- Mindenkinek elérhetővé teszi a képgenerálást a Lossless Scaling
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- GeForce GTX 1060 6GB vs Sapphire NITRO+ RX 580 8GB
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Projektor topic
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Apple notebookok
- Milyen notebookot vegyek?
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Elvörösödik az Xperia 1 VI
ma Újabb kiszivárgott képek, pontosított specifikációk a japán csúcstelefon kapcsán.
-
Európába érkezett a ChatGPT egyik legnagyobb ellenfele
it A Google-hátszelű Anthropic Európában is kiadja a Claude AI-chatbotot.
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ijk
nagyúr
-
-
Ijk
nagyúr
válasz balisz #81246 üzenetére
On-off kontraszt? Az off azt jelenti hogy nincs fény, azaz nem sötét a kép és valami izeg-mozog rajta halványan, hanem konkrétan nincs kép. Ennek semmi értelme, ha a sötét jelenetben látnod kellene árnyakat akkor helyette nézed a sötét falat? Olyan mintha az autó fogyasztását álló motorra megadnák hogy 0.
Lehet hogy bizonyos technológiai okokból kifolyólag az ANSI kontraszt valótlanul nagy hátrányt mutat a projektorok esetében, de azon kár vitatkozni hogy gyakorlatban egyáltalán labdába rúghatnak egy csúcs plazmával vagy oleddel kontrasztot tekintve.
Jelenleg két épkézláb mozgókép megjelenítő megoldás van, a plazma és a projektor. Pénz és egyéni preferencia kérdése melyik a jobb vétel. Alsó kategóriás projektort kapsz a legjobb csúcsplazma árából, ami bizonyára megfelelő képminőséget nyújt hatalmas képátlóval, de képminőségben messze többet ad egy VT60. Szóval elég egyéni dolog hogy melyik a jobb vétel, jelenleg a VT60 mellé megveszel egy kiváló sztereó hangrendszert és egy jó médialejátszót és akkor vagy egy új, vállalható projektor áránál, amihez talán még HDMI kábeled sincsen, nemhogy projektorállvány, médialejátszó, vászon, hangrendszer. És akkor persze még televíziód sincs ha esetleg az asszony meg akar nézni egy 45 perces sorozatrészt, akkor majd besötétít, leengedi a vásznat és a párezer órás izzót koptatva nézi a szappanoperát, te meg számolod a perceket izzadtan. Vagy veszel még 200-ért egy vállalható tv-t és akkor rögtön félmillával többnél jársz mint a csúcsplazmával.
Szóval elég meredek szerintem kijelenteni teljes határozottsággal hogy a projektor a jó vétel./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz DM-Fan #81252 üzenetére
Én már inkább az OLED tapétát várom, a vetített kép akkor már csupán csak érzést ad, de minden másban hátrányt jelent. Jelenleg viszont vitathatatlanul ez jelenti a nagy képátlót, mozi élményt, sőt meggyőződésem szerint jelenleg szinte csak a projektorokban van igazán létjogosultsága a 4k-nak filmezést tekintve.
Ettől függetlenül luxus, persze ma egy használt 65"-os plazma is az itthon.
Használt projektornál eleve számolni kell az izzócserére, új pedig több százezerrel drágább a VT60-nál, az ár-érték bajnok ST szériáról meg nem is beszélve.
Tévénél legfeljebb a polc vagy a fali konzol plusz kiadás, projektornál meg szobaátalakítás, vászon, ami alaphangon több százezer, továbbá az izzócsere és a kiegészítő tv.
Én is szerettem volna projektort, de ha racionális az ember akkor ezekkel is számolni kell. És már eleve a két készülék között 200-300 ezres különbség valahogy el lett felejtve, mintha az csak aprópénzt lenne.Kicsit olyan ez amikor a paraszt bemegy és megveszi 6 milláért a középkategóriás dízelautót, hogy milyen fasza, megy mint a rakéta a pályán, kényelmes, közben nem fogyaszt. Aztán téligumira már nem futja, olajat majd elég lesz 20.000-30.000 km-enként cserélni intenzív városi használattal. Ha meg majd részecskeszűrőt meg kettős lendkereket kell cserélni súlyos százezrekért akkor a kurva anyját a gyártónak. Szóval a járulékos költségek gyakran kimaradnak a számításból, amivel már hirtelen mégsem olyan csodálatosan jó vétel.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz #75912448 #81271 üzenetére
Azért van összevetés, mert egy 65VT60 árából már ott vagy a vetítők küszöbén. Ugye most a 700k-s 65VT60 indította el a vitát.
A probléma az hogy a VT60-ért leteszed a 700 kilót és csak egy konzol vagy tv szekrény kell alá. Vetítőt meg eleve nem kapsz 700-ért valami jó minőségűt, és akkor is csak egy dobozod van. Ennek a vitának akkor lenne értelme ha 1,5 milla lenne a 65VT60, mert akkor összegből már nem biztos hogy tv-t vásárolnék, főleg nem a mai piacot nézve. De a használt plazmák és a házimozi vetítők árának nincs közös halmaza, így békésen megvannak egymás mellett a piacon, csak itt erősködnek páran a kamionról leesett beszerzési árú projektorral./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz liszi70 #81273 üzenetére
Persze hogy lehet 700k-ért vetíteni, 200-ért is lehet valami iskolai projektorral.
Akinek plazmája van bizonyára kényes a képminőségre, ha nem volt az akkor pár hónap plazma használat után majd kialakul.
Nem bogarásztam végig a kínálatot, de nincsenek olyan illúzióim hogy 500k-ért majd jó képminőséget kapok. Mert ugye a maradék 200k elmegy vászonra, festésre, redőnyözésre, és akkor még nagyon óvatosan becsültem.
Továbbá lehet hogy egy 100k-s LCD után nem talál kompromisszumot egy olcsó projektorban, de mondjuk egy ST50 után nem szeretném azt végigjárni hogy megveszem a 700k-s projektort, 2 hétig csodálom a hatalmas képátlót, aztán kezdenek szép lassan szembetűnni a problémák, hiányosságok. Mert nyilván ha 700k-m lenne akkor az utolsó fillérig a projektorba menne, aztán egy darabig majd jó lesz a fehér fal, sötétítőfüggöny. Aztán csak venni kell egy vásznat, csak be kell redőnyöztetni, meg valami sötét festés sem ártana, de a nappalit már nem kéne ilyenre beáldozni, akkor egy külön helység.Az a gond hogy ezzel a projektor témával itt nem nagyon tudunk mit kezdeni, mert plazmát tipikusan azok vesznek akik a lehető legjobb képminőséget akarják a pénzükért. Nyilván rengeteg ember nem érzékeny a képminőségre, ezt a plazma halála már tökéletesen megmutatta, nekik marha jó a félmillás projektor. De egy videofil garantálom hogy nem fog megelégedni ezzel a szinttel és elkezdődik egy olyan vetítős őrület, folyamatos fejlesztgetésekkel aminek lehet hogy soha nem lesz vége, az elégedettség pedig mindig csak pár hétig-hónapig tart. Ellenben egy VT60-nál még egy darabig nem kapsz egyszerűen jobb készüléket, főleg nagyobb méretben, így megmarad az elégedettség hogy a lehető legjobb amihez hozzájuthatsz. Ez a jelenség túlmegy minden objektivitáson, de annál rosszabb nincs mint amikor belekerülsz egy olyan szélmalom játékba hogy mindig találsz és igényled a jobbat. Projektornál pedig ez az út a plazmával ellentétben nem átlag ember pénztárcájához lett méretezve.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz #75912448 #81289 üzenetére
OLED teljesen más tészta. Plazma és projektor témánál inkább filozófiai vita hogy kinek a képminőség és kinek a vetített képátló fontos, illetve az egyéni skáláján ezek hogy viszonyulnak egymáshoz. Csak ugye itt elhangzottak olyan szamárságok hogy a projektor kontrasztja egyáltalán egy lapon emlegethető a plazmáéval, ami elég erős ferdítés. Az persze más kérdés hogy kinek mennyire fontos a nagy kontraszt.
Az OLED viszont a plazmával egy ligában játszik. Vitathatatlan előnye a magasabb kontraszt, és vitathatatlan hátránya hogy mozgóképfelbontásban bizony csúnyán elmarad a plazmától, LCD szinten muzsikál. Namármost a 300 soros mozgóképfelbontást azért ne kezeljük már úgy egy felsőkategóriás készüléknél mintha nem létező korlát lenne, vagy pont egy mozgóképmegjelenítőnél próbáljuk marginális hátrányként kezelni, amit sokan úgysem vesznek észre. Én speciel észreveszem és kifejezetten zavar, fel sem merül bennem hogy ilyen problémával akár csak fontolóra vegyem egy többszázezres-milliós készülék vásárlását.Azt persze nem vitatom hogy egy-egy LCD vagy OLED hírnél én is kicsit troll üzemmódba kapcsolok mert amilyen dilettáns szintű társalgás megy azokban a topikokban pár szakmai jellegű hozzászólás után megunom a dolgot és mondok valami elméset, de hozzáértőknek, értelmes vitapartnereknek ettől függetlenül normális, szakmai szinten reagálok.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz robi-k #81333 üzenetére
Miben közelítették meg a plazmákat?
Az LCD viszonylag igénytelen technológia, állóképhez kiválóan megfelelne ha nem kellene gyenge betekintési szög (VA) vagy gyenge kontraszt (IPS) között választani. Monitornak 8 órában bámulni kiválóan alkalmas, mozgóképhez, nagy, 50" feletti képátlónál, vagy nagy betekintési szögeknél meg kerülni kell jó messzire.
Afelől nincs kétségem hogy a japán gyártók felsőkategóriás modelljei kiemelkednek LCD-k között. De hogy egy jobb plazmával szemben labdába sem rúg arra mérget veszek.
Magam részéről monitorként is el tudnék viselni egy 30"-os CRT szörnyeteget, hiába az LCD nyugodt, torzításmentes képe, sok területen bizony nem veszi fel a versenyt a CRT-vel. Persze nem hiszem hogy 24-30"-os képátlóval emberi áron lehetne CRT-t gyártani, de azért álmodozni lehet.
Természetesen lehet kapni viszonylag jó LCD-tv-ket, legtöbb ember igényét messze kiszolgálják, csak nem itt. Általában nem is ajánlanék senkinek használt plazmát, csak aki tényleg tudja mit akar. Mesenézésre, bőven jó egy LCD is.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz balisz #81439 üzenetére
Én meg ezt a 120Hz nem elég dolgot olvastam valahol.
Lehet hogy csak vakítás mindkettő. Őszintén szólva leszarom azt a pár inszignifikáns HDR anyagot, illetve nem aggódom hogy a közeljövőben dugig lesznek a polcok vele, így csak egy kihagyott igen fontos funkcióként minősítem. Ez kb. olyan mintha a Merci nem rakna légkondit a kocsikba, mert akkor nem produkálja a gyárilag megadott fogyasztási értékeket./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
-
Ijk
nagyúr
válasz balisz #81742 üzenetére
Az a jó a 48p-ben hogy 24p-ben is vissza lehet nézni, vagyis a plusz framerate opcionális és nem kötelező.
Nyitott vagyok a 48p-re, HDR-re, 4k-ra de jelenleg semmilyen technológia nem ad annyit hogy szaladjak több százezerért új készüléket venni, főleg hogy nincs is jelenleg értelmes megoldás.
Sokmindennel próbálták megújítani (és pénzt kifejni) a mozizást, de valahogy még mindig a 2D 24p a nyerő. Egész egyszerűen mert az emberek a tartalom miatt és nem csodás technológiai újítások miatt ülnek be a filmekre. 3D a filmek 90%-nál elvett az élményből, míg animációs filmek sokaságánál hozzá tudott adni annak ellenére hogy ez a szemüveges technológia egy kalap szar.
48p-nek is csupán néhány műnél tudok a 3D-hez hasonló plusz élményt elképzelni, ahol kifejezetten az életszerű mozgásmegjelenítés tesz hozzá a filmhez. De szerintem legtöbb esetben még mindig a 24p lesz a legelőnyösebb, ugyanis az ember nem valóság közeli élményt akar kapni, hanem filmet nézni. Könyvet sem azért olvasnak az emberek mert valósághűségre vágynak. A 24p film persze sokkal inkább valóságszerű mint a betűkből felállított fantázia, de mégis közelebb férkőzik a fantáziavilághoz, mint egy valós mozgású műsoranyag.Szóval szerintem semmit nem kell elvetni, de az alapok legyenek adottak. A minőségi tartalmat ne technológiával próbálják pótolni, kiváltani ahogy sajnos sok filmnél már ez a tendencia. Inkább nézek meg egy régi fekete-fehér minőségi filmet mint valami agyon CGI-zett szart a kevés szabadidőmben amit erre szánok. A tartalom (forgatókönyv, színészi játék, fényképezés, zene, stb) ami igazán számít, és nem a valósághű élmény. Ez volt és lesz is mindig is a mozizás.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Elfogadásról annyit hogy én bárkit elfogadok amíg nem piszkít a saját komfortzónámba.
Márpedig az "igénytelen" zene hallgatói erősen belelépnek, amikor kénytelen vagyok máshonnan üvöltő "zenét" hallgatni. És nem csak a zene igénytelen, hanem a fogyasztói is, mert beleszarik hogy másnak esetleg kellemetlenséget okoz.
Olyan ez mint a bagósok, hiába van közöttük sok kulturált, ha jelentős hányaduk más orra alá füstöl, eldobja a csikket ahol épp befejezte. Róluk fog az ember fejében kialakulni egy kép a dohányosokról./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz gorbep #81761 üzenetére
Érdekes dolog ez a DVD, mert arra nem emlékszem hogy DVD-nél valaha is problémám lett volna a mozgásmegjelenítéssel, ellenben LCD-nél kezdetektől kiszúrtam az interpolációt és szinte rosszul voltam tőle.
Az a probléma itt a "fluid-motion" kedvelőkkel hogy ez egy megint egy újabban bejött igény. Érdekes módon több mint 50 év alatt mindenki baromira jól elvolt a 24p-vel mozikban, most meg hirtelen nem tudja az emberek agya feldolgozni az ilyen alacsony képkockaszámot.
Mint mondtam nekem nincs bajom azzal hogy lehetőség adódik a jövőben 48p megjelenítésre, a magunkfajta konzervatívok meg legfeljebb nézik felezett képkockaszámmal. A problémám ezzel a kínlódással van hogy hirtelen már nem jó a 24p, szaggat, villog, nézhetetlen.
Szerencsére nekem nem kattog azon az agyam technológiailag mi a szar a filmeket tekintve (tartalom más kérdés), mert ha berakok egy BD 24p-s filmet a plazmámra, legfeljebb a nagyobb képátló hiányzik, de nem érzem hiányát sem a HDR-nek, sem a 4k-nak, sem a 48p-nek. Sokkal inkább érzem hiányát elérhető árú, házimozira alkalmas tv-nek a piacon, ami legalább az 1080p-t képes lenne jó kontraszttal, betekintési szögekkel, mozgóképfelbontással megjeleníteni, de mióta kimentek a plazmák nincs ilyen.
Ehelyett marginális szarságokon megy a rágódás, mert hiába lenne sokkal kedvezőbb a 48p a jelenlegi sample and hold tv-knek, ha van csillióegy 24p-s régi film amit szeretne az ember megnézni. 4k meg külön vicc, Imaxba való, otthonra is legfeljebb 84" felett, és akkor is előbb érdekelne a kontraszt és a mozgóképfelbontás./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz balisz #81784 üzenetére
Mint mondtam nem vagyok ellensége a 48p-nek, de nincs is rá egyáltalán igényem. Nincs kedvem tanulmányok után nézni, de más hatással van az agyra az alacsony képkockaszám. Ti azt látjátok benne hogy svenkelésnél akadozik a mozgás, én meg észre sem veszem mert nem azt figyelem. Ellenben más frekvencián dolgozik az agyam egy 24 képkockás és egy 60-as tartalomnál. 24p-nél inkább alfához közeli állapotban, míg 60-nál sokkal éberebb béta állapotban. És nekem sokkal kellemesebb egy filmnél hogy az agyam ellazultabb állapotban van.
Zenei vitához kicsit visszakanyarodva, van aki szereti a pörgős zenéket vagy épp a számomra már nyugtalanító stílusokat, miközben ugyan én is néha gyorsabb zenére vágyom, de nagyrészt a lassabb, finomabb stílusokat kedvelem, mert nekem az nyújt kikapcsolódást./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Nemhogy megállja a helyét a VT, de jelenleg nincs is nála jobb tv. Igaz hogy az OLED kontrasztban és felbontásban jobb, de nem képes 24p-s tartalmakat kompromisszummentesen megjeleníteni mivel nem impulzusos technológia és BFI sincs benne. Legtöbb embert ez nem zavarja, engem borzasztóan, és amíg ezen a téren nem lesz megoldás addig marad a plazma.
Ráadásul az árakat is össze lehet hasonlítani mennyi volt egy 65"-os VT és mennyi egy 65"-os OLED.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz balisz #83059 üzenetére
HDR a legutolsó szempont kellene hogy legyen egy tv-nél.
Én egyáltalán nem szeretem ezt a mai dél-koreai, kínai technológiákat. Japánok, európaiak, amerikaiak sokkal inkább a funkcionalitásra és időtállóságra mentek, míg most a divat a lényeg. Ezért nem veszek droidos telefont sem, mert nem azt mondom hogy szarok, használhatatlanok hanem hogy sokkal fontosabb szempont a divat mint a funkcionalitás. Megveszel egy csúcs kínai telefont, nagyon szép amikor kiveszed a dobozból, pár hónapig oké, 2 év múlva meg ipari hulladék, de sokszor még annyit sem kell várni.
Tv-nél is egyre inkább ez a helyzet. Ma nem lehet normális tv-t kapni, és itt nem arról van szó hogy kompromisszummentest mert olyan nincs, hanem normálisat. Vagy betekintési szögekben, vagy kontrasztban, színmegjelenítésben, mozgóképfelbontásban illetve ezek további közös halmazában kell fájdalmas lemondásokat tenni, amit az ember még egy nem fontos olcsóbb eszköznél meglép, de ha neked fontos a házimozi és számodra jelentős, összespórolt összeget kell kiadni érte mert szinte a hobbid, akkor vállalhatatlan.Biztos jó dolog a HDR, biztos ad pluszt az UHD 50"-on is, de nem érdekel addig a fűtött ülés a kocsiban, amíg azzal nem tudok csak 100-al menni autópályán. Gyártsanak olyan készüléket ami minden fontos paramétert tekintve megüti egy VT60, de akár csak egy ST60 szintjét, aztán jöhet a többi fícsör.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
-
Ijk
nagyúr
válasz Kernel #83155 üzenetére
Sokkal jobb ha valaki nem látott még ilyet és betartja a szabályokat, mint hogy valamiről van valami rálátása és rögtön szakértővé válik. Csak közben kimarad számos tényező amire nem gondol a szaki.
Utána meg lehet mondani hogy hát így járt, pedig a Gyuriéknak meg a Sanyinak sem volt vele probléma./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Attól függ mennyire régi a plazma. Már egy 30-as Pana széria után sem jó egyik LCD sem.
Meg persze egyénfüggő is. Nekem a sample and hold megjelenítők teljesen alkalmatlanok mozgóképhez, inkább nézek filmet egy CRT-n mint bármelyik 200k-s LCD-n. Legtöbb embernek meg semmi baja vele./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz tutitibi #83263 üzenetére
Ezt már sokszor végigrágtuk itt, a lényeg hogy nem gyártják és szinte biztos hogy már nem is fogják. A használtpiacon futó típusok pedig évről-évre öregszenek, most már 50-es szériánál régebbit már tényleg csak nagyon jóárasítva érdemes csak megvenni. Aki meg bevásárolt anno 50-es vagy 60-as szériából kis szerencsével kihúzza mire lesznek értelmes OLED készülékek nem a csak a mostani áruházas marketing demózásra valók. Amúgy sem kell 4 évente tv-t cserélni. Szerencsére a gyártók mindent meg is tesznek azért hogy az embernek még vásárlási kényszere se legyen, habár az UHD-val azért valamennyire sikerült hülyíteni.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz balisz #83273 üzenetére
Úgy vették a plazma tv-ket hogy kifutó szériából akciokor pár hét alatt leramoltak a készleteket, ahol venni akartam az St50-et pár nap alatt elvittek mind az 5-öt. A maga kategóriájában szépen fogytak azok, eleve a 300-400k-s tv-k már retegcuccok ott az LCD sem ment olyan jól.
Ez a veszteséges volt a plazma szerintem csak egy elterjesztett marhaság. Nem fog egy gyártó sem éveken át árulni és fejleszteni olyan technológiát ami veszteséges.
Bejott az UHD és azzal nem tudtak volna versenyezni. Ettől függetlenül lazán gyarthattak volna tovább, szerintem hibat követték el hogy ilyen gyorsan leallitottak, valószínűleg azóta sehol nincsenek a Panasonic tv eladásai a plazma erahoz képest, nem csodálkoznék ha pár éven belül ki is vonulnanak a tv piacról.LCD-t sokkal egyszerubb gyártani ezért is van kismillió márka és típus. Meg ott van az olcsó szegmens is a 32"-os méretben. Teljesen felesleges épp ezért is összehasonlítási a plazma eladasokkal ha az egyik technologiabol van 15 típus a másikból meg 1000.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz balisz #83280 üzenetére
Nem tudom mennyit gyártottak és mennyi idő alatt mentek ki a készletek.
Szerintem nagyon jól megferne ma is a plazma a piacon, csak a gyártást kellett volna egy-ket típusra atszervezni, kevesebb darabszammal. CRT-t is sajnálom hogy nem gyártanak, pedig 40-120k-s arsavba jó lenne 24-27-32" méretben. Idősebbeknek, második tv-nek tökéletes lenne duna-tv-t nézni. Gyönyörű éles mozgokepuk van ellenben az olcsó lcd-k hitvány gyatra képével. Mai napig szívesen leulok egy jó crt elé, ellenben lcd-s motion blurrtol 5 perc után szédülök./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz totron #83295 üzenetére
LCD gyenge kontraszban, VA panelesek jobbak ott lehet 4000:1 is de messze elmarad a plazma 1:20000-es kontraztjától, ráadásul betekintési szögekkel is vannak problémák. Továbbá BFI felsőbb kategóriás LCD-kben van és ott is probléma a fényerőveszteség. OLED-nél még BFI sincs, marad az IFC ami romba dönti a moziélményt, vagy kikapcsolva 24p-n lesz 120 soros mozgóképfelbontásod szemben a plazma 1080-éval.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz DM-Fan #83305 üzenetére
Inkább a gyártók ostoba döntésének tartom. Értelmetlen elővenni a statisztikákat, mert olyan mintha az autók eladásainál mondjuk a 8 millió feletti három márka dízeleleseienk számát vetnénk össze a komplett piaccal. A következtetés pedig az lenne hogy akkor ez a kategória 5% alatti, nincs rá igény.
Tagadhatatlan hogy a rossz marketing, hiedelmek, fogyasztás mizéria, beégés, valamint áruházi körülmények között gyengébb képminőség is hátráltatták, de én ezeket apró cseppeknek tekintem ma már. A globális probléma a gyártástechnológia. Az LCD sokkal egyszerűbben gyártható, olcsóbban, kevésbé kényes technológia. Amikor a néhány vállalat elkezdte a panelek gyártását, leadta leányavállalatoknak és ugyebár távolkeleten gyorsan szaporodtak a márkák hogy a panelbeszállítóból hirtelen tv gyártó lett. Így évről-évre ellepték a piacot az olcsó LCD-k, míg a plazma gyártásából inkább kihátráltak és egy dzsunga kínai cégnek egyrészt a technológia sem volt meg, és esze ágában sem lett volna gyártani plazmát amikor LCD-ből kinyomnak több ezer 32"-ost töredék áron és sokkal nagyobb haszonnal eladják.
Ennek a folyamatnak az eredménye lett hogy a számok törvénye alapján elnyomta az LCD gyártás a plazmát, bementél egy boltba és a készlet jó ha 5%-át kitették a plazmák.A probléma hogy tv-t csak tömeggyártásban gazdaságos gyártani, így audio technikával szemben nem lehet kisvállalati szinten, limitált példányszámban készíteni. Az UHD verte be a szöget a koporsóba, a Panánál nyilván kielemezték a lehetőségeket, és nem akarták vállalni a kockázatot hogy UHD ellen FHD-t indítsanak csúcskategóriában, továbbá az OLED-del is számoltak. Az hogy jó döntést hoztak-e ők tudják, véleményem szerint meg sem közelítik a 2012-2013-as eladásokat.
Sajnos a globalizáció és a távolkeleti olcsó gyártás a mennyiségi és nem a minőségi irányba tolta el a piacot. Egyre silányabbak a műszaki cikkek és egyre rövidebb az életciklusuk. Ha pl. egy telefon hardveresen nem is megy tönkre, de szoftveresen tudatosan gyorsítják az elavulását.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz balisz #83316 üzenetére
Nincs mindenhol összeesküvés, de a másik véglet azt hinni hogy a csupa jószándékú gyártók mindig a legjobbat teszik a kedves fogyasztó elé, a profit másodlagos.
Milyen érdekes hogy a Panasonic kiszállása után hirtelen az LG és a Samsung is kiszállt a plazma bizniszből. És hogy az LG lett a Panasonic teljes panel beszállítója. Természetesen véletlen az egész, ha volt is valami szándékosság benne tudták mind hogy ezután a plazmánál minden téren jobb és olcsóbb tv-ket lehet piacra dobni, ami után a kutya se venné 800k-ért a 65VT60 mert csak egy túlértékelt ipari hulladék lesz az új, szuperolcsó OLED-ek mellett. Ja meg a Panasonic is tudott már plazma-szerű LCD-t gyártani féláron. Mármint a VT60 volt hozzá képest fél áron.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz ati888 #83433 üzenetére
Ahogy most látom a piacot és teszteket olvastam, plazmának talán az egyetlen alternatívája a Samsung KS8000-9500-as sorozata. 0,04cd/m2 fekete és clear motion-nal még rendes fényerőn képes BFI-vel 1080 soros mozgóképfelbontást produkálni interpoláció nélkül. Erre az UHD felbontás és HDR már csak hab a tortán, habár egyelőre nagyon kevés a tartalom.
Hátrány hogy LCD viszonylatban jó natív kontraszt még elmarad a plazmáktól habár már elfogadható szintet nyújt. Valamint a betekintési szögek, erre pedig az ívelt képernyő nyújthat segítséget.FHD tartalomnál gyengébb mint egy ST50, 4k-nál és HDR-nél igaz többletet ad, de ehhez kevés a tartalom, továbbá 65" alatt nem igazán fogja megcsillogtatni a tudását, legalábbis ha nem 1m-re akarnak a tv előtt ülni.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz ati888 #83443 üzenetére
Úgy látom hogy a KS7000-es széria is tudja, értelemszerűen efölött mindegyik.
UFO-s ábra prezentálja/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
-
Ijk
nagyúr
válasz M_AND_Ms #83452 üzenetére
2 perc alatt hozzászoksz.
Azért vannak esetek amikor nem marketing bullshit a hajlított kijelző. UHD egyik lényege hogy még jobban kitölti a látómeződ, vagyis nagyobb látószögnél bizony van létjogosultsága. Főleg ha figyelembe vesszük a VA panelek betekintési szögeit.
84"-os hajlított kijelző, főleg OLED, rendes mozgóképfelbontással (BFI), HDR-rel és persze megfelelő tartalommal kb akkor alőrelépés egy 50"-os FHD plazma után mint 32" HD-ről 50" FHD-ra lépni, szignifikáns.
Sajnos ehhez jelenleg sem kellő mennyiségű tartalom, sem megfelelő kijelző, sem ésszerű árak nincsenek, de valahol ez jelenti a jövőt 2-3 éven belül./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz Kernel #83470 üzenetére
27"-os 4k monitort kb 50 centiről kellene nézni, míg egy 65" 4k tv-nél ugyanehez a látószöghöz kb 1,5m-re kell ülni.
UHD lényege hogy valóban nagy betekintési szögeket kapunk, a látómező nagy részét le lehet fedni a tartalommal. Ahogy fejlődik a vizuális technológia, úgy kerülünk egyre beljebb a filmekbe, SD-től a FHD-ig folyamatosan közelítettünk a mozi élményhez, FHD-val már majdnem elértük azt. UHD jelentheti az igazi moziélményt, sőt túl is léphet rajta. Ha pedig a látómeződ jelentős részét lefedi a tartalom már van létjogosultsága a hajlított felületnek.
FHD-vel a probléma hogy mivel tv-ről van szó, mikor eléred a nagy betekintési szöget már láthatóvá válnak a pixelek. Analóg vetítésésnél régen ezzel ugye nem volt probléma, legfeljebb nem volt éles a kép, habár a mozifilmek feloldása azért meghaladta az 1080 sort.
UHD-vel jelenleg az a probléma hogy a már kényelmes 2m-es nézési távhoz 85-100"-os képernyőre van szükség, pontosabban ilyen méretben mutatja meg igazán az előnyét. Márpedig ez jelenleg nem épp az elérhető árú kategória. Persze be lehet bolondítani az embereket 50"-os UHD tv-vel, sőt még görbíteni is lehet csak senki nem fog 1,2m-re beleülni.
Az ívelt képet pedig az agy pillanatok alatt korrigálja, észre sem lehet venni filmnézés közben. Azt persze mindenki eldönti majd hogy marad egyenesnél vagy az ívelt megfelelőbb számára, mindazonáltal jelenleg az LCD betekintési szög fogyatékossága miatt bizony előnyt jelent az ívelt képernyő felület.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz tmscsaba #83490 üzenetére
Nezesi távolságban nem árt figyelembe venni mondjuk a thx betekintési szög ajanlasat. Szerintem ez változni fog az uhd-vel és 8k-val, a perifériás látást is le fogják fedni. Mozizasnal szerintem lesz egy diferencialodas. Nagyrészt megmarad a 24p és betekintési szög, de várható hogy 3d marad, hfr megjelenik időnként, HDR, és extrém nagy betekintési szög egyes moziknal.
Konzervatív vagyok mozi téren de nem vetem el az ujitasokat. Nagyrészt a hagyományos 24p mozit kedvelem, lehetőleg impulzusos megjelenitessel. De annak ellenére hogy a 3d-t nem állom filmeknél, számítógépes animacioknal bizony előnyben részesítem, mert tényleg 3d-re lehet hangolni a képi világot. Például ajánlom a Moana-t és az utóbbi évek néhány WD animaciojat, mindamellett hogy 2D-ben is igényes alkotasok, 3d meg radob az élményre egy lapattal, a Moana számomra elkepeszto 3d-s latvanyvilaggal bírt.
És azt is el tudom képzelni hogy egy latvanymozi kamerazasat úgy oldják meg hogy a fő eseményt az éles latomezodben tartják, de a perifériás latasba plusz információt rejtenek ami nem késztet fejforgatasra, azonban még inkább bevon magába. Ehhez pedig bizony ívelt képernyő és magas felbontas kell.
Azon a véleményen vagyok hogy kijelzotechnologiaban az legyen a minimum amit a plazma nyújt, kontraszt, betekintési szögek és mozgokepfelbontas vibralassal, és erre lehet telepíteni az UHD-t, HDR-t és egy ficsoroket mint az interpolacio annak aki nem szereti a vibralast./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
válasz tutitibi #83621 üzenetére
Motion blur nem LCD hiba, hanem minden sample and hold kijelzőjé, tehát az OLED-é is. Plazma, CRT nem szenved ettől, egy fullHD film élesebb, sőt egy sima HD is adott esetben élesebb 24p-ben mint egy 4k-s LCD-n, a 4k-s anyag. LCD-ből csak is BFI-set szabad venni, elsősorban a Samsung felsőkategóriás szériáit. Minden más kompromisszum élességben. Ezért még mindig a plazma az abszolút csúcsminőség házimozizásban, hiába szebb egy 4k OLED-en a 60fps-es demóanyag ha 24p-ben megfekszik az egész.
Ez a lényege a kiállítási demóknak. LCD-re OLED-re világos, nagy frame-rate-ű demókat kell pakolni, LCD esetében pedig kifejezetten világos környezetben. Plazmára meg be kell rakni mondjuk a Kelly hősei BD-t sötét helységben és elpicsázza mindkét másik technikát. Érdekes módon csak olyan anyaggal és környezetben amit otthon 90%-ban nézel. A sok birka meg vegye csak a csökött tudású méregdrága készülékeket, mert szép rajta a time-lapse demó. Ide jutott a világ./人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Mennyire kockázatos ma St50-et venni? 50"-osat gondolkozom lecserélni 65-ösre, egyszerűen nem látom hogy belátható időn belül lesz 65"-os minőségi tv megfizethető áron.
Tökéletesen elégedett vagyok az ST50 képével, igazából a nézési távot szeretném növelni kényelmi szempontból./人◕ ‿‿ ◕人\
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik plazma televíziókkal foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- LED / LCD TV topic topic
- Projektor topic topic
- Házimozi erősítő és minden, ami hozzá csatlakoztatható topic
- Házimozi belépőszinten topic
- Milyen asztali médialejátszót? topic
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest