- A TPV Technology tovább erősítené magyarországi pozícióit a monitorok piacán
- Computex 2024: Ryzen 8840U dolgozik a Zotac kézi konzoljában
- Computex 2024: látogatóban a Chieftecnél (videóval!)
- Computex 2024: a jövőt vázolta fel az NVIDIA
- Computex 2024: az MSI és a Mercedes-AMG frigyéből két laptop született
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Milyen monitort vegyek?
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Computex 2024: az Akasa mágneses burkolatot ad, az SSD-t te rakhatod bele
- Computex 2024: beröffentette az AI-t az AMD
- TCL LCD és LED TV-k
- Milyen TV-t vegyek?
- Vezetékes FEJhallgatók
Hirdetés
-
Még mindig készül a Lollipop Chainsaw RePOP
gp Alig néhány nap múlva elviekben megkapjuk a remake megjelenési dátumát.
-
A Samsung megnyitja külsős appok számára az AI fordítás lehetőségét
ma A fordítás magán az eszközön történik biztonsági okok miatt.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Televan74
nagyúr
válasz Alogonomus #55493 üzenetére
Én csak egy webshop aktuális ajánlatából vettem az infót még a múlt héten. Elnézést de azóta nem néztem az árakat. Sajnos már rég nem érdekelnek ilyen áron a kártyák. 160.000 Ft -os 6700XT érdekelne, mondjuk egy Sapphire Pulse, de ez álom kategória.
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
paprobert
senior tag
válasz Alogonomus #55464 üzenetére
Szerintem nem én vagyok túl kapzsi, hanem a cégek.
A jól megszokott 700-500-350-250-150-99 helyett 1500-800-500-400-300-200 leosztásba kerültek "ugyanazok" a kártyák.Az ember csak legyint a HALO-termékre, mert legtöbbünket ez nem érint. De ez elindítja a lavinát, és minden termék szükségszerűen egyet-kettőt balra lép.
Nem kell annál jobb bizonyíték, mint hogy fizikailag képtelenség lesz egy még tovább vágott(és gyengébb) SKU-t kiadni, mint amire az AMD készül hamarosan. Egyszerűen nincs hova tovább vágni.Szóval ezért "nincs" 5 éve Polaris utód(150-250). Mert hát van, csak kb. $400-ért.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
KillerKollar
senior tag
válasz Alogonomus #55508 üzenetére
Oké, de a Titán soha nem a gamereknek szólt. Legyen egy Titán class kártyája az AMD-nek is, nem érdekel. De az utána lévő kártya is 1500? Még azzal se lenne baj, az NV-nél van a 3090 1500$-ért aminek semmi értelme, mert ott a 3080 700$-ért ami 10-15%-al gyengébb csak (persze az MSRP a jelenlegi helyzetben semmit sem jelent, de ez más tészta, reménykedjünk, hogy a next-gennél már nem így lesz). Viszont itt azt mondja a kolléga, hogy az az alatti kártya már nem is chipletes lesz, magyarán jóval gyengébb lesz. Ha kevesebb mint fele áron kapok egy 10%-al gyengébb kártyát kevesebb VRAM-al akkor engem nem érdekel ha van egy 2500$-os kártya. De ha az annál gyengébb kicsit gyengébb kártyák is közel vannak hozzá árban, ami meg megfizethető az fele olyan erős akkor az már probléma.
-
Petykemano
veterán
válasz Alogonomus #55520 üzenetére
Szerintem valami tervezési különbségről lehet szó. Tervezett minőség, vagy tervezett robusztusság, redundancia, ilyesmi.
Már nem először fordul elő, hogy azt látjuk, hogy nvidia egyrészt nagyobb piacot fed le egy chippel, másrészt azt is, hogy egy idő után megújítja. Javul a kihozatal - szoktuk mondani.
De miért javul a kihozatal az Nvidiánál és az AMD-nél miért nem?Tehát szerintem valami olyasmiről lehet szó, hogy az nvidia lazábban tervezi bele a chipbe a - hibás tranzisztor problémájából fakadó - működőképességhez szükséges redundanciát. Ezért az nvidia lapkák esetén első körben nagyobb mértékben szükséges vágni. Ellenben az AMD már eleve beépíti a hibakezeléshez szükséges redundanciát így már elsőre is robusztusabb megoldást kap.
Az eredménye az, hogy az AMD megközelítésével egészen elképesztően jó a kihozatali arány már a kezdetektől. Az Nvidia eleinte inkább szorul arra, hogy vágja a lapkákat, de később a javuló kihozatallal aztán be tudja frissíteni a felhozatalát.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Busterftw
veterán
válasz Alogonomus #55520 üzenetére
Pontosan.
Eddig is ez volt, elofordult hogy egy jobb "hutesu" huzott rtx 2060 dragabb volt mint egy ket ventis 2070.
Az AMD-nel igazabol csak a nevezektan mas.
Hoznak osszvissz 2-3 kartyat, lasd Vega 56-64, RX 5600-5700,meg jonnek az XT, XTX verziok, na megy gyartoktol a plusz vizes stb.
Az AMD is hozhatna tobb kulon szamozottat, csak neki ennyit ilyen reszesedessel nem biztos hogy megeri fenntartani.b.
Igen valoszinuleg most nem lesznek Superek, ha csak nem valtanak ujabb node-ra mondjuk 7nm ahol lehetne kicsit jobban kihozni, akkor meglephetnek megint. -
félisten
válasz Alogonomus #55529 üzenetére
nem közéjük jöttek, hanem helyettük, azonos áron nagyobb teljesítménnyel. egyedül a 2060 super jött úgy, hogy megmaradt az előd kártya olcsóbban.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Busterftw
veterán
válasz Alogonomus #55574 üzenetére
A tapasztalat nálam az meg így utánaolvasva, hogy az adott játékokban stabilabb eredményt hoz a dx11.
Mert ugye utólag kaptak dx12-t, de csak több gond van velük.Plusz ugye rengeteg népszerű játék (90% amit gejala írt) nem AAA cím és többsége dx11.
[ Szerkesztve ]
-
gejala
őstag
válasz Alogonomus #55574 üzenetére
Na akkor nézzük, milyen nagyobb játékok jöttek ki csak DX11-el a tonnányi indie mellett az elmúlt bő fél évben:
Yakuza Like a Dragon, Atelier Ryza 2, Persona 5 Strikers, The Legend of Heroes: Trails of Cold Steel 4, Days Gone csak így fejből elsőre. -
Petykemano
veterán
válasz Alogonomus #55600 üzenetére
Ahogy mondtam, természetesen értem, hogy nem lehet örökké cipelni a terhet. Nem állítom, hogy ne lett volna időszerű. Nem is volt célom hőbörögni, csak felkészülni lelkiekben, hogy hamarosan én is kiesem a pixisbül.
De abban igazad lehet, hogy ha a közeljövőben terveznék megszüntetni a polaris támogatását, akkor nem szerepelt volna az FSR rámogatási listájában.
Azért mondom, hogy szerintem az lesz, hogy idén kiadják a Navi23-at, meg a navi24-et, ami szerintem egy a polarishoz hasonló árú és teljesítményű pici, akár passzív kártya lesz és mondjuk jövő év végén azt mondják majd, hogy a polaris 5 éves architektúra, vegyél helyette Navi24-et és élvezd a csendet és a drivert.
Egyébként nyilván az ember a gpuk emelkedett ára miatt érzi úgy, mintha megállt volna az idő - miközben peregnek a percek. Ha 2-3 éve nem emlekdett volna 2x-esére egy polaris10 kaliberű kártya ára, akkor már biztos rég túl lennénk a polarison is, mint ahogy nagy eséllyel túl vagyunk a GCN2-GCN3-as kártyákon is köszönhetően a jó áron kapható polarisnak és pascalnak. Nvidia oldalon talán majd a maxwell - 970 / 980Ti - esetén lesz némi nyüszítés.
Jó, persze a cégek nyilván számolnak és számon tartják azt, hogy melyik típusú kártyából mennyi van a piacon. Valószínűnek tartom, hogy ez az információt a driver beközli amikor frissítést keres.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
killbull
aktív tag
válasz Alogonomus #55717 üzenetére
Nyeled a marketinget, minden is sz r kivéve az AMD, csak arról nem beszél amit nem akarsz hallani.
Mondjuk heti szinten mennyit lehet röhögni azon hogy épp melyik AMD drivert kell kibarkóbázni amivel stabilan megy a VGA szinte minden típusnál külön topicokba ezt és ezt telepítsd mert ezzel jobb? Esetleg hogy kell configolgatni a frissítési frekvenciát hogy ne pörgesse állandóan maxon a memóriát mert alapból képtelen rá hogy normálisan működjön és ez már simán a R7 200 as szériánál is így volt.
Úgy is mindegy mit írsz ömlik az arcodba hogy ezér kell AMD t venni!
Onnantól mész a lecsóba hogy megvetted mert csak addig számítasz, majd szenvedsz magad ha már megvetted! Nem poénból NVIDIA dominál Steam statisztikán!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Alogonomus #55717 üzenetére
A WoW Shadowlands szvsz erősen CPU-limitel, illetve az RT effekt sem valami jól van megírva GeForce-ra, de amúgy sem menne többel. Egyszerűen 1080p-re és 1440p-re állítva sem igazán tud 100 fps fölé menni. Ehhez képest a Radeonok az áprilisi driver óta 150 fps-t is kipréselnek magukból, a 6900 XT már majdnem 200-at. Egyszerűen nem fogja őket a CPU-limit. Rakhatsz alájuk olcsó hatmagost is, azzal is sokkal jobban működnek, mintha a GeForce alá raknál egy 16 magos Zen 3-at.
Ha nincs Zen 3-as procid, nincs 8+ magod, és 1080p-ben mérsz, akkor mára már nagyságrendekkel jobban működik a Radeon DirectX 12 drivere. Ezért is váltjuk a tesztrendszert Ryzen 9 5800X-re. De több játékban még ezzel is érződik, hogy CPU-limitben vannak a GeForce-ok 1440p-ben és alatta.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
killbull
aktív tag
válasz Alogonomus #55723 üzenetére
Nem csak arról nem hallasz hogy crashelget a gép ha AMD t használsz!
Hogy kell vadászni a driverek között hogy melyikkel stabil és nem omlik össze!
Hogy kell configolgatni a monitor frissítését hogy ne tekerje maxon a VGA memória órajelét és a többi!Ezeket nem veszed figyelembe csak akkor mikor te is átéled hogy az AMD nél ez megengedett hogy crashelgessen a gép rendeltetészserű használat közben, míg NVIDIA alatt ilyen nincs hogy konkrétan csontra állóra fagy a géped!
Erre utaltam! És semmire se mész vele ha nincs CPU bottleneck meg fain fps ek vannak ha másik oldalt meg megy és nem crashel össze vissza a gép!
Én ezeket mind megéltem mert 1 évig teszteltem az AMD nek. Mert így megy, minek vannak a tesztelők ha mindent az userekkel szenvedtetnek el? Úgy hogy ezér kell ez az agresszív AMD marketing hogy milyen csodálatos, csak ezt nem fogod hallani soha amit most leírtam!
-
Jack@l
veterán
válasz Alogonomus #55857 üzenetére
Többet nem válaszolok neked, felesleges...
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
félisten
válasz Alogonomus #55857 üzenetére
te ezeket zsigerből tolod?
egyszer nézd meg és értelmezd már ezeket a chartokat . Úgy kéthavonta egyszer :[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz Alogonomus #55865 üzenetére
Arra írtam választ és igazolást de azzal nehéz mit kezdeni, hogy a saját magad által leírt dolgokkal nem vagy tisztában, mit jelent hogy "elszállt" , "magas" , "vad" és hasonló kifejezések. Még legénybúcsú nélkül sem.
tensormagokkal telepakolt 3080 10 % kal van a 6800 XT fölött és a 3070 pedig kevesebbet eszik perf/ wattban mint a 6700XT. sok tensormaggal.
ez az "elszállt" GPu fogyasztás amire hivatkozol. A tensor magok használatban vannak lásd RTX Voice vagy DLSS különböző verziói. Nincs itt igazán különbség a kártya család között, ne aggódj ha ez magas, az RDNA fogyasztása is az, főleg hogy 2. generáció 7 nm gyártás van szemben egy 10 nm halfnode első genes gyártásával.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
D013
aktív tag
válasz Alogonomus #55908 üzenetére
Igen valahol jelenleg a két világ között vagyunk, nagyon drágák a gpu-k, és az APU-k meg meg nem elég erősek. Szerintem amúgy normalizálódni fognak az árak, de tény, nem lesz többé 60 ezres erős középkategóriás kártya. A 6700XT-met én hosszú távon is 1080p-ben fogom használni, és mondjuk meglátjuk mi lesz 2,5-3 múlva.
-
Petykemano
veterán
válasz Alogonomus #55908 üzenetére
A kártyák teljesítménye csak a nevezéktani elhelyezkedésük szerint ugrott nagyot.
Tehát a 6700XT sokkal erősebbnek tűnik a korábbi 5700XT-hez képest.
De valójában az árazása közel ugyanannyit ugrott, mint a teljesítménye. (És nem mellesleg a lapka méret is kb annyival nagyobb.)
Igazad lehetne és talán mindenki boldog is lenne, ha a tavalyelőtti 5700XT $350-400 áron lehetne kapni az idei 6700XT-t. Ez lenne az általad hangoztatott fejlődés, meg teljesítmény ugrás.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Alogonomus #55913 üzenetére
> 6700XT már képes sugárkövetést számolni
Értem.
Egyrészt akár el is lehetne fogadni, hogy akkor a sugárkövetés, mint újdonság feláras és amíg általánossá nem válik, megér egy egyszeri kiugrást az árakban, adabszurdum áremelést.
De miért most?
Ha végignézed a grafika történetét, tele van tecnológiai újításokkal. PIxel shader, vertex shader, geometry shader, tesselation shader, primitive shader, stb. Shader Model 3-4-5-6, stb
Talán a legnagyobb visszhangot vert korábban a tesszeláció volt. Ezek mind azt a célt szolgálták, hogy élethűbb, szebb, jobb, stb legyen a grafika és soha nem volt elfogadható, hogy valami új, realisztikusabb technológiért hirtelen másfélszer többet kelljen fizetni.> a nagyobb teljesítmény és lapkaméret, na meg a +50% memória ellenére sem nőtt igazán a fogyasztása az 5700XT-hez képest.
Értem. Tehát azt állítod, hogy a GPU-k történelmében az mindig is úgy volt, hogy azonos fogyasztás mellett elért teljesítménynövekedésért arányosan többet is lehetett elkérni?
Én értem, hogy más a helyzet ma már. De akkor valójában a másféle árazásnak semmi köze nincs ahhoz, hogy milyen teljesítménynövekedés vagy fícsör-bővülés történt - mert az történt hasonlóan a múltban -, ennek megfelelően nem is magyarázhatja az árazást és nem is lehet vele racionalizálni.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
félisten
válasz Alogonomus #55937 üzenetére
Annyira nem vágom ez hogy működik, de ha jól tudom a partnerek rendelik a memóriát és az alkatrészeket, nem az Nvidia szállítja nekik a GPU-n kívül.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
GeryFlash
veterán
válasz Alogonomus #55943 üzenetére
Alzanal kapható 185ért csak várni kell. Tehát nincs raktárkészlet, akkor sem ha tudsz mutatni 4 boltot scalperes árakkal.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
félisten
válasz Alogonomus #55965 üzenetére
Ezek ugyan úgy optimalizált játékok,csak AMD re sőt AMD szponzorált címek és jó pár látványos RT effektek nem használnak megvilágításra és tukrozodesre,nem veletlenul kíméletesek.Pártatlan RT játékot nehéz mutatni manapság,majd a grafikus motorok beépített megoldásai lesznek azok,unreal,ID, stb.
plusz elég fontos lenne,hogy szabványos API ra épüljenek,mert jön Intel is és lehet 400 dollár alatt csak tőlük lehet venni VGA t hamarosan…[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
GeryFlash
veterán
válasz Alogonomus #55965 üzenetére
En nem az RDNA2-t szidom, hanem azzal a kijelentessel nem ertek egyet, hogy az uj generacios kartyak, ertsd RDNA2 es Ampere egyaltalan nem volt akkora durranas hogy itt hajbokolnunk kene es feltenni a kerdest hogy oh ugyan minek nekunk RDNA3 2022-ben, hat az RDNA2 (es az Ampere is) milyen fasza. Kozben sorra jonnek ki a 4K monitorok 60Hz feletti kepfrisitessel csak eppen nincs hozza megfelelo VGA (most a huzd le a grafot low-ra nem ideveve). Szerintem igen is jojjenek a 2022Q3-ban, alapbol a 24 honapos generaciovaltas mar egy elfajzott dolog, de ugy latszik van akinek ezis tul rapid.
Ja meg hogy az RDNA2 nem termelte ki a koltsegeit Egyreszt az co-finanszirozta a Sony az MS-sel, masreszt meg egy oylan termekrol beszelunk ami meg legalabb 1 evig piacon lesz.Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Hellwhatever
aktív tag
válasz Alogonomus #55965 üzenetére
WoW-os videóban szépen cherry pickelted az állításodat alátámasztó Stormwindes részt. Pörgesd tovább kb. másfél percet a Griffon Ride részig, egy kicsit árnyalja a képet.
WoW-ot városban különben sem mérünk. Egyfelől azért mert a tömeg miatt nem reprodukálható 1:1-ben, másfelől azért mert a nem tömött részek annyira triviálisak a mai hardvereknek hogy irreálisan magas számokat fogsz kapni. Egy Griffon Ride már egy fokkal megbízhatóbb és pontosabb, ha nem mozgatod a kamerát út közben.
[ Szerkesztve ]
-
GeryFlash
veterán
válasz Alogonomus #55976 üzenetére
Egyreszt ki a f*szt erdekel hogy egy 17 eve reszelgetett bunronda jateknal sikerul a 4K 60FPS, nem ez a merce, nem csak az AMD-nek az Nvidianak sem. Masreszt a WoW Nvidia kartyakon allati szarul fut, amirol irt is Abu, valami elszaras van az Nv driverben es az NV msot amugyis mosolyszuneten van a Blizzarddal, szoval nem, ez sem egy jo benchmark alap mint fuggetlen jatekkent.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Busterftw
veterán
válasz Alogonomus #55988 üzenetére
Természetesen 20x-ra is az AIB market share-ről beszélek, mivel rx 6900 és hasonlókról beszélgetünk.
Q4 2020 Jon Peddie Research. AMD 17% Nvidia 83%.
-
veterán
válasz Alogonomus #55997 üzenetére
GPU eladásban 2021Q1-ben csökkent az AMD részesedése 2020Q4-hez képest, eközben egyedül Nvidia tudott nőni, pedig ő csak dGPU-kat árul.
Diszkrét kártyáknál valóban javult kicsit a helyzet.Első két ábra innen:
dGPU-ban javult valamelyest az AMD helyzete, de így is elég tragikus még szerintem.
AIB helyzet hasonlít a dGPU-ra, remélem ez tekinthető trendfordulónak a történelmi mélypont után.
via[ Szerkesztve ]
solfilo
-
Hellwhatever
aktív tag
válasz Alogonomus #56001 üzenetére
Nem lehet hogy azért mert hiába hogy valós eladási számokkal dolgozik a MindFactory, de jóval kisebb (ezáltal pontatlanabb) a minta mint a JPR esetében?
Teljes piaci részesedés esetében miért baj az ha minden üzemelő egységet néznek? Pont ez a lényege.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz Alogonomus #56001 üzenetére
Mindfactory az egy szem német webshop, ami DIY piacra dolgozik. Azt tudjuk, hogy a DIY kisebb, mint az OEM szegmens, szóval a mindfactory számokra hivatkozni nem csak DIY esetében erősen félrevisz.
Ha a mindfactory-t ki lehetne vetíteni a globális piacra, nem lenne kb 6x árbevétele az Intelnek az AMD-hez képest. Megértem, hogy mi alapvetően DIY-ben gondolkodunk, hisz nekünk is ilyen gépünk van, de a globális eladások javát nem ez a szegmens adja. Renoir sem véletlenül hagyta ki hivatalosan a DIY szegmenst, már tavaly nyáron tudhatták, hogy nem lesz mindenre kapacitás, így már ide be se jelentették őket.JPR market share-t jelent, negyedéves értékesítés, nem a működő kártyákról szól, ilyesmi a Steamnél van, csak ugye ott akad némi módszertani probléma.
#56003 Alogonomus
első ábra tartalmazza az IGP-ket is, nem sokkal előzi az AMD a zöldeket, hiába adnak el nagy tömegben APU-kat is (szintén nem DIY szegmensben, hanem pl notiban)Egy példa a DIY és az OEM piacok különbözőségére, Japán, 2019 H1-ig (nem VGA, de szépen látszik benne, hogy milyen lassan követi az AMD-s OEM térnyerés a DIY térnyerést):
[ Szerkesztve ]
solfilo
-
Busterftw
veterán
válasz Alogonomus #55997 üzenetére
Az Nvidia is csak éppen bejelentette őket és q3 végén voltak kaphatóak.
Utána az AMD növekedett de még így is csak kb 20%."Csak valahogy a JPR számai nagyon nem igazodnak a Mindfactory valós eladások alapján meghatározott számaihoz."
Ezen (20x-ra) nem kell csodálkozni, 1 webshopról és azon belül a sokkal kisebb DIY piacról van szó.
Ezért sem Mari néni PC boltjarol kell következtetni, hanem globális statisztikából.Ha volument nézünk akkor 2020 Q4ben 9 millió Nvidia kelt el, és 1.9 millió AMD.
Egy webshopban lehet teljesen más az arány. Ha teljes piacot nézünk teljesen irreleváns 1 webshopok nézni. -
Petykemano
veterán
válasz Alogonomus #56037 üzenetére
> Csak az történik, ami az eddigi összes AMD kártyánál.
Igen, ez a bajTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
olymind1
senior tag
válasz Alogonomus #56040 üzenetére
Hmm, lehet, RX570 Nitro+ kártyámon volt egy 8 és egy 6 tűs tápcsatlakozó is, persze biztos nem fogyasztott 300 (150+75+75) W-ot. Guru3D szerint 170W körüli lehetett a fogyasztása. Akkor elég lehet a 6600XT-re is a 2 ventis hűtés is, ha az RX570re is elég volt.
-
Petykemano
veterán
válasz Alogonomus #56071 üzenetére
"De az AMD ezzel nem lesz rosszabb perf/$ tekintetben, mint egy 3060/3060Ti, csak nem is lesz jobb ajánlat."
Azt a neoklasszikus közgazdaságtani elképzelést kellene napjaink - oligopolisztikus - kapitalizmusából elfelejteni, amit még ma is tanítanak az iskolákban. A neoklasszikus elképzelés az, hogy egy városban tucatnyi pék, kocsmáros és kovács van, akik termékük és szolgáltatásuk minőségét folyamatosan javítva versenyeznek egymással és az általuk kínált ár a fogyasztó számára mindig optimális - hiszen ha lehetne olcsóbban termelni vagy szolgáltatni, akkor azt akár egy új akár egy már meglevő szereplő megtenné.Ez valójában nem igaz.
Nem azt mondom, hogy egyáltalán nincs helye a két "versenyző" árainak összehasonlítása, de ennek az érvelésnek a határait észre kell venni. Hiszen, ha holnaptól mindkét "versenyző" hozzátenne az áraihoz egy nullát, akkor ez alapján az piaci elemzés alapján ugyanúgy minden rendben lenne, hiszen közel egyforma ár/érték aránnyal kínálják a portékát. "ez az ár a fogyasztó szempontjából optimális, hiszen ha lehetne jobb áron adni, akkor a kettő közül az egyik, vagy egy új szereplő jobb áron kínálná". Nyilván.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Alogonomus #56077 üzenetére
Kell alkalmazkodni, de ez nem jelenti azt, hogy semmilyen más lehetőséged nincs, mint hogy odafáradsz a pénztárhoz és kifizeted, amit kérnek. Nyilván kenyeret és vizet kell venni, bármikor mondhatod egy üveg kólára, vagy egy szelet csokira, hogy bocs, de ennyit nekem nem ér meg. Ezt csak olyan termékekkel nem tudod megtenni, amelyek súlyos függőséget okoznak, mint amilyen a cigi meg az alkohol és persze más drogok, esetleg gyógyszerek.
Lehet morogni és kell is.
A morgásnak persze - a közhiedelemmel ellentétben, a félreértések elkerülése végett mondom - nem az a célja, hogy ilyen érzelmi alapú nyomást gyakoroljon a média, vagy a közvélemény a cégre. Vidáman elműködgetnek cégek relatív rossz közmegítélés esetén is, ha közben dől a della, csenget a pénztár.
már csak azért sem az ilyesfajta nyomásgyakorlás lenne a cél, mert nem is feltétlenül csak az AMD és az Nvidia a felelős. Náluk persze látványosan nő a profit de Linus beszámolója alapján drágult a szállítás és az egyéb alapanyagok is, és nyilván ezek is hozzáadódnak valamilyen mértékben.
A morgásnak épp az a célja, hogy felhívja a fogyasztók figyelmét: hé, amúgy ez drága, ha nem kényszerülsz rá, inkább ne vedd meg.Egyéniben persze esélytelen vagy. Az, hogy néhány ember nem vásárol semmin nem fog változtatni. Olyan sokaknak kellene azt mondani, hogy "bocs, de ez már nekem túl drága", amely megérződik a bevételeken.
Viszont ilyesfajta ellenérzés nem fog kialakulni az emberekben, ha a média azt sugallja:
ez így tök rendben van, ez a mai választék, kénytelen vagy ezek közül választani.
Lehet nem választani is.[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
.Ishi.
aktív tag
válasz Alogonomus #56117 üzenetére
Ebben csak egy hiba van: még senki sem tudja, hogy az árak hol fognak stabilizálódni. (Jelenleg itthon 800 euró körül vannak a 3060-asok.) Még fél év és meglátjuk, hogy milyenek lesznek a valós bolti árak, és akkor majd érvelhetünk, hogy mennyire volt fake az MSRP bármelyik gyártó részéről.
-
félisten
válasz Alogonomus #56117 üzenetére
Vannak dolgok amikkel felnőtt emberént szembe kell nézni. Ez is egy olyan.
Könnyedén adhatók ezek a kártyák haszonnal 329 és 399 dollárért,300 dollár alatt is ez szinte biztos, főleg egy Samsung gyártáson. Nincs ebben semmi kamu, egyszerűen maga az MSRP vesztette jelenleg értelmét, de kérdés meddig.
nem lenne ennek jelentősége magasabb, akár 50-50 piacrész mellett sem, vagy ha az 5600XT nem lett volna 100 dollárral olcsóbb. így meg furcsa lépés nemcsak nekem, hanem úgy a világon sok embernek mi volt a célja ezzel AMD nek, mert nem a jóságos, mi őszinte MSRP árat írunk , az biztos, hagyjuk már ezt. Szerintem inkább az ,hogy el tudják adni bármennyiért jelenleg és egy kis státusz beállítás történt a következő genrea közép kategóriát beállítandó...[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz Alogonomus #56127 üzenetére
Ne a jelenlegi helyzetet, és a piaci viszonyokat nézd, hisz ezek nem normális körülmények még mindíg. hanem ami remélhetőleg lesz hamarosan ha normalizálódnak az árak.
Sajnos nem tudok a te esetedben elvonatkoztatni attól, hogy a fanoskodás beszél belőled és képes vagy egy 379 dolláros AMD árat valósnak és reálisnak látni és egy 329 és 399 dollárost kamunak, csak mert Nvidia . Érzed ezt azért hogy kissé kifordított. és ez az általános hozzáállásod mindenhez, mindenben, sajnos.Ez a 6600XT egy költséghatékony kártya , 128 bit csökentett PCIE,biztos vagyok benne hogy reális ára normál piaci körülmények között ott lenne, ahol a 3060 vagy alatta aztán Nvidia gondolkozhatna, de nem ez történt.
Az nvidia meg negyed áron gyártat a Samsungnál szóval szerintem a 3060 előállítási költsége maximum a + 4 GB rammal kerül többe.
nem véletlenül szólnak a pletykák a 400 dollár alatti szegmens megszűnéséről, szerintem ez ( ek) a lépések is ennek szólnak. ezek a kártyák 300 dollár alatti szegmens kellene, hogy képviseljék, max 300 dolláros plafonnal, főleg hogy nincs kisebb RX / GTX széria már.Az általad Linkelt YT/ vidót mutattam Abunak, aki szerint kamu ez ,hogy a GDDR6 árazása így felment .
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz Alogonomus #56131 üzenetére
Az lehet, hogy Nvidia szimpatizáns vagyok, de nem AMD hater. A kettő nem jár együtt, csak pár ember fejében. A reális meglátás meg azt gondolom nem ennek a megítélése lenne.
Jó példa erre Petyke, aki bírj az AMD-t de mellette reálisan látja meg pár ember és cikkíró kommentjeit és véleményét is.Hidd el mindentől függetlenül, hogy mindegyik gyártó egy esteleges MSRP árazáson árult kártyán is jócskán keresne.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz Alogonomus #56152 üzenetére
látod barátom, ez a probléma veled.
csaka kedvedért idézek Abu cikkéből : [link]"
A fentieken alapján tehát nem feltétlenül a GeForce meghajtót érdemes bűnösként emlegetni. Talán lehet valamennyit nyerni az adott API implementációjának oldalán is, de ahol az igazi limit keletkezik az a programkód, amit alkalmazásfrissítésekkel lehet módosítani."és ehhez itt van Igor következetese aki szintén erre utal. [link]
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz Alogonomus #56163 üzenetére
+ Abu:
Na látod, fanozás nélkül is egyet tudunk érteni dolgokban. Ebből amit linkeltél te magad is láthatod, hogy igazam van. itt nem a teljes driver újra írás a megoldás, és nem az hogy hülyének nézünk egy céget 35 év fejlesztői munkával a PC iparban.... Igor is ezt állítja hogy több lépcsőben lehet ezt helyrehozni, de van egy dolog amin segíteni nem lehet , még pedig az hogy elsősorban a konzolátiratokban és radeonra optimalizált címekben jön elő a legjobban, és ezen Nvidia nehezen fog tudni segíteni.
Ő azt mondja hogy az asszinkron compute feldolgozás kis felbontáson extra gyorsasággal ( magas FPS szám) akadást okoz a GPU ban, amit abból vont le hogy Nvidia oldalon GPU limites környezetben de kevés CPU magszámmal tesztelve is később rakja ki a textúrákat, árnyékolási anomáliákat okoz, renderelési csúszások és hibák jönnek elő. a problémás játékokban és többször üres járatba fut a a textúrázás, és a párhuzamos folyamatok végrehajtása ( asszinkron) ami késleltetési probléma, akadás, ahogy ő hívja buborék és ami felelegesen sok újrahívást eredményez CPu oldalon és ezért van a nagyobb CPU igényés korlátozott FPS szám.
"
Whether it was Horizon Zero Dawn or Watch Dogs Legion, whenever the FPS dropped on the GeForce (especially in the measurements with only 2 cores), the slower popping of content, delayed loading of textures, or errors with lighting and shadows were less bad on the Radeon than on the GeForce. This is also an indicator that the pipeline was simply tight (bubbles) and the multi-threading on the GPU was not really optimal. This is supported by the fact that the percentage gaps between the two cards are always the same when increasing the core count and decreasing the CPU limit (see page two). Because I see the problem rather less with the CPU, but the processing of the pipelines on the GPU. A limiting CPU only makes the process more obvious, but is not the real reason.Ezt megoldani talán az aszinkron feldolgozás finomításával lehetne ami hardveres és szoftveres kérdés is, vagy a játékmotor oldali optimalizálással, amire Nvidián nem valószínű hogy sort kerítenek, A harmadik brute force megoldás az erős CPU ami bírja hogy a GPU extrán terheli, a negyedik a magasabb felbontáson való játék, ami valljuk be egy 3070- 3080 esetén eléggé jellemző.
tehát a teljes dx 12 driver újra írásra és hasonló végletes kijelentésekre továbbra is reagálni fogok, fanboy ide vagy oda, maga a topik viszont nem megfelelő erre.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz Alogonomus #56169 üzenetére
Még a saját magad által bevágott szöveg értelmezése sem megy sajnos neked, nem hogy engem kijavíts. Amit kiemeltél (is) feketén fehéren leírja, hogy nem a driver hibája a dolog, hanem egy összetett jelenség, tehát annak az alapoktól való újraírása biztos remek és szükséges megoldás, hogy az alapoktól építsenek fel minden újra, mert szerinte 5 év nem volt elég rá,elmaradásban vannak, majd most gyorsan újraírják mert újra kell írni, aztán jó lesz, mert Nvidia balfasz. Paradoxon by Abu.
Nagyjából egy oldal sem jött rá a valódi okokra, találgatnak, egyedül Igor végzett erre vonatkozó részletes méréseket és szolgált valódi eredményekkel, és ő pártatlan, tehát hiszek neki. Részemről off.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Komplikato
veterán
válasz Alogonomus #56167 üzenetére
"hihető lehet a dupla adagnyi feldolgozóegység alapján."
De pont arról regélték, hogy tripla annyi lesz benne. Nem tudom elképzelni."Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
Mumee
őstag
válasz Alogonomus #56167 üzenetére
N21 x2,5-2,7, tehát az nem lehet RDNA1 és nem is lenne rendben, ha NV 3090 x2-2,2 .
[ Szerkesztve ]
-
Mumee
őstag
válasz Alogonomus #56173 üzenetére
Csak ez tavalyi. Azóta rájöhettek, hogy NV elmegy 450-500W-ig, így ők is feljebb lépnek fogyasztásban.
Ráadásul kopite írta, hogy a perf target az nem leak, hanem belsős perf target. -
Raggie
őstag
válasz Alogonomus #56173 üzenetére
Két különböző állítás van itt.
Te általad citált: azonos powerből +50% teljesítmény a cél.
A többbiek által citált: a köcetkező generáció csúcs kártyájának a teljesítménye.A kettő nem feltétlen voatkozik ugyanarra a kártyára... Lehet az azonos powerből +50% teljesítmény a következő generáció középmezőnyére vonatkozik, míg a csúcskártya elszáll teljesítményben és powerben is.
Clint Eastwood FTW
-
Mumee
őstag
válasz Alogonomus #56178 üzenetére
"The performance numbers mentioned by leakers for AD102 and Navi 31 are not speculation. These are the developer's internal "performance goals" - what the developers want to achieve."
AD102 x1.9-2.0 vs GA102 N31 x2.5-2.7 vs N21Azt se mondta az AMD, hogy az 50%-os perf/watt nem "chiplet"-enként értendő-e.
[ Szerkesztve ]
-
Raggie
őstag
válasz Alogonomus #56181 üzenetére
De nem kell mindenkinek a csúcs kártyát vennie. Vehetnek a középsőkből és akkor nem kell tápegységet cserélni.
Te készpénznek vetted itt valamiért, hogy ez a kijelentés is a csúcsról szól de szerintem konkrétan erre semmi nem utal úgy igazából...Clint Eastwood FTW
-
GeryFlash
veterán
válasz Alogonomus #56173 üzenetére
,,Persze a tervek változhattak azóta, de az 50% és 200% nagyon messze vannak egymástól."
Marmint az egyik a gyorsulas a masik meg hogy hanyszorosara fog gyorsulni. Tehat igazabol 150% es a 200% (esetleg 50% vs 100% gyorsulas).
Egyebkent szerintem is-is. Egyreszt lesz egy RDNA1 --> RDNA2 szintu 50%(?)os perf/watt javulas, masreszt nem lesz teljesen 200%ra valo gyorsulas, de nem is csak 150% lesz, mert novelni fognak a max TDP limiten. Szerintem a csucskartya kozel 2-szer gyorsabb lesz, mint a 3090-6900XT, de ez ilyen 2 ezer dollar koruli aron is fog jonni. A normal kategoriakban (pl 6700XT vs 7700XT stb) meg remelhetoleg latunk egy 50%os gyorsulast, esetleg 35-40%-ot viszont csokkentett fogyasztassal.
Igazabol mindket gyarto kiad majd egy igazi flagshipet, mint anno a 2013-2014 kornyeken voltak a TITAN-ok. Akkor azok 2szer annyiba kerultek, mint a 2. legnagyobb kartya, a 980. Ilyesmi lesz most megint csak a 2. legnagyobb kartya inkabb 2K dollar MSRP-n jon, a masodik legnagyobb kartya meg 799-99 kozott. SzerintemHi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
GeryFlash
veterán
válasz Alogonomus #56240 üzenetére
Vilagos, de kozben is (2021Q2-2021 Q4) gyartanak, jelen pillanatban leszallitottak X ezer Steam Decket, es a kovetkezo adag az csak 2022Q3-ban lesz, ergo most addig felhalmoznak, hogy a kovetkezo nyitasnal mar legyen rendes keszlet. Legalabbis szerintem.
Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
Busterftw
veterán
válasz Alogonomus #56244 üzenetére
Csak hogy lassuk a szamokat, 2020
Iphone 194 million
iPads 71 million
Mac and Macbook 20 million
(AppleWatch 34 million de az S chipeket a Samsung gyartja)Ebbol 25% a tablet, mar ha minden 3nm keszul.
-
GeryFlash
veterán
válasz Alogonomus #56257 üzenetére
Igen, azt kesobb lattam, valoban durvabb, nyilvan 1300 dollarert 12GB VRAM 2022ben.
Fel is kerdeztem a tagot, azzal jott hogy mert a memoribuszok miatt ahhoz 4GB-os stackekre lenne szukseg, azok meg nem leteznek. Jeleztem neki hogy ezek a kartyak sem leteznek meg, tobb mint 1 ev mire kijonnek, addig miert ne gyarthatnanak 4GB-os GDDR6-okat. Rettenetes hogy az enfelhulye idiotak trendingbe tudnak kerulni.Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Kerékpárosok, bringások ide!
- 10 éve nem változott ekkorát a Netflix tévés appja
- Még mindig készül a Lollipop Chainsaw RePOP
- Tőzsde és gazdaság
- Politika
- (Újra)indítjuk a PH! YouTube-csatornáját
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen