- SONY LCD és LED TV-k
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Belsős dokumentum az Intel CPU-k stabilitási gondjairól
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Milyen egeret válasszak?
- Gaming notebook topik
- Házimozi belépő szinten
- TCL LCD és LED TV-k
Hirdetés
-
Ellopták a Tesla akkumulátor-titkait
it Beperelte egy korábbi beszállítóját a Tesla, és azzal vádolja, hogy üzleti titkokat lopott a Tesla akkumulátorgyártási technológiájával kapcsolatban.
-
Rövid videón a Commandos Origins
gp A játék elvileg idén debütál, első naptól elérhető lesz Game Pass előfizetők számára.
-
Az olcsóbb szegmens felé fordul az Apple virtuális szemüvegével
ph A Vision Pro még többet tudó, még drágább Pro 2 utóda helyett inkább valami olcsóbb variánst tervez piacra dobni az Apple.
-
PROHARDVER!
Háztartási gépek
Ebben a topikban a háztartási kis- és nagygépek vásárláshoz, karbantartásához, kezeléséhez szükséges információkat, hozzászólásokat, hivatkozásokat találsz. Amennyiben kérdésedre nem találtál választ az összefoglalóban, esetleg a témához kapcsolódó anyagok között, természetesen (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
>> A készülék tapasztalatokat erre találod <<
Új hozzászólás Aktív témák
-
veterán
válasz Viiktor1989 #60919 üzenetére
Te, ennek a mosógépnek dögszaga van, mint csináljak vele?
Tegyél bele mondjuk fenyőillatú szagtalanítót!
Na, most olyan szaga lett, mint egy fenyőerdőben fekvő dögnek
Bocsánat, nem tudtam kihagyni...
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz ribarszki #60934 üzenetére
Egy 43 x 36 x 1 cm-es acéllap súlya több mint 12 kiló, nem tudom, hogy azt hogyan lehet alul úgy elhelyezni, hogy ne egy óra múlva melegedjen be a gázsütő. Jó, persze, ha egyszer felmelegedett, akkor tartja a hőt, de pont ezért nagyon lassan fog felmelegedni is.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
-
veterán
válasz Voice24 #60930 üzenetére
Nekünk egy Whirlpool OAS KC8V1BLG beépíthető sütőnk van.
Valóban van benne kelesztő üzemmód, a 60 fokos első hőfokjelzés alatt van ez a hőfokbeállítási lehetőség. Úgy érzésre 40 fokos hőmérsékletet állít be ebben a fokozatban.
Amúgy mi elégedettek vagyunk ezzel a Whirlpool sütővel, jó nagy a belső tere, szépen egyenletesen süt. Van alul mélyedés a víznek, van benne gőzsütési beállítás is, tehát (elvileg) lehet benne kenyeret sütni, de még sosem próbáltuk.
Gyárilag csak egy sütősínt adtak hozzá, elvileg lehetne venni hozzá második készletet is, de 20 eFt feletti árat kérnek a pótsínért, úgyhogy megelégszünk egy pár sínnel
[ Szerkesztve ]
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz tibbike01 #60970 üzenetére
Nem mindenki akar 8-10 évnél hosszabb időre háztartási gépet venni, mert 10 év még a mosógépek terén is az az időtartam, amennyi idő alatt egy gép elavul. Ennyi idő alatt a műszaki innováció mind az energiatakarékosság, mind a szolgáltatások, mind a kezelhetőség terén nagy előrelépéseket hoz
Nekem van egy 20 éves mosó-szárító gépem, annak idején csúcstechnika volt, kifogástalanul működik a mai napig is.
De az, hogy egy gép működik ennyi idő után is, az nem jelenti azt, hogy optimális is, ez pl. se nem takarékos, se nem ergonómikus, se nem könnyen kezelhető. Lehet, hogy ha 10 éve kidobom és veszek helyette egy víz és áramtakarékosabb gépet, akkor mára már megtérült volna az új gép ára.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz Viiktor1989 #60983 üzenetére
Teljesen mindegy, hogy milyen mintás a dob, sokkal többet számít, hogy mennyi vizet enged magába a gép. Kevés vízben a méhsejt, vagy gyémánt minta is jobban koptatja a ruhát, mint több vízben akár egy sósperec minta
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
-
veterán
Ránézésre persze, hogy nem látsz lényeges különbséget, ha ránézel egy 9 éves autóra, meg egy maira, akkor se látsz lényeges különbséget. A különbség belül van
Meghajtás energiaigényében, vezérlésben, programok optimalizáltságában, vízfogyasztásban, zajszintben, terhelhetőségben, centrifuga fordulatszámban van előrelépés. Ez főleg az átlagra vonatkozik, ha neked a 9 éves géped egy csúcskategóriás gép volt, akkor azt a szintet ma egy középkategóriás gép is hozza.
Régebben hatalmas szó volt a 6 kg terhelhetőség és az 1200 fordulatos centrifuga. Ma ezt az átlagos olcsó gépek tudják, most 10 kg a csúcs 1600 fordulatos centrifugával.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
Senki sem tudta még bebizonyítani, hogy a gyémánt, vagy a méhsejt felületű dob a jobb, szóval objektív különbség nincs a modern dobok felületének jósága között.
A Miele "pontosan optimális vízmennyiségéről" pedig az mondja el a legtöbbet, hogy a mosógépek jó részében nincs olyan lehetőség, hogy programozottan plusz vizet adjanak a mosáshoz, de a Miele rendelkezik pluszvíz opcióval, mert (veled ellentétben ) ők nincsenek meggyőződve arról, hogy a gyári beállítás mindenkor és mindenhez optimális.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
Nekünk is BEKO mosogatógépünk van, 90 ezer Ft volt, 1 db tablettával 60 perc alatt tökéletesen tisztára mos kb. 10 teríték koszos dolgot.
Miben tud többet egy 400 eFt-os Miele mosogatógép
Nem vitatkozni akarok, tényleg érdekel, hogy miben nyújt többet a Miele több mint négyszer annyi pénzért?
SZERK:
OPiiPO: ezt is én írtam
A hűtőnk azóta sem működik, kompresszor cserére vár, de most mosogatógépről van szó
[ Szerkesztve ]
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz OPiiPO #61037 üzenetére
Tehát a 400 eFt-os Miele mosogatógép árából kapna az illető 7 BEKo mosogatógépet. Szóval ha a BEKO 5 évet bír, akkor a hétszer annyiba kerülő Miele gépnek 35 évet kellene bírni, hogy az ár/érték arányuk egyforma legyen
(Egyébként láttam Miele mosogatógépet, annak se lehetne ráállni a kosarára, tehát a "hajlik" kifejezés ráfogható a Miele gépre is )
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz OPiiPO #61039 üzenetére
Most is várom, hogy a BEKO szerviz megkapja a kompresszort, korántsincs világvége érzésem, tudomásul veszem, hogy ami elromolhat, az el is romlik.
A Miele az alkatrészeket fénypostán küldi (Ne mond, hogy a Miele sosem romlik el, mert ez műszakilag lehetetlen )
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz Grande Ale #61041 üzenetére
A BEKO az autók között a Dacia, a Miele meg a Mercedesnek felel meg. Miért nem lehet egy Daciát egy Mercedessel összehasonlítani különböző gyakorlati szempontok alapján
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
Így van
Egy mosogatógép mosogasson szépen, szárítson foltmentesen, ne fogyasszon túl sok áramot, vizet, sót, tablettát egy mosogatáshoz, ne legyen túl hangos működés közben és tartson ki legalább 5-7 évig. Ezt tudja a BEKO.
Mit tud ezen felül a Miele?
[ Szerkesztve ]
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz E.Kaufmann #61068 üzenetére
A zsanért kenő anyag se közvetlenül se közvetve sem érintkezik a mosogatnivalóval, símán kenném varrógép olajjal. Sőt ha nehezen hozzáférhető helyen van, akkor WD40-el is
(De a BEKO mosogatógépem annyira tökéletes, hogy nem kellett kenni a zsanérját )
[ Szerkesztve ]
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
Minden szó, írás, amiben a Miele termékeket dícsérik az igaz
Pont ugyanúgy, mint amikor az összes többi létező márkát, gyártmányt dícsérik, mert azok is igazak
Ahogy az is objektíven igaz, amikor egy Miele, vagy más gyártmányú gépet szidnak, mert olyan is van. A Miele minden híresztelés ellenére ugyanúgy elromlik, mint bármelyik másik
A Miele gépek elsősorban német nyelvterületen elterjedtek, ezért érdemes a google keresőjébe németül bírni a miele defekt szavakat és máris ezrével jönnek föl német nyelvű találatok meghibásodott Miele gépekről, vagy hibás állapotban árult használt Miele gépekről.
Ez van, sokan hirdetik itt, hogy a Miele minősége mindenek felett áll, de ezt csak a hit támasztja alá, a tények nem
#61080 OPiiPO :
Ez van, ha valaki délután 1 órakor issza a kakaóját
[ Szerkesztve ]
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
Tudom, hogy neked is Octaviád van, annak idején amikor a dízelt vetted, az Index topikban én voltam az első, aki írta neked, hogy ne vegyél dízelt, mert hangos belülről, nem fog jól szólni benne a hifi
A VW konszern legalsó polcán van a Skoda, ezt kár tagadni. Aztán, hogy a VW konszern alsó polca lejjebb, vagy följebb van, mint más autógyárak középső polca, azon jókat el lehetne vitatkozni
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz tonermagus #61125 üzenetére
Nekünk egy indukciós Gorenje főzőlapunk van, azt gyárilag lehet 1, vagy 2 fázisra kötni, tehát nem gond, ha csak 1 fázisú tápellátást tudsz neki adni. Viszont párhuzamosan engedi használni a főzőlapokat, akár mind a 4 is mehet egyszerre.
Ha mind a 4 főzőlap maximális teljesítményre van kapcsolva, akkor veszi fel a főzőlap a 6500 W teljesítményt, ami nagyon ritka eset. Szóval hacsak nem megy egyszerre 3-4 főzőlap, együtt az elektromos sütővel, a mosógéppel, meg az asszony hajsütővasával, akkor nagy valószínűséggel elég lesz a 32 amper.
Nézd meg, hogy a villanyóránál milyen kismegszakítót telepített neked az áramszolgáltató. Ha nem A32 jelű, hanem B32 (esetleg C32) jelű van, akkor az azt jelenti, hogy a B jelű kismegszakítók a névleges áramnál (32 amper) 13 %-al többet engednek át egy óra időtartamig, tehát 1 óránál nem hosszabb időtartamig akár 36 ampert is ki tudsz venni a bejövő hálózatból.
Viszont gond lehet a főzőlaphoz menő vezeték keresztmetszetével. A 25 amper körülire felmenő várható terhelés legalább 4 négyzetmm keresztmetszetű rézvezetéket igényel, ennek a kiépítése majdhogynem fontosabb, mint a kismegszakító, mert egy régi, 2 mm-es alu vezeték annyira felmelegedhet ilyen terhelés hatására, hogy megéghetnek a csatlakozások
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz EQMontoya #61167 üzenetére
Nekünk ilyen van.
Ez tényleg halk, meg no-frost is, de ez, mint a Samsung hűtők (általában) az oldalukon adják le a hőt. Szóval ilyet csak akkor vegyél, ha nem zavar, hogy a hűtőhöz oldalról hozzáérve eléggé meleg. Ha a konyhában szorosan mellette lenne kétoldalon legalább a feléig felérő konyhaszekrény, akkor se javaslom, mert nincs elég felület ahol le tudja adni a hőt (persze ettől még hűt, csak még melegebb lesz az oldala). Viszont ennek a hűtőnek az az előnye, hogy koppanásig rá lehet tolni a falra, nincs a hátulján távtartó (ha felteszel a tetejére valamit, az nem tud beesni a hűtő mögé).
A korábban ajánlott LG hűtők (általában) a hátuljukon lévő csőkígyóval adják le a hőt, tehát az oldaluk nem meleg, szorosan be lehet rakni a bútorok közé. Viszont a falra nem tolhatók rá teljesen, a hátuljukon lévő távtartó tart egy bizonyos távolságot.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz PainKiller13 #61217 üzenetére
Egy, vagy két fázisra kötötte rá a villanyszerelő?
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz PainKiller13 #61231 üzenetére
Akkor az egy ritka főzőlap, általában egy, vagy két fázisra lehet kötni őket. 1x32, vagy 2x16 amperrel már simán mennek a 7 kW feletti főzőlapok is. Ezek szerint a tied nagyobb teljesítményű, azért van kialakítva a három fázisú bekötési lehetőség.
Szerintem jobban jársz, ha a szerviz megkeresi neked a hiba okát, ezeket (kis)hibásan csak eléggé ár alatt lehet eladni
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
-
veterán
-
veterán
válasz edeleny #61259 üzenetére
Ha teheted, akkor ne PVC csőben vezesd el a levegőt a páraelszívótól, mert a meleg nem tesz jót a PVC-nek. Erre a célra találták ki a westerform csövet, ez nem károsodik a melegtől, nem tűzveszélyes.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
Nekünk ez egyel alacsonyabb (RB33) Samsung hűtőnk van, csak jót tudok róla mondani. Nagyon halk, jól hűt, stb. stb.
DE! A Samsungok az oldalukon adják le a hőt. Nekünk ez nem számít, mert a spájzba van berakva, körben mindenhol bőven van hely körülötte. Ha te olyan helyre tennéd, ahol az oldala be van építve bútorral, akkor oda nem ajánlott. Oda LG kell, mert az a hátulján egy csőkígyóval adja le a hőt, azt lehet szorosan a bútorok mellé rakni.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
Akkor az hibás, vagy valamit nem jól használtok rajta
A mi Samsung WD90-es gépünk 5-6 kg-ig tökéletesen megszárít mindent.
Sőt, nekem van egy Candy Alisé 610-es 20 éves mosó-szárító gépem, az is szekrényszárazra tud szárítani (bár annak kicsi a dobja, ezért abból nem éppen vasalásmentes állapotban jönnek elő a ruhák, de száraznak szárazak )
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
-
veterán
-
veterán
válasz stickermajom #61293 üzenetére
Illetve alapbeállításon 3 fokos a hűtő része, -18 a fagyasztó. Jó ez így?
Ez nagyon jó beállítás. A miénkben - bár no frostos - nem mindig megy a belső ventillátor, ezért a felső részben 4-6, az alsó részben pedig 2-4 fok között ingadozik a hőmérséklet.
Ha a tiétekben permanensen 3 fok van, az nagyon precíz működésre utal.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
Éjszaka elhiszem, hogy nem termel eleget a 24 napelem
Na, viccet félretéve, egy átlagos hűtő kb. 120-180 W energiát fogyaszt folyamatos üzemben. A nálunk elterjedt napelem táblák minimum kb. 250-280 W teljesítményt adnak le (télen, erős napsütésben, nyáron a meleg miatt csak kb. 180-200 W-ot tudnak).
Na, most jön a csavar, ugyanis erősen felhős időben (ha a Nap fénykisugárzásának csak 10 %-a éri a napelemet), akkor is tud egy napelem 18-20 W-ot leadni.
Tehát ha a 24 db napelem nem tud 180 W-nál több energiát szolgáltatni (vagyis táblánként 7,5 W-nál nem tud többet a rendszer), akkor nagyon sürgősen keresse meg azt, aki felszerelte, mert valami nagy bibi van a rendszerrel.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz Palesztin994 #61431 üzenetére
Ha áramfogyasztással kapcsolatos komoly gyanúd van, akkor két alaptesztet mindenképpen el kell végezni.
Az egyik teszt az, hogy a lakásban lekapcsolod a főbiztosítékot és figyeled, hogy a villanyóra mér-e fogyasztást (a digitális villanyórákon van egy piros LED, ha az néha villan egyet, akkor van fogyasztás). Ha van fogyasztás, akkor valamelyik fogyasztó nem szabályosan van bekötve.
A másik teszt pedig az, hogy este magánál a villanyóránál lévő kismegszakítót kapcsolod le és vársz. Ha kijön valamelyik szomszéd zseblámpával a kezében, akkor tudhatod, hogy neki (néhány, vagy az összes) fogyasztója a te villanyórádról megy
A digitális villanyórákon lévő piros LED villogásából következtethetsz a fogyasztásra. 1000 villanás jelent 1 kWh fogyasztást. Meg kell mérned a percenkénti villogások számát. Ha egy perc alatt tizet villan a LED, akkor, akkor egy óra alatt 600 villanás lesz, ami 0,6 kWh fogyasztást jelent, ez naponta 14,4 kWh, ami naponta 550 Ft áramdíjat jelent.
Amúgy látatlanban én is azt mondom, hogy a hűtőd fogyasztása 150 W lesz, ami naponta 1,8 kWh-t jelent (mert nem folyamatosan megy a kompresszor), tehát nem ott kell keresned a magas fogyasztás okát, hanem a villanybojlernél
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz farkas-j #61443 üzenetére
Nehogy azt hidd, hogy ez csak a régi panelházakban van így A kb. 5-10 éve épült társasházakban is akkora katyvasz szokott lenni az elektromos hálózat bekötésében, hogy egy hibához kihívott villanyszerelőnek az égnek tud állni a haja, amikor próbálja visszakövetni a bekötéseket.
Ismerősnél pl. a falban futó vízvezetékcsőre kötött bilincs lekapcsolása után ez egész emeleten elment a földelés, nagyjából minden lakásban lement a FI relé
Mivel ennek fordítva kéne lennie (a csövet kellene rákötni az EPH rendszerre, nem a csőnek kellene biztosítani az EPH-t a fogyasztók részére), ezért inkább visszakötötte és azt mondta, hogy hívjanak egy olyan szerelőt, aki vállalja az egész ház elektromos rendszerének az átvizsgálását, de ő nem vállalja a felelősséget, hogy a védőföld megszakítása miatt páran áramütést kapjanak
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz E.Kaufmann #61447 üzenetére
Ha konnektorba dugható verzió, akkor cserélheted nyugodtan. Ha valahová be van kötve, akkor szerintem hívj egy hozzáértőt
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
-
veterán
válasz CHIPman #61483 üzenetére
Az SJ modellhez csatolt képen eléggé úgy tűnik, mintha lenne rajta időzítő funkció.
Viszont az értékelésekben azt olvasom, hogy csak felső fűtőszál van benne (mondjuk abból kettő, egy grill, meg egy sima), szóval nézz utána ennek, mert ez eléggé fura (ha igaz).
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
-
veterán
válasz Gravity1234 #61515 üzenetére
Ha nem vagy szakértő, akkor csakis ilyen csettegő típusú késélezőt tudok ajánlani
Bár nem olcsó, de ár/értékben tutira bestbuy, az ismerőseid állandóan azt fogják kérdezgetni, hogy hogyan tudod olyan szuper élesre fenni a késeidet
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
-
veterán
-
veterán
-
veterán
válasz #40553216 #61569 üzenetére
Minden munkához a megfelelő eszközt kell választani. Általános konyhai feladatokhoz teljesen felesleges a "borotvaéles" kés, egy 600-as finomságú fenőkövön megélezett és egy jó minőségű fenőacéllal 3-4 alkalommal megsímított kés tökéletesen alkalmas húsok szeletelésére, zöldségek vágására, stb.
Modjuk régebben a hagyma felkockázásához én is szerettem az élesebb késeket, de manapság csak negyedelem a hagymát, aztán megy a késes aprítóba
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
veterán
válasz pataslogeza #61583 üzenetére
Egyik féle sütőm sincsen, csak a műszaki adatok alapján mondok véleményt, de a leírás alapján úgy tűnik, hogy az electrolux sütőben nincs kihúzható sütősín, a gorenjében meg van kettő is (bár a leírás szerint csak félig kihúzható, ezt meg kellene nézni, hogy mit jelent).
Nem vagyok profi szakács, ezért én sokat nézegetem az ételt a kihúzható sütősínen, ha nem lenne a sütőmben, akkor nagyon hiányozna.
Ha viszont sokat sütnél kenyeret, pizzát, akkor meg az electrolux az előnyösebb, mert abban van steam bake funkció, ami előnyös kenyér/pizza sütéshez.
Szóval ezen az árszinten minden sütő kompromisszumos, neked kell tudnod, hogy mely funkciók fontosak neked és olyat kell venni, amelyik készülékben azok benne vannak.
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
Új hozzászólás Aktív témák
Háztartási kis- és nagygépek topikja!
● hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
● hirdetni a Hardveraprón lehet, a topikban nem!
● a javításra és jótállásra vonatkozó új szabályozást az összefoglalóban találod!
-----------------------------------------
> KÉSZÜLÉK TAPASZTALATOK <
-----------------------------------------
> ALKATRÉSZ BOLTOK <
-----------------------------------------
Kapcsolódó PH! fórum témák
● asztalos topik
● elektromos kéziszerszámok topik
● klíma topik
● kávé topik
● automata kávégépek
● lakásfelújító, szerelő topik
● led világítás a lakásban topik
● légtisztító topik
● mosógép topik
● okos otthon / smart home topik
● robotporszívók topik
Kapcsolódó blogbejegyzések
- Tudástár Vezeték nélküli porszívók - alapok
- Tudástár Amit a robotporszívókról tudni érdemes
- Tudástár Hogyan válasszunk porszívót?
- Tudástár Mi mennyi áramot fogyaszt?
- Milyen okostelefont vegyek?
- SONY LCD és LED TV-k
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Ubiquiti hálózati eszközök
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Belsős dokumentum az Intel CPU-k stabilitási gondjairól
- Autós topik
- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- További aktív témák...