- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- ASUS ROG Ally
- Milyen széket vegyek?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Nyomtató topik
- Apple asztali gépek
- A Palit fekete VGA-szörnye nem kér a színes pislákolásból
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Milyen TV-t vegyek?
Hirdetés
-
Új belépő a Honornál
ma Az X6b ránézésre ugyanaz, mint a tavalyi X6a, de több ponton is erősít az elődmodellhez képest.
-
The First Descendant - A legújabb fejlesztői videó a végjátékra összpontosít
gp Hosszú várakozás után jövő hónap elején végre megkapjuk az akciójáték teljes változatát.
-
Panaszt tettek a Google ellen, mert követi a felhasználókat a böngészője
it Adatvédelmi panasz érkezett Ausztriában a Google ellen, a vád szerint követik a Chrome böngésző felhasználóit.
-
PROHARDVER!
Minden ami szünetmentes tápegységgel (UPS-sel) kapcsolatos. Ha kérdésed van akár készülék vásárlással, akár hibával kapcsolatban, vagy csak tanácsot kérnél, írd meg ide, és lesz aki segít!
Új hozzászólás Aktív témák
-
cinemazealot
addikt
válasz Doky586 #10777 üzenetére
Először én is egy fixen rákötött töltővel akartam tölteni az akksit, ahogy azt Guszti is javasolta. Az ugyanis tudja, hogy mikor, pontosan milyen áramot kell pumpálnia bele ahhoz, hogy jó legyen. És itt is a bökkenő: mert ha Te mindezt közben meríted is (értesd: UPS-ként használva fogyasztókat üzemeltetsz róla, miközben az töltene), teljesen megboríthatod a töltő működését. Nem is biztos, hogy a töltő a töltőáramon kívüli extra fogyasztást is képes lesz kiszolgálni.
A házilag összerakott adapter + ellenállás + dióda kombóról nem tudok nyilatkozni, de kétlem, hogy egy viszonylag komplex UPS-szerű működés ilyen egyszerűen megépíthető volna.
Sajnos annak sem néztem eddig utána, hogy létezik-e olyan kütyü, ami valamilyen trigger jelre (pl. hálózati feszültség megszűnésére) szabványos "áramszünet, kapcsolj le" utasítást küldene USB-n.
-
cinemazealot
addikt
válasz Doky586 #10785 üzenetére
"Ezen kívül az 'csak' egy gyors kapcsoló..."
Aha, meg még egy jó kis akkutöltő elektronika. De ha a Te kapcsolásod praktikusabb, gazdaságosabb és legalább olyan megbízható lesz, akkor a következő gépemet annak alapján fogom szünetmentesíteni (már ha megosztod velünk).
(#10788) Doky586
Ez az. Próbáltam, tényleg működik.[ Szerkesztve ]
-
cinemazealot
addikt
válasz lehella #10821 üzenetére
Óóóóó... de kis szépek lettünk így bedobozolva! Szép munka! Remélem, az 5 V-os ággal sem lesz gond. Viszont a hőmérsékletek tényleg elég magasak, én a UPS dobozát nemcsak kifurkálnám, hanem talán meg is skalpolnám (alul is, felül is). Port a lukacsokon keresztül is fog gyűjteni, szellőzni viszont így sokkal kevésbé fog tudni, ami nem jó. Egyszóval a szellőzést azért még csiszolnám pl. a múltkor említett módszerek valamelyikével. De örülök, hogy rendben működik.
(#10823) lehella
A másik step-down konvertert semmiképp ne a tesójára akaszd, abba az bele fog rokkanni! Tedd vele párhuzamosan a PicoUPS-re! Hűtéshez légáramlást pedig talán szerencsésebb fújni, mint szívni. A szívással ugyanis (minimálisan, de) légritkább tér alakul ki, márpedig a hőt a levegő szállítja, így az sokkal hatékonyabb, ha sűrűbb (fújás által) a kérdéses helyen, nem pedig ritkább. Majd alulról fújd felfelé![ Szerkesztve ]
-
cinemazealot
addikt
válasz gekkoXT #10833 üzenetére
"...olcsón vacak."
Én ezt erős túlzásnak tartom, hiszen szünetmentes lehet egy gyors relére kötött akksi is, ami akár két Mátyásból is megvan. Egyszerűen csak tudni kell helyén kezelni a dolgokat. Én is ragyogóan elvagyok a 13 eFt-os FSP Nano 600-zal (pedig annál lejjebb aztán tényleg nem sok minden van), és mivel tudom, hogy mit várhatok el tőle, nem is csalódom benne.
-
cinemazealot
addikt
válasz Benyuss #10838 üzenetére
+1 (#10840) Benőke "dupla vezetékezés" javaslatára, amit azokba a helyiségekbe célszerű előkészíteni, ahol várható szünetmentes eszköz használata. Ha ez nem kiszámítható véglegesen, akkor dupla (vagy csak bővített) csövezés a későbbi vezetékbehúzás lehetővé tételére.
Nálam utólagos vezetékezés lesz a már meglévő csövezésben, szívok is vele rendesen, és én egy (vagy több, még nem döntöttem el) SPS SH1000-et tervezek alkalmazni, ami mögé -- bizonyos szintig -- szabadon bővíthető SLA akkupakkot lehet kötni, így nyújtva az áthidalási időt. Itt a leírása, de a többi verzióról is elérhetőek doksik. A biztonság kedvéért talán az is megfontolandó, hogy több szünetmentessel hozol létre több független szünetmentesített áramkört, így ha az egyik lemerülne (pl. amelyik a munkaállomásokat táplálja), a másik még bírhatja (amelyik kazánt, hűtőt, NAS-t, egyéb fontosabb eszközöket táplál).
[ Szerkesztve ]
-
cinemazealot
addikt
válasz gurabli #10856 üzenetére
Ha mindegyik készüléked kocka tápról megy, akkor nézd meg, hogy azok mit írnak tápfeszültség igényre. Ha a minimum 100-110 V körüli, akkor a feszültségingadozással nem kell foglalkoznod, elég csak az áramszünetre koncentrálni. Arra meg szerintem (ha tényleg mindegyik tápod kocka táp) megfelelhet bármelyik szimulált szinuszos kimenetű UPS. Számold ki, pontosan mennyi lehet a max. wattos teljesítmény igény (beleértve minden meglévő és elképzelhető jövőbeni eszköz max. teljesítmény felvételét is). Azt szorozd meg 2-vel, na az a minimum VA érték, amire méretezned kell a UPS-t. Túlfesz. védelemre pedig jó lehet egy ilyen típusú elosztó, bár van UPS is, ami rendelkezik ilyen védelemmel.
-
cinemazealot
addikt
válasz frpeter #10859 üzenetére
Vicces, hogy ezt pont Te kérdezed. Kb. 2007 óta használják ezt a kifejezést a hozzászólók a topic-odban a négyszögjellel közelített (azaz nem tiszta) szinusz hullám kifejezésére.
(#10858) gurabli
A köznyelvben elterjedt "szimulált szinusz" kifejezés arra a jelalakra vonatkozik, ami nem szabályos szinuszos lefolyású, hanem négyszögjellel közelített, pl.:Általában ez az, amit az érzékenyebb készülékek (pl. aktív PFC-vel szerelt PC tápok, keringető szivattyúk, hűtő kompresszorok) nem vagy csak kevésbé szoktak elviselni. Így ha garantált működőképességre törekszel, akkor olyan UPS-t keress, ami tiszta szinuszos kimeneti jelalakkal rendelkezik, a szimulált szinuszosokat pedig kerüld el!
Ha szimplán összeszorzod a (váltakozó feszültségről üzemelő) fogyasztó által felvett áramot a kapcsain mérhető feszültséggel, akkor az a látszólagos teljesítmény, aminek jele S, mértékegysége VA (volt-amper). Ami után fizeted a villanyszámlát (Magyarországon), az a hatásos teljesítmény, aminek jele P, mértékegysége W (watt). Mindkettő a feszültség és az áramerősség szorzata, de utóbbiban van még egy cosφ szorzó, aminek értéke legfeljebb 1 lehet, így a hatásos teljesítmény mindig legfeljebb annyi, mint a látszólagos teljesítmény. Ha tehát egy kocka tápra az van írva, hogy 50 W, az simán igényelhet akár 70 VA-t is, ezért írtam az elején, hogy az összes wattos teljesítményt szorozd meg 2-vel és az annak megfelelő VA-t leadni képes UPS-ek közül válogass, úgy talán kevésbé nyúlsz mellé.
[ Szerkesztve ]
-
cinemazealot
addikt
válasz frpeter #10861 üzenetére
Ó, a magyar nyelv...
-
cinemazealot
addikt
válasz gyulank #10886 üzenetére
Nem tudod, kiszámolni. Az adott típusnak kell megnézni az adatlapját, hogy milyen akkumulátorral, milyen teljesítmény felvétellel milyen áthidalási időt produkál. A teljesítmény (W vagy VA) csak arról tájékoztat, hogy mekkora teljesítmény leadására képes maximálisan. Az erre a teljesítmény felvételre kalkulált áthidalás általában csak néhány perc (egy átlagos számítógép lekapcsolási ideje). Valamelyest lehet arányosítani, hogy minél kisebb a teljesítmény felvétel, annál hosszabb az áthidalási idő, de ez nem törvényszerű (lásd FSP Nano 600 tesztemet).
(#10887) MaCS_70
Én egy FSP Nano 600 üresjárási teljesítmény felvételét mértem, de az is változó volt, attól függően, hogy éppen töltötte-e az akksit vagy sem. -
cinemazealot
addikt
válasz Panthera #10895 üzenetére
UPS "bekapcsolása" alatt azt érted, hogy amikor elmegy az áram, a UPS meg saját erőből próbálja meg életben tartani a rákötött eszközöket? Mert akkor egyszerűbb egy töltőre tett okostelót ráakasztani ugyanarra a 230 V-os áramkörre, és amikor elmegy az áram (azaz a telefon alól elmegy a töltés), a teló dob egy e-mail-t (vagy meghív egy URL-t, ami szimpatikusabb). Megúszod a szerverre telepítést és egy ilyen Android app összedobása pár perc alatt megvan. Levetett okostelóból meg annyi van, mint a szemét. Recycling rulez!
-
cinemazealot
addikt
válasz Panthera #10897 üzenetére
Volt melóhelyemen ezt választották (igaz, kiegészítő megoldásnak), és a mai napig remekül működik (nem beszélve a megoldás költséghatékonyságáról). A WiFi-t lehet pótolni egy dedikált, abszolút nem publikus hálózatot produkáló router-rel.
De okostelefon helyett mondhattam volna egy olcsóbb (akár használt) netbook-ot is, ami UTP-vel kapcsolódik a hálózathoz. Abban is van akksi, így képes érzékelni (és lereagálni), ha lekerült a töltőről.
-
cinemazealot
addikt
válasz gyulank #10901 üzenetére
Lehet, hogy félreértettelek, de a kérdésed így szólt: "Honnan tudom kiszámolni, hogy mennyi az áthidalási idő?" Erre válaszoltam, hogy "Nem tudod, kiszámolni. Az adott típusnak kell megnézni az adatlapját, hogy milyen akkumulátorral, milyen teljesítmény felvétellel milyen áthidalási időt produkál." Akkor most mire is vagy tulajdonképpen kíváncsi?
-
-
cinemazealot
addikt
válasz MaCS_70 #10917 üzenetére
Na, ez durva!
Nem értek a tápegységekhez, de nemrég kíváncsiságból megmértem a laptoptápról működő konfigurációm (részletek az adatlapomon) terheléses és üresjárati teljesítmény felvételét, és döbbenetemre egészen elképesztő(en sz@r) cosφ-ket mértem. Én megértem, hogy a kevés is több mint a semmi, és ha már néhány ATX tápba képesek betenni aktív PFC-t, akkor már jobb a helyzet, mintha sehova nem építenének be ilyet. De hogy a laptoptápok (legalábbis az, amit én használok, ami történetesen egy nagyon olcsó darab volt) is ilyen vacak PFC-vel bírnak, az meglepett. Pont a laptoptáp lenne az, amibe talán ildomos volna beépíteni az aktív PFC-t, hiszen ha az nem működik a szimulált szinuszos UPS-ről, akkor na bumm, megy tovább a laptop akksiról.
Szóval igen, simán lehet, hogy tervezett inkompatibilitásról, így a jónép lehúzásáról van szó, nem tudom. De fura, hogy egy 1.0-ás júzer, nem fog tudni csípőből választani UPS-t, ha meg akarja védeni a gépét, mert simán lehet, hogy a gépe nem fog tudni vele együtt működni. De a legszörnyűbb az, hogy ezt senki nem fogja tudni neki megmondani előre, csak aki már próbálta pontosan azt a UPS-t, pontosan azzal a PSU-val.
-
cinemazealot
addikt
válasz Stanley-B. #10922 üzenetére
420 W úgy, hogy az összes gép csúcsra van járatva, és minden hangfal (a "satöbbikkel" együtt) tökig fel van csavarva?
-
cinemazealot
addikt
válasz Stanley-B. #10927 üzenetére
Ha 600 W, akkor mondjuk 1000 VA, ha pedig érzékenyek a kütyük, akkor tiszta szinuszos. És érdemes azt is megnézni, hogy annak a kiszemelt UPS-nek mekkora az áthidalási ideje ekkora teljesítmény felvételnél. Ha a névleges néhány perces értékénél többet szeretnél, akkor ennél is célszerűbb nagyobbat választani. Vagy azonos teljesítményűt, de bővíthető kapacitásút (bővíthető akkumulátor pakkosat).
-
cinemazealot
addikt
válasz Stanley-B. #10929 üzenetére
Nincs személyes tapasztalatom a márkával, de ha jól látom, van ahol 2 év garanciával adják, így sokat nem bukhatsz rajta. Az adatlapja alapján (ideális esetben) 400 W-os terhelés mellett 9 percig képes életben maradni, szóval elvileg jó vagy.
-
cinemazealot
addikt
válasz DjTomboy #10932 üzenetére
"Hogy van ez, hogy az Eaton 850VA-s és 480W-os, miközben az APC 950VA-s és 480W-os?"
Úgy, hogy az APC óvatosabb.
A voltamperben (VA-ben) mért látszólagos teljesítmény az, amit a UPS az akkumulátorából felvesz (igazából többet vesz fel, mert ő sem 100%-os hatásfokú), majd egy DC-AC átalakítás után valójában lead a fogyasztó irányába. Az viszont már csak a fogyasztón múlik, hogy ennek a teljesítménynek mely része lesz hatásos és mely része lesz meddő. A hatásos (P) és meddő teljesítményt (Q) Pitagorasz-tétele szerint összegezve kapjuk meg a látszólagos (S) teljesítményt. A hatásos és a látszólagos teljesítmény hányadosa pedig az a cosφ, amit a tápegységek PFC moduljai (legyen az aktív vagy passzív) igyekeznek minél inkább 1,0 érték környékére feltornázni. Minél "jobb minőségű" a fogyasztó, annál hatásosabban használja fel a felvett energiát, tehát annál kevesebb a felvett meddő teljesítménye, illetve annál "közelebb van" a hatásos teljesítménye a látszólagos teljesítményéhez.
Ha az Eaton azt mondja, hogy az ő UPS-e 850 VA látszólagos teljesítményen belül 480 W hatásos teljesítményt képes szolgáltatni, az azt jelenti, hogy ő olyan fogyasztóra van felkészülve, aminek a cosφ-je legrosszabb esetben is ~0,5647 környéki. Az APC ezzel szemben 950 VA látszólagos teljesítményen belül ígér 480 W hatásos teljesítményt, azaz ő fel van készülve olyan vacak fogyasztókra is, amiknek cosφ-je ~0,5052 körüli.
Megfordítva a dolgot: ha van egy 480 W-os hatásos teljesítmény felvételét ígérő fogyasztód, de az a szar tervezése eredményeként pl. 0,52-es cosφ mellett 923 VA látszólagos teljesítményt vesz fel, akkor azt az APC még vígan elviszi, míg az Eaton-t máris túlterhelted. Vagy ha van egy ugyancsak 480 W-os, de ennél sokkal jobb minőségű fogyasztód, aminek a cosφ-je pl. 0,99 környéki, azaz a hatásos teljesítménye csak 485 VA, akkor a mellé még bőven akaszthatsz egyéb fogyasztókat is (az APC esetében többet), mindkét UPS vígan el fogja őket bírni.
[ Szerkesztve ]
-
-
cinemazealot
addikt
válasz mattew #10942 üzenetére
Persze, hogy kikapcsolható (legalábbis az FSP Nano 600 biztos). Én konkrétan úgy használom, hogy van egy kapcsolós elosztó, abba van bedugva a UPS, és arról megy a gép. Ha gép elé ülök, bekapcsolom az elosztót, utána bekapcsolom a UPS-t, majd bekapcsolom a gépet. Tudom, macera, de engem zavar az a UPS által állandóan igényelt 4-6 W üresjárati teljesítmény igény is. A lekapcsolás pedig ugyanígy történik, csak visszafelé: gép, UPS, elosztó.
-
cinemazealot
addikt
válasz Cs1csó #10963 üzenetére
A tápegység (PSU) 550 W-os értéke egy terhelhetőség, azaz ekkora teljesítmény igényt képes maximálisan kiszolgálni. Hogy mekkora teljesítményt vesz fel a hálózatból, az pedig az ő általa leadott teljesítmény és a nem 100%-os hatásfoka révén létező saját teljesítmény igényének az összegeként számítható. Ha tehát max. 300 W-tal terheled a tápot, ami így mellékesen még felvehet pl. 20 W-ot, úgy bőven elég a szünetmentest erre a 320 W-os teljesítmény igényre méretezni.
Konkrét példa: van nekem egy FSP Nano 600-as szünetmentesem, ami 600 VA, azaz kb. 360 W leadására képes. Erről hajtok egy olyan PC-t, amiben van egy 500 W-os táp, mellette pedig egy (max.) 60 W-os monitor. Mivel tudom, hogy a gépem soha az életben nem fog (normál) üzemszerűen 100-150 W-nál, a monitor pedig 20-30 W-nál nagyobb teljesítményt felvenni, így bőven elvagyok ezzel a UPS-szel.
(#10964) HyoRemix
Nem feltétlenül szükséges pontos típusok alapján számolni, elég az adott kategóriával közelíteni. Az alkatrészeid teljesítmény felvételét pedig minden bizonnyal össze lehet vadászni egyéb oldalakról vagy specifikációkból, onnantól pedig puszta matekról beszélünk. De ha nem vagy biztos a dolgodban, akkor számolj a tápod max. teljesítményével (igaz, ezzel pont a fenti okfejtésemnek mondok ellent ), azaz 700 W-tal. Ehhez add hozzá a monitorod, a routered és a NAS-od teljesítmény felvételét, majd az eredményt szorozd meg 2-vel, hogy kapj egy VA-ben kifejezett látszólagos teljesítményt, na ennél csak nagyobb teljesítményű UPS jöhet szóba. Ráadásul, gondolom, a tápod már modern, azaz aktív PFC-s, tehát a szimulált szinuszos UPS-ek kerülendők.[ Szerkesztve ]
-
cinemazealot
addikt
válasz HyoRemix #10966 üzenetére
Azért az a NAS 30 wattjával óvatosabban. Hány HDD is van benne? Azok bekapcsoláskor tudod, milyen áramlökettel indítanak? Nyilván nem valószínű, hogy ezek fogják kinyírni a UPS-t, de sok kicsi sokra mehet, és ha az elmenő áram egyszer csak visszajön, és esetleg egyszerre kapcsol be minden, akkor azért az tud ütni.
Az alapfogalmakat nem fogom újra elismételni, főleg, hogy egy kis önállósággal (értsd kereséssel és visszaolvasással) jelen topic-ban is megtalálod majdnem minden kérdésedre a választ:
- áthidalási idő
- szimulált szinusz
- tiszta szinuszos ajánlatok -
egyébként itt főként az Eaton és az APC a legismertebb márkák, de más (akár kevésbé ismert) márkákról is számoltak már be elégedetten topictársak.Az pedig, hogy hol veszed, gyakorlatilag mindegy. Arra figyelj oda, hogy jó sok garanciát kapj a készülékre, és a bolt ne akarjon megszűnni a garanciális időn belül.
[ Szerkesztve ]
-
cinemazealot
addikt
válasz HyoRemix #10970 üzenetére
Az a "jósági fok" hivatalos nevén teljesítmény tényező, és kb. 2 hete fejtettem ki, mire érdemes figyelni ennek kapcsán UPS vásárlásakor. Ami a fogyasztó szempontjából fontos, az a hatásos (wattos) teljesítmény. Ami a UPS energia tároló és -közlő képessége szempontjából fontos, az meg a látszólagos (voltamperes) teljesítmény. Mindkét paraméter fontos, de a fogyasztón múlik, mennyire fogja tudni kihasználni az utóbbit, a teljesítmény tényező ugyanis főként rajta múlik.
Az a 2-es szorzó pedig egy heurisztikus (tapasztalatok alapján belőtt) tényező, így nagy valószínűséggel nem jársz pórul. Számolhatsz kisebb értékkel is, de akkor nagyobb az esély arra, hogy a UPS-edet egyszer túlterheled.
[ Szerkesztve ]
-
-
cinemazealot
addikt
válasz Benőke #10998 üzenetére
+1 az SPS-re. Én a 1000-es kistesóval szemezek egy ideje.
-
cinemazealot
addikt
Sajnos konkrétumot nem fogok tudni mondani, csak hangosan gondolkozom. Ha az akkumulátor hibás, akkor egy új akksi vásárlásával megoldódhat a problémád. Azonban ez bizonytalan, mert ha az eredeti akku jó, de a UPS sz@rt be, akkor hiába az új akku, a szünetmentest attól még szervizeltetni vagy cserélni kell. Ha elviszed a szünetmentest szervizbe, ahol értelmes áron bevizsgálják és adott esetben javítják, akkor olcsóbban is kijöhetsz, okosabb is leszel (mi is, ha itt beszámolsz a fejleményekről ) és nem is kell új készüléket vásárolnod, esetleg még az akksi cserét is megúszod.
Szóval én a bevizsgálás mellett döntenék, ami lehet, hogy macerásabb és utánjárósabb, de mindenképpen praktikusabb... persze ez függ attól is, hogy milyen árat ajánlanak, plusz Neked mennyi az úti- és idő költséged vele, illetve ezzel szemben mennyibe fájna egy új UPS.
-
cinemazealot
addikt
válasz zsombor1 #11048 üzenetére
A W (watt) és a VA (voltamper) közötti összefüggést korábban kifejtettem. Mindkét érték arra vonatkozik, hogy a UPS elektronikája mekkora pillanatnyi teljesítményt képes leadni. Azt viszont, hogy ezt milyen hosszan teszi (áthidalási idő), az már a mögé kötött akkuktól (azok összegzett kapacitásától) függ.
A "korlátlan" számú akksi rákötési lehetősége nyilván teoretikus, esetleg marketing adat. Azért azokat az akksikat fel is kell tudnia tölteni, az pedig nem mindegy, hogy néhány óra, vagy néhány nap alatt történik meg (vagy ha túl sok akksiról beszélünk, akkor soha).
(#11051) A megváltó
Mindig elfelejtek továbblapozni, hogy lássam, valaki válaszolt-e már a témában. Bocs![ Szerkesztve ]
-
cinemazealot
addikt
válasz zsombor1 #11058 üzenetére
Ha az egész PC konfiguráció pénztárgéppel mindenestül bőven (tehát mondjuk egy 1,5-2-szeres szorzóval is) belefér a UPS 500 W-jába, akkor elvileg jó választás lehet az az nJoy egy böszme akksival kiegészítve. Én ennek egy egyszerűbb külsejű, de nagyobb teljesítményű, ugyanakkor olcsóbb konkurenciájával szemezek egy ideje. Ennek nincs ugyan dekoratív LCD kijelzője meg lekerekített sarkú doboza, de mivel nem szándékom nézegetni, nekem bőven elég, ha csak megbízhatóan teszi a dolgát (ami azt illeti nekem a fém doboz még talán szimpatikusabb is).
-
cinemazealot
addikt
válasz sanzi89 #11063 üzenetére
Az talán orvosolható egy kis barkács megoldással: elmegy az áram, záródik egy pillanatkapcsoló, ami "megnyomja" a bekapcsoló gombot, amitől a gép elmegy hibernálásba. És ez talán jobb is, mint az USB, mert ez hardveres, az USB-s lekapcsoláshoz meg megfelelő szoftver is kell.
Kérdés persze, hogy minden OS-en beállítható-e, hogy gombnyomásra hibernálódjon a gép.
[ Szerkesztve ]
-
cinemazealot
addikt
válasz zsombor1 #11066 üzenetére
Tapasztalatokra mindenképpen számítunk. Köszi előre is!
(#11067) zsombor1
Érdemes lehetne rámérni az áramfejlesztő kimenetére, hogy az mennyire pontos, illetve mennyire tér el a névleges 230 V, 50 Hz-től. Gyanítom, hogy eltér, a UPS meg egyszerűen finnyás rá. Illetve hogy a UPS olyan modell, ami nem képes "hidegindításra", tehát amikor nincs mögötte stabil hálózat. És mivel a generátor feszültsége némileg eltérhet a hálózatitól, a UPS úgy tekinti, mintha az nem is létezne, és ezért be sem indul. Generátortól függetlenül próbáltad már hidegindítani a szünetmentes, hajlandó rá? -
cinemazealot
addikt
válasz zsombor1 #11069 üzenetére
Sok UPS csak úgy hajlandó életben tartani a rá kapcsolt fogyasztókat, hogy az egész rendszer előbb a hálózatról rendeltetésszerűen működött. Aztán beüt a ménkű, a UPS pedig a már üzemelő fogyasztók terhelését veszi át. Hidegindításról akkor beszélünk, amikor a rendszer előbb nem működött rendeltetésszerűen a hálózatról, hanem a UPS-t (rajta a ki- vagy akár bekapcsolt fogyasztókkal) hálózatról leválasztva indítod. Na, ilyenre nem mindegyik szünetmentes hajlandó, mert ezek az indulási áramok általában akkorák, amiket ők inkább igyekeznek megúszni.
Annak kiderítésére tehát, hogy képes-e erre a UPS vagy sem azt kell tenned, hogy a kikapcsolt UPS-t a konnektorból kihúzva próbálod bekapcsolni. Ha hajlandó így elindulni, akkor képes hidegindításra. Ha nem, akkor nem.
A mai számítógép tápegységek egyébként már akár 110 V-tól hajlandóak rendben elketyegni, tehát ha a generátorod csak pl. 190 V-ot ad le, az neki már elég. Ha viszont a UPS a fenti teszt alapján nem hajlandó hidegindításra, akkor valószínűleg az lehet, hogy számára az a pl. 190 V már nagyon kevés, azaz számára az már nem is megbízható hálózati feszültség, és ezért inkább be sem kapcsol.
-
cinemazealot
addikt
válasz syler123 #11144 üzenetére
Fent azt írtad, hogy azért a gépedet el kéne bírnia (még ha nem is szükséges a több perces kitartás, amíg lekapcsolod), amit belinkeltél, az meg egy 10 W-os akkumulátor töltő és adapter, ami (ha jól értem) ha elmegy a hálózati feszültség, a benne lévő akksiról szolgálja ki a DC kimenetet...?
Én egy FSP Nano 600-at használok a modem, router, switch, NAS alatt, egy másik ugyanilyet pedig az asztali PC-m alatt, egyelőre maximális megelégedéssel. Ez az egyik legolcsóbb UPS a piacon (~13 eFt), de ehhez hozzátartozik az is, hogy egyik eszközöm sem allergiás annak szimulált szinuszos kimenetére. Ha a PC-d tápja ezt ugyancsak elviseli, akkor ez Neked is opció lehet. A linkelt apróságot én hanyagolnám.
-
cinemazealot
addikt
válasz draco31 #11147 üzenetére
Az APC Back-UPS 350 termék oldala szerint "Stepped approximation to a sinewave", azaz nem tiszta szinuszos.
Akku/biztosíték ügyben sajnos nem tudok segíteni.
-
cinemazealot
addikt
válasz Cs1csó #11153 üzenetére
Én a magam részéről nem tartom szerencsésnek bárkit is gondolkodás nélkül rábeszélni az olcsóbb termékekre, mondván, hogy "nyilván tudják, mit kínálnak a UPS és a PSU gyártók". Én ennél sokkal szkeptikusabb vagyok és igenis élek a gyanúperrel, hogy a gyártók rohadtul nem foglalkoznak egymás termékeivel, főleg nem az egymással való kompatibilitással, hanem kőkemény piac gazdaságot folytatnak.
A Te eseted kimondottan szerencsésnek mondható, ugyanis elég komoly együttállásnak kell teljesülnie ahhoz, hogy egy ilyen párosítással minden klappoljon, hiszen aktív és passzív teljesítmény tényező javításból is többféle létezik, ahogy a belépő UPS-ek szimulált szinusz hullámalakja is lehet eltérő.
A Cyber Power készített egy egyszerű YouTube videót, amiben elmagyarázzák az egyik lehetséges okát annak, miért nem működik együtt az aktív PFC-s PSU szimulált szinuszos tápellátásról. Itt pedig egy élménybeszámoló arról, mit tapasztalt egy felhasználó egy hasonló esetben: újraindulást és/vagy be nem indulást.
De ahogy Te is mondod, én sem győzöm ismételni magam: akármilyen (pozitív vagy negatív) tapasztalata van valakinek aktív PFC-s táp és szimulált szinuszos UPS párosításával, az ossza meg a topic-kal, mert csak így leszünk okosabbak. Addig csak találgathatunk.
Amit biztosan tudok, az az, hogy a HP Proliant Microserver N36L gépem 620827-001 típusjelű PSU-ja (fogalmam sincs, hogy aktív vagy passzív PFC-s), működik a ~13 eFt-os FSP Nano 600-ról.
(#11154) settenkex
(#11156) draco31
Ahogy fent írtam, újraindulás, be nem indulás, rosszabb esetben elfüstölés... nem lehet tudni előre. -
cinemazealot
addikt
válasz Steven #11170 üzenetére
A nem szinuszos nem feltétlenül teszi tönkre az aktív PFC-s tápot, vannak szerencsés párosítások (lásd pl. feljebb (#11153) csicso82 hozzászólását), és vannak, amik csak nem indulnak el, esetleg leállnak, de nem mennek tönkre. Pont ez a probléma ezzel a területtel, hogy eléggé kiszámíthatatlan, ezért az ember vagy próbálkozik (és vagy bejön a számítása, vagy nem), vagy biztosra megy és vesz tiszta szinuszos UPS-t.
(#11171) bozsozso
Gyorsan rákerestem koax-ra, de elég gyér a kínálat ilyen téren. Egyedül az APC BH500INET-nél látok tényleges koax és UTP átvezetési lehetőséget, de ez ~45 eFt:Szerintem ilyen képességekkel ne nagyon számíts olcsóbb megoldásra. Ami a minőségromlást illeti, feltételezem, valamilyen szintű jelszint csökkenés azért várható lesz ettől az illesztéstől, de szerintem nem lesz érezhető.
[ Szerkesztve ]
-
-
cinemazealot
addikt
válasz BullZeye #11234 üzenetére
Hűha, látok egy kis fogalom zavart. A W (watt) a teljesítmény, a Wh (wattóra) pedig az energia mértékegysége. Olyan, hogy "a hűtő átlag 35 wattot eszik óránként", nincs. Olyan lehet, hogy a "hűtő átlag 35 wattot eszik", azaz 35 W a teljesítmény felvétele, ami folyamatos üzemben óránként 35 Wh energiafelvétellel jár. Ennek fényében a 400-600 Wh aránylag komoly kapacitásnak számít, hiszen azt jelentené, hogy a UPS-ben lévő (pl. 12 V-os) akkumulátor minimum 33-50 Ah-ás (a PC-k mellé szánt UPS-ekben meg 7-12 Ah-ások vannak).
Szóval:
1.
Ha router, switch, NAS, hűtőgép lenne a UPS-re akasztva, akkor a hűtő miatt máris nem jöhet szóba más, csak tiszta szinuszos, hiszen annak kompresszora valószínűleg nem szereti a négyszöggel-közelített (szimulált) szinuszos táplálást.2.
60-80 W-os teljesítmény felvételt szeretnél 3-6 óráig kitartani. A 400-600 W-os UPS ide tényleg jó volna, amennyiben a benne lévő akkupakk képes volna eltárolni és időarányosan leadni a fent levezetett 400-600 Wh-nyi energiát. Sajnos ez nincs így, hiszen ezek a UPS-ek sokkal kisebb akksikkal vannak szerelve. Ajánlom figyelmedbe egy bő két évvel ezelőtti FSP Nano 600 tesztemet, ami azt hozta ki eredménynek, hogy a 600 W-os UPS ~100 W teljesítményfelvétel mellett max. 11 percig bírta, mielőtt lekapcsolt volna. 3-6 óra áthidalási időhöz jóval komolyabb akkupakkokra (és más UPS-ekre) lenne szükséged, és azok még csak nem is 50 eFt-nál kezdődnek, hanem jóval feljebb.3.
Koax szűrésről pont 2-3 hete volt szó, lapozz vissza. Nem lesz olcsóbb, annyi szent. -
cinemazealot
addikt
válasz cinemazealot #11235 üzenetére
Ehh, és richtig elb@$zom. Az FSP Nano 600 nem 600 W-os, hanem 600 VA-es (és kb. 360 W-os). A W (watt) és VA (voltamper) közötti különbségéről is volt már egy szófosásom, ezért ismét bocs.
(#11236) Tamarel
Na igen, ez már testhezállóbb a feladatra. Meg is kérik az árát (~85k).[ Szerkesztve ]
-
cinemazealot
addikt
válasz BullZeye #11238 üzenetére
Egy közepes méretű személyautó indító akkumulátora kb. 700 Wh-ás, ami nagy és qrv@nehéz. De meríteni sem fogod tudni úgy, ahogy azt az egyszerű szorzótábla logikája diktálná. Néhány óráig esetleg, de nem 20 órán át állandó teljesítménnyel.
És a teljesítménnyel sincs sunyizás. Ami watt, az ugyanannyi watt 230 V-on és ugyanannyi watt 12 V-on is (ha nem számolunk a hatásfokkal). Ami eltér, az az áram, de azt most hagyjuk.
Indulj ki ebből: 35 W-ot szeretnél üzemeltetni, ami mondjuk, hogy kb. 60 VA (miértet lásd az előző hozzászólásomban linkelt esszémben). 60 VA teljesítmény felvételű fogyasztót gyakorlatilag bármilyen mai UPS kiszolgál, mert ez relatíve kis érték, de a hűtő miatt érdemes tiszta szinuszosat választani, ami így nehezíti (drágítja) a választást. Választhatsz 500 VA-es, 1000 VA-es, 1500 VA-es, 2000 VA-es stb. UPS-t is, az áthidalási idő szempontjából nem ez számít, hanem a mögöttes kapacitás, azaz a UPS-ben lapuló akkumulátor(ok) energiatároló képessége. Vegyünk egy olcsóbb 12 V-os autó akkumulátort, ami pl. 50 Ah-ás, ami 600 Wh-ás vagy ha úgy tetszik 600 VAh-ás (egyenáramnál ez a két érték megegyezik). Ez elméletben képes lehet 10 órán át hajtani a 60 VA-es fogyasztódat (hiszen 60 VA × 10 h = 60 VAh), de sajnos ez nincs így, mert van hatásfok (ami sosincs 100%) és van tökéletlen akkumulátor (ami nem pont 50 Ah-ás és számolni kell töltöttség- és hőmérsékletfüggő önkisüléssel is stb.). És ez egy 50 Ah-ás akksi. A háztartási méretű UPS-ekben ennél jóval kisebb akksi(k) van(nak).
-
cinemazealot
addikt
válasz BullZeye #11241 üzenetére
Elírtam, bocs.
"Tiszta" kifejezésre rákeresve és kellően odafigyelve lehet találni olyat, ami jó is és olcsó. Emlékeim szerint vampire17 és piero86 kollégának is van egy Kstar Microsine 1000VA-ja, úgy tudom, meg vannak vele elégedve.
-
cinemazealot
addikt
válasz plejik #11250 üzenetére
Rule #1: Nyomtatót nem kötünk UPS-re.
Nem írtad, de feltételezem, hogy lézer nyomtatóról van szó, ami a jelek szerint túlterheli a UPS-t. Ha ez elengedhetetlenül szükséges, arra külön, vagy jóval nagyobb teljesítményű UPS-t kell rendszeresíteni. Egy 1400 VA-es UPS-nek mindez a cókmók iszonyú nagy teher.
Ehh... megint nem vettem észre a következő oldalon időközben befutott válaszokat...
[ Szerkesztve ]
-
cinemazealot
addikt
válasz Chris0321 #11276 üzenetére
A UPS-ek line-interaktív működése nincs összefüggésben azzal, hogy milyen jelalakot állítanak elő akkumulátoros üzemmódban. Olvasd el ezt a már többször linkelt írást, nagyon hasznos irodalom.
A line-interaktív működés alapvetően azt jelenti, hogy a szünetmentes nem csak áramszünet esetén képes megvédeni a kimenetére kapcsolt fogyasztókat, hanem ha a hálózati feszültség szintje egy bizonyos tartományon (pl. +/- 10%) kívül esik a névleges értéktől (ezt hívják egyébként AVR-nek, azaz Automatic Voltage Regulation-nek). Ez a szolgáltatás szinte már mindegyik mai UPS-ben megtalálható. Viszont ez nem befolyásolja azt, hogy az adott UPS milyen jelalakot produkál a kimenetén, ezért fontos, hogy ezt a paramétert is vizsgálja az ember, amikor szünetmentest választ, főleg ha aktív PFC-s PC-táp lesz a fogyasztó.
Ha bombabiztos megoldást akarsz és nem akarod az üzletet sem magadra haragítani esetleges próbálgatásokkal, veszel egy a teljesítmény igényednek megfelelő tiszta szinuszos UPS-t. Ez kárt elvileg nem okozhat a fogyasztóidban, de ha nem működik, okkal vághatod az eladó fejéhez. Természetesen tény, hogy az Általad korábban belőtt 15-20 eFt-os keretből ez nem fog kijönni. Így marad a próbálkozás, amiben persze simán lehet, hogy a bolt is partner, csak ezt meg kell velük beszélni.