben nem, vagy alig fog (a dgputól.függően) jobb gpu teljesítményt nyújtani, mint az igp.
Ha lejjebb megyünk, adott esetben már lehet, hogy nem lesz nvidia dgpu a.notiba betéve, mégis drágább lesz, mint az inteles.Tehát lehet, hogy az amd akár le is szarhatná, hogy milyen dgput rak még mellé az OEM, de valójában ha így drágább, vagy rosszabb minőségű lesz az amds termék, és nem viszik, akkor már nem vonogathatja a vállát, mert az OEM az apura se fog rendelést leadni.
Ennek persze lehet, hogy nem holmi gonosz összeesküvés az oka, hanem a rendelési mennyiségre asott kedvezmény, eladások utáni rebate, stb, amivel - megfelelő mennyiség esetén - tényleg olcsóbban jön ki.
Lehet, hogy rosszul látom, nem vagyok szakértője a piacnak, de kérlek akkor magyarázd el, miért nem ez történne, mi lesz az a termék, amivel az amd majd tarol a piacon, mert tényleg jó és olcsóbb is, és nem csak az lesz, hogy felkerül a polcra 20inteles gép mellé egy amds is, ami senkinek nem kell, mert drágább.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Petykemano #34671 üzenetére
Szerinted az Intel aktuális IGP-i piacképesek? Költői a kérdés, rögtön ugrok egyet: a piac 70%-át birtokolják ezekkel. Szóval alapvetően az OEM nem nézi, hogy mi a piacképes és mi nem. Ha egy kiló pékárút akar, akkor nem vesz egy kiló zsemlét és egy kiló kenyeret is. Ennyire egyszerűen működik, az Intel csupán ezt ismerte fel régebben, és a piac 70%-át be is húzzák vele, annak ellenére, hogy az IGP-ik marhára nem versenyképesek szoftveres és ma már hardveres szinten sem.
Abból a téves feltevésből indulsz ki, hogy az OEM-ek megnézik, hogy mit vásárolnak, de nem. Ha a CPU-val már jár egy célpiacnak megfelelő teljesítményű grafikus vezérlő, akkor meg se nézik, hogy mik a konkurensek ajánlatai, mert úgy sem fogják ezeket alkalmazni. Nincs értelme két hasonló hardvert megfizetni ugyanarra a területre. Ez nem összeesküvés, hanem egy alapvető stratégia. Told az OEM alá csomagban a platformot. Ez a Kaby Lake-G-vel igazán veszélyes lesz a VGA-piacra, mert nagy a pGPU teljesítménye. Az OEM-nek igazából mindegy, hogy ők választják ki a hardvert, vagy az Intel mondja meg, hogy mit használhatnak. Mindkét esetben a pénzüknél és a célzott teljesítménynél vannak. Aki ezzel rosszul jár az az NV és később az AMD, amikor már az Intel sem tőlük fogja rendelni a pGPU-t, de ezt körülbelül az összes OEM leszarja.
Az AMD egyedül az Apple-nél jár jól ezzel, hacsak az Intel nem fogja a Kaby Lake-G-t elrejteni az almások elől. Nehéz lesz, és lehet, hogy nem sikerül. Ha az Apple ezt a platformot akarja, akkor gyakorlatilag az Intel búcsúzhat is a piactól. Már ma olyan szinten GCN-centrikus a Metal 2 API, hogy azzal gyakorlatilag képtelenség versenyeznie az Intelnek és az NV-nek. Számos fontos dolgot, például az argumentum puffert csak emulálva kapnak meg belőle, de nem azért, mert a hardverük amúgy nem lenne jó rá, hanem azért, mert az API oldali megoldás a GCN-re és az Rogue-ra lett írva. Úgy megpakolja így az Apple az Intel és az NV hátizsákját kövekkel, hogy még egy lassabb AMD hardver is kétszer megjárja a hegyet, mire a többiek eljutnak félútig. Innen a hardvert cseszhetik, a verseny ettől már nem fair.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Plasticbomb
addikt
Early bird.... Amazon aranyos volt.
ArchLinux, Star Citizen, Subnautica+BZ, ASTRONEER, Grounded, DRAG, VOLCANOIDS, Space Engineers, Elite:Dangerous, Beyond Blue (TK-Glitch Proton)
-
Jack@l
veterán
Piacképesek, mert olcsók és irodai munkára, böngészni, videózni teljesen jók.
Persze amd ezt a kört már tizensok éve bukta és remélem már nem ezen a területen akar most versenyezni
A kaby lagke G még mindig csak az alsó kategóriás dgpu-kat rémisztgeti aranyáron, meg persze az aktuális apu vga-kat... (de azokhoz képest se sokkal gyorsabb)[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Jack@l #34674 üzenetére
Nem lehet választani, hogy ki hol szeretne versenyezni. Az IGP-k olyan gyorsakká váltak mára, hogy a piac majdnem ~90%-át le tudják fedni. A Kaby Lake-G-vel pedig lefedhető a maradék ~10%-ből ~6%. Senkit sem érdekel az OEM-eknél, hogy ki mit gondol erről. Az IGP és a pGPU csomagban jön, tehát akkor is ki kell fizetni, ha sose használják. Ergo értelmetlen ez ellen küzdeniük, mert csak a pénzük megy rá, a felhasználó felé pedig nem közvetítenek értéket.
Mondhatod, hogy neked nem tetszik, mert a választás szabadságát gátolják vele, de mit tudnak ellene tenni? Nem ők kérik ezeket, hanem az Intel és az AMD erőszakolja rájuk.Egyébként játszani is nagyon jól lehet a Raven Ridge-dzsel. A Kaby Lake-G pedig gyakorlatilag felér egy GTX 1060 Max-Q-val. Nagyjából 7-9%-ra van az asztali GTX 1060-tól a teljesítménye. A probléma az, hogy ennél ezek csak jobbak lesznek, elvégre a HBM2-t sem használja a határon az Intel, és sajnos nekik azért megvan arra is a hatalmuk, hogy kivegyenek pár PCI Express csatornát a CPU-ból, mert most éppen az lett az érdekük. Mind ismerjük az Intelt, hogy ha a saját piacukat kell védeni, akkor a tisztességtelen módszerektől sem riadnak vissza. Aztán az NV és az AMD csak leshet.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
Látom félre akarod magyarázni a dolgot: az emberek 90%-a nem igényli a gyors vga-t, azért van úgy elterjedve az intel féle papír igp. Ne akard azt beadni, hogy most majd ebből a techdemo projectből bazi nagy haszna lesz az amd-nek. Nem fognak milliós tételben eladni belőlük, főleg ilyen áron.
Arra lesz jó, hogy azt a nem túl nagy lemaradást behozza igp téren is az intel(az utolsó iris-ek elég jók már). Onnantól kezdve a saját cuccát tolja majd.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Plasticbomb
addikt
válasz Jack@l #34676 üzenetére
Az intel féle papir IGP azért van elterjedve ennyire, mert majdnem minden procijukban van. Másik kérdés, hogy hányan használják is.
ArchLinux, Star Citizen, Subnautica+BZ, ASTRONEER, Grounded, DRAG, VOLCANOIDS, Space Engineers, Elite:Dangerous, Beyond Blue (TK-Glitch Proton)
-
do3om
addikt
válasz Plasticbomb #34677 üzenetére
Általában a azt mondanám a piac 90%-a intel VGA-t használ (mert ugy benne van mindenben).
Abból a 90%-ból vagy 80% szerintem használja is. Azért az otthoni nettezgetők, mobil cuccok, irodák tömege cseppet nagyocska, ott pedig nem lesz vga a gépben.[ Szerkesztve ]
Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Jack@l #34676 üzenetére
Az AMD-nek és az Intelnek a Kaby Lake-G nem sokat ér önmagában. De azért nem nehéz elképzelni, hogy hamarosan az Intelnek ugyanide saját pGPU-ja lesz, ahogy az AMD-nek saját megoldása erre a koncepcióra. Innentől kezdve a piac jelentősen megváltozik, mert nem fognak az OEM-ek a pGPU-val eladott CPU-k mellé még egy extra GPU-t venni. Erről szól ez az egész. A magam részéről még azt sem zárom ki, hogy az NV is átáll erre a modellre, elvégre a Microsoft feléjük dolgozik az S móddal.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem használ a piac 90%-a Intel GPU-t. ~70% "csak". A Kaby Lake-G-vel csupán az Intel olyan hardvert kínál, amivel le tudják fedni a piac ~96%-át. A Raven Ridge tudja lefedni az igények 90%-át. Szóval erősen haladnak ezek az integrált megoldások előre, egyre nagyobb szeleteket zabálva fel. Mindössze ~4%-nyi vásárló van, amely nem kapná meg a kívánt teljesítményszintet pGPU-ból vagy IGP-ből. Ez öt éve ~30-35% volt. Még pár év és a piac 99%-a lefedhető csomagolt megoldással.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
Ilyet már hallottunk sokszor. Azért van az hogy már a középkategóriás laptopokban is ott figyel a külön gpu...
De inkább mesélj a nagy összeintegrált koherens memóriás apu-król amikről 5-6 éve hallunk de még mindig nem találkoztunk velük. Erre jön a hátraarc és proci mellé pakolt külön tokozású gpu-kra/vramra tér át az ipar?[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
őstag
válasz Jack@l #34682 üzenetére
Nem igazán értem a céljaidat, persze te és do3om vagytok a helyi megmondó kapitányok. Mire jó ez? A melóhelyen mindig szétszivatnak és itt megmutatod a világnak?
Az AMD következő generációs APU-ja hétfőn jön, Intel-nek is van/volt ilyenje, de GPU hiányában ez eddig nem volt az igazi. De nem hiszem, hogy nagy jóstehetség egy Raja-val az oldalukon hasonló terméket várni tőlük pár éven belül.
A Bulldozer nem jött össze, így egyet visszaléptek és készítettek egy procit, amivel megvolt a belépő, most pedig jön az APU szerényebb felhasználói igényekre.
Az Inteles házasságnak a jelenlegi bevétel mellett az lehet még az értelme, hogy így az Intel fogja megteremteni azt a termékkategóriát, amit egyedül nem tudtak volna. Így az Intel farvizén akár még előzhetnek is itt. -
Z10N
veterán
Ez eleg gyenge lett: AMD Ryzen 5 2400G (Vega11 benchmarks)
Persze levaltani jo a lineupot. A kicsi Ryzen 3 2200G meg talan jo lehet kesobb olyan 25k korul, csak a ddr4 ne lenne draga. Igy marad az a8-7600 + 7790.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Jack@l
veterán
válasz golya87 #34683 üzenetére
Erről szólt az amd APU-k eddigi öt éve, a termékkategóriáról. Bár inkább lehúzásnak mondanám, ha egy low-end 1030 is odaver az X-edik generációnak. (vissza lehet olvasni mit írtam ezekről 5 éve, ma is tartom)
100 wattos apuval senki nem fog új piacokat nyitni. Egybegépnek és laptopnak rossz, desktopnak meg lassú.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Plasticbomb
addikt
pl a SONofaTech streamben 2666 NHzen járatta a RAMot, de mint mondta, eléggé csak talált valamit a helyzet, amivel be is indult a rendszer, amit volt neki hozzá 3200as ramok, egyikkel sem indult neki az alaplap.
[ Szerkesztve ]
ArchLinux, Star Citizen, Subnautica+BZ, ASTRONEER, Grounded, DRAG, VOLCANOIDS, Space Engineers, Elite:Dangerous, Beyond Blue (TK-Glitch Proton)
-
Z10N
veterán
Persze igy nezve nem rossz, de az 550-tol ~40%-ra el van maradva. Mikozben gcn4 8cu vs. gcn5 11cu. Majd ha lesz 1-2gb hbm melletuk akkor lesznek igazan utosek. Peldaul 2400G 2gb hbm2, 2200G 1gb hbm2. Amit siman meg lehetett volna ezekkel is csinalni es meg tobbet is fizettem volna ertuk. Ertelmes sebesseghez legalabb adni kell nekik 2gb ddr4-t, abbol is valamilyen nagyobb orajelut, ami jelenleg eleg draga. Szoval 8gb minimum kell es a jelenlegi arak mellett 2x4gb 35k.
vega apu rendszer:
apu (99 vagy 169 x 255 x 1,27) 32-55k
lap (also hangon 15k, de inkabb 23k+ ha tuningolni akarok majd)
mem (2x4gb ddr4 3200) 35k
osszesen: 82-113kregi fm2+ konfigom:
a8-7600 8-9k
asus a88x-plus 8-9k
corsair dominator 2133 ddr3 4x2gb 10k (mondjuk ezt remek aron vettem)
sapphire 7790 oc (260x) 1gb 12k, a 2gb olyan 15k, de 7850 (265) 1gb mar van szinten ennyiert, 7870 (270x) 2gb 18k-20k
osszesen: 38k+Persze a vega rendszer kevesebbet fogyaszt es cpu-ban gyorsabb, csak kozben a lassabb verzio is tobb, mint a ketszeresebe kerul. Mikozben videot nem fogok vagni/renderelni rajta, ellenben alkalmi jatekra joval gyorsabb (ha a 2400G 7770 szint, akkor a 2200G 7750 szint lehet). Es ugye budget szegmensrol beszelunk, ahol minden egyes Matyasnak meg van a helye. Ha pedig vegre ki lehetne hasznalni normalisan a 7600 384sp-jet + a 7790 896sp-jet, akkor 20cu-val lehetne gazdalkodni. De ugye ott van, hogy par ezer Ft-ert 6-8k, mar 26cu-val lehet casual gamerkedni. Vagy ha a korabban bezsakolt 380-2gb 25k-ert melle rakom meg mai cimekkel is el lehet lenni 34cu-val. Persze akkor mar joval tobbet fogyaszt, de amennyit jatszok vele nem sokat szamit, de meg igy is megalltam 51k-nal. Mikozben a legolcsobb vega rendszert kenterbe veri -30k-bol.
Ui: A legnagyobb fegyverteny az eyefinity (legalabb 3 db digitalis kimenet meglete), ami a munkara kell. Az uj lapoknal szerintem meg mindig eleg ritka. Max hdmi+dvi+dsub, dp-t meg nem lattam lapon integralva.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
De pár éve nem így volt. Pár éve az integráltak nem voltak ennyire túlsúlyban. Effektíve ~7 év alatt a VGA-piac megfeleződött. Az mindegy, hogy mi miatt a hatását látod a bányászláz előtti árakon.
(#34682) Jack@l: Ezek után is ott fog figyelni a külön GPU, csak a processzor mellett a tokozáson. A koherenciához nem feltétlenül kell integráció, elég egy memória-koherens protokoll. Például az AMD-nek ilyen a GMI, az NV-nek az NVLINK. Már csak arra kell rávenni a processzorgyártókat, hogy építsék be a vezérlőt a prociba. Vagy esetleg mindenki beállhat a CCIX mögé, az szabványos. De utóbbiban nem érdemes bízni. Az Intel, az AMD és az NV számára is az az optimális, ha saját protokollt használnak, és akkor komplett platformban tudnak gondolkodni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
HSM
félisten
Egy óriási gond van. Bolti új árakat hasonlítasz hónapokkal ezelőtti aprós árakhoz.
Tehát, most mondhatom, hogy igen, ügyes voltál, jó áron bevásároltál, de aki most akar venni már nem lesz ilyen boldog, mert 40K alatt pl. 380 nincs 2GB-os se, és azt is tegyük hozzá, hogy a Kaveriknél a CPU rész ereje is messze van az ideálistól, vagy attól, amit egy 2400G tud. Oké, én sem fogok rohanni az ősrégi hatmagos Intelem cserélni a 7770-emmel, de attól még jó látni, hogy aki most akar ilyesmit venni, ilyen jóféle csomagot is vehet, nem is vészes áron. Illetve megfelelően kalibrálva ez a cucc nagyon szépen hasíthat majd mindenes multimédia notebookokban is.
Az Rx550-el meg azért is kár jönni, mert többe kerül, mint az egész APU. A HBM pedig az előállítási költségeket verte volna agyon.
[ Szerkesztve ]
-
Plasticbomb
addikt
Cseszegeti a csőröm, hogy beszerezzek egy 2400G-t először, jól átnyálazzam, beállitsam kedvem szerint, mint annó a 7870K-mat.. Jó kis APU volt az, miután alaposan be lett állitva.
[ Szerkesztve ]
ArchLinux, Star Citizen, Subnautica+BZ, ASTRONEER, Grounded, DRAG, VOLCANOIDS, Space Engineers, Elite:Dangerous, Beyond Blue (TK-Glitch Proton)
-
Z10N
veterán
A gpu stock (1250) gondolom, a memoria reszleteit pedig nem lattam a kinai forrasnal.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
"Egy óriási gond van. Bolti új árakat hasonlítasz hónapokkal ezelőtti aprós árakhoz."
Nincs ezzel semmi gond. Mindig adott pillanatban a legjobb teljesitmenyt kell keresni a legjobb aron. Majd utana jon a fogyasztasi mutato, majd az uj technologiak es kesobbi fejleszthetoseg. Az uj generacionak mindig meg van az eselye, hogy lemossa teljesitmenyben a korabbi generaciokat (lasd Ryzen vagy Pascal). Ezert is mondtam, hogy ha eppen csak jobb lett, mint a korabbi akkor nem sok ertelme van. Ezenkivul Te hasonlitottad 7770-hez.
"Tehát, most mondhatom, hogy igen, ügyes voltál, jó áron bevásároltál, de aki most akar venni már nem lesz ilyen boldog, mert 40K alatt pl. 380 nincs 2GB-os se"
Mindig ugyesen kell vasarolni. Foleg (szorakoztato) elektronikat, mert par even belul ugy is ipari hulladek lesz belole es fillerekert lehet majd kapni, ez teny. A penzt nem ilyenre kell befektetni. Kiveve ha valaki komolyan dolgozik vele (3d/video/photo/kepalkotas/banyaszat). Szerencsere nalam studio/audio munkara meg mindig elegendoek a jelenlegi rendszerek, koszonhetoen a dedikalt vasaknak. Ezenkivul a jelenlegi arakat irtam be. A vga-nal a 380-t extrakent emeltem ki. A 7790-7850-7870 jelenlegi is ennyiert kaphato."azt is tegyük hozzá, hogy a Kaveriknél a CPU rész ereje is messze van az ideálistól, vagy attól, amit egy 2400G tud."
Mint mondtam nem fogok rajta videot vagni vagy renderelni. Aki ilyet hasznal, az szerintem Ryzen 1600-nal alabb nem adja. Apu-t eleve nem munkara szoktak venni szerintem, hanem mindenes gepnek, casual gamingre vagy htpc-nek. Nalam a masodlagos studio gepet hajtja, ami mindenes/casual gaming-re van. A htpc feladatot meg mar levaltotta az androidos tv box es a konzol."Oké, én sem fogok rohanni az ősrégi hatmagos Intelem cserélni a 7770-emmel"
Es ez itt a lenyeg. Szoval ugyan olyan helyzetben vagy, mint en. Cserelnel, ha latnad, hogy van ertelem, de nincs."de attól még jó látni, hogy aki most akar ilyesmit venni, ilyen jóféle csomagot is vehet, nem is vészes áron"
Persze a csomag jo, mivel nincs ellenfele a piacon (eltekintve a KabyG-t). Igy csak a sajat korabbi generaciohoz lehet hasonlitani. Sajnos a csomag resze a k*rva draga ddr4 is."Illetve megfelelően kalibrálva ez a cucc nagyon szépen hasíthat majd mindenes multimédia notebookokban is."
Az mar egy teljesen masik tortenet. Ha vegre lathatnek mar olyan laptopt amiben ilyen duruzsol, mert korabban se voltunk elarasztva ilyenekkel. Inkabb a 2200G (1100) es 2400G (1250) tuning kepessegire vagyok majd kivancsi, foleg a gpu teren. A memoriat is elvileg fel lehet piszkalni 3200-ig 2933-rol, ha nekem 2133-rol ment 2400-ra ddr3-mal."Az Rx550-el meg azért is kár jönni, mert többe kerül, mint az egész APU."
Most mit csinaljak?! Ez ellen teszteltek meg az 1030 ellen. Az arakrol meg tudjuk kik tehetnek. Ezert is hoztam fel a hasznalt arakat. Mert ep eszu ember most nem vesz uj videokartyat horror aron. Kiveve a tudjuk kik."A HBM pedig az előállítási költségeket verte volna agyon."
Igen dragabb lett volna, de inkabb kifizetem a dragabb apu-t, mint a draga ddr4-t es akkor nincs bottleneck es ez hatalmas fegyverteny. Idealis esetben kaptunk volna egy hbm-s apu-t es a ddr4 arak nem lennenek az egekben akkor siman vennek ilyet, mert itt mar a technologia-teljesitmeny-fogyasztas mar eros triumviratust alkot az arak fuggvenyeben.[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
válasz Plasticbomb #34689 üzenetére
Az viszont akkor eleg gyenge, ha nem viszi a 3200-t. Nalam a ddr3 ment 2133-rol 2400-ra.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
válasz Plasticbomb #34693 üzenetére
Ha igy lesz majd az apu-s topikban varjuk az OC eredmenyeket es a finomhangolasokat
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
Amit linkeltel abbol eleg szep a tuning DDR4-3600 + 1675Mhz GPU = 4048 (39% increase). De az 550 ellen meg mindig keves
FS/FSE/TS:
Radeon RX 550 4GB
4338
1795
1210
GeForce GT 1030
3743
1673
1106
Ryzen 5 2400G w/ RX Vega 11
3139
1390
961Kar erte. Kellett volna az az 1-2GB hbm. Nah, majd a Navi-nal.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Autós topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Az Apple megszerezné a klubvilágbajnokság közvetítési jogait
- Gitáros topic
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Végre megjelenési dátumot kapott az xDefiant
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest