Hirdetés

2012. május 28., hétfő

Útvonal

Fórumok  »  Monitorok  »  Milyen 22''-os TFT-t? (téma lezárva)

Hozzászólások

(#451) Virtualista


Virtualista
(tag)

üdv.
sűrgössen kellene nekem egy 22"es lcd és az lenne a kérdés h milyen.
Hogy mire?
tervezés, nezetés és filmezésre.
előre is köszi!

------- Megbízhatóságom: href.hu/x/e43m - href.hu/x/e43o - href.hu/x/hc6m -------- Ha keresel írj emailt, azonnal megkapom!

(#452) Eagl3 válasza Virtualista (#451) üzenetére


Eagl3
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Mennyit szánsz rá?

(#453) old_artist válasza Virtualista (#451) üzenetére


old_artist
(PH! addikt)

Üdv!

- a tervezés mit takar? - a panel miatt (TN vs.*VA)
- miennyit szánnál rá?
- Sapphire x1650 Pro-d va hozzá?

Autóban a VOLVO, monitorban az EIZO! <<< Monitor kalibrálást vállalok! >>> www.monitorguru.hu

(#454) Virtualista válasza old_artist (#453) üzenetére


Virtualista
(tag)

60kból kellene gazdálkodni.
autocaddal.
vga meg: 9550 128mb

2253bw
2243wm
2253lw

wmiilyenre gondoltam

[ Szerkesztve ]

------- Megbízhatóságom: href.hu/x/e43m - href.hu/x/e43o - href.hu/x/hc6m -------- Ha keresel írj emailt, azonnal megkapom!

(#455) Terminator17 válasza Virtualista (#454) üzenetére


Terminator17
(fanatikus tag)

kiválló választás a 2253bw cask sztem nem ártana azér egy picivel erősebb vga hozzá :C

Terminatornál nincs alkudozás mert mindig a lealkudott árat írom ki ! ! ! ! ! ! ! // Asrock P55 Extreme // I5 750 //6 gb GB OCZ 1600 Mhz // PNY 480 GTX // OCZ 650 W // Samsung 2 TB // Cooler Master hyper Z600

(#456) Virtualista válasza Terminator17 (#455) üzenetére


Virtualista
(tag)

edigitalban 53900, ha más nm mond mást akkor megveszem, vgt tudom h szar. játék nm nagyon lesz. :)

------- Megbízhatóságom: href.hu/x/e43m - href.hu/x/e43o - href.hu/x/hc6m -------- Ha keresel írj emailt, azonnal megkapom!

(#457) Eagl3 válasza Virtualista (#454) üzenetére


Eagl3
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Filnézésre, netezésre és játékra jó választás a 2253bw.
Szerkesztésre (esetedben autocad) már kevésbé a TN panel miatt.

(#458) old_artist válasza Virtualista (#454) üzenetére


old_artist
(PH! addikt)

Üdv!

Amit a Eagl3 írt, azt fontold meg, és legalább egy ATI HD3850-es kártyát, amit 20e körül már megkapod, minden féle képpen alánlatos hozzá! :K

[ Szerkesztve ]

Autóban a VOLVO, monitorban az EIZO! <<< Monitor kalibrálást vállalok! >>> www.monitorguru.hu

(#459) Furky válasza old_artist (#458) üzenetére


Furky
(őstag)

Najó, de ha 9550-e van, akkor valszeg AGP-s, AGP-ben HD 3850-et venni egyrészt nehézkes, másrészt sokkal több lehet, mint 20. Ha egy 7600GS is még mindig 16 újonnan, akkor az mennyi lehet? 30-35? Lényegtelen... Irracionálisan drága AGP-ben.
Ha filmezni akar, arra nem kell új vga, ha HD-t akar nézni, nem árt persze egy HD 2400Pro legalább.
Amúgy nem értem, hogy a TN miért nem alkalmas CAD-ezésre. Életem során, mikor autoCAD-eztem, vagy Solid Esge-ztem, architectural desktopoztam, nem volt szükségem színhűségre. Egyedül talán azt tudom elképzelni, hogy az egyenes TN-en nem egyenes, illetve, hogy a kör nem kör... Mert ha a kör kör, és az egyenes egyenes, akkor mégis mi a probléma? Kifejtenéd, hogy szerinted miért nem jó a TN cad-ezésre? Köszi:)

(#460) Virtualista válasza old_artist (#458) üzenetére


Virtualista
(tag)

és melyik lenne olyan ami tervezéshez jo lenne?
olyat mondjatok. és mi a két panel közti különbség, csak nagyvonalkban?

------- Megbízhatóságom: href.hu/x/e43m - href.hu/x/e43o - href.hu/x/hc6m -------- Ha keresel írj emailt, azonnal megkapom!

(#461) Virtualista válasza Furky (#459) üzenetére


Virtualista
(tag)

gép ujjitas nm soka lesz, de addig venni akarok egy monitort, filmezés nem hdbanl lesz hanem divxben, egyenlőre. majd ha a gép fellesz ujitva akkor ugyis lesz jobb vga (hd4870) és akkor már jo is lesz. amugy a monitorhoz biztos van dvi- agp átlakato tehát addig megteszi nekem..

------- Megbízhatóságom: href.hu/x/e43m - href.hu/x/e43o - href.hu/x/hc6m -------- Ha keresel írj emailt, azonnal megkapom!

(#462) Furky válasza Virtualista (#460) üzenetére


Furky
(őstag)

Olvasd el ezt, valamint itt többet is megtudhatsz: kattints ide

Ha PVA/MVA/IPS paneles monitrokat ajánlanak, akkor áruk kb 90-100tól kezdődik, határ a csillagos ég. De 130-140 körüli 22es wide-oknál már elgondolkodtató, hogy nem lenne jobb egy 24es wide kb 150ért. :)

(#463) old_artist válasza Furky (#459) üzenetére


old_artist
(PH! addikt)

Üdv!

Abban igazad van, hogy egy AGP-st már nem nagyon éri meg megvenni, és amit írt 9550-es kártyával is meghajthatja a 22"-ost, viszont sok esetben csak kompromisszumos megoldásokkal, de az átlagos felhasználási lehetőségekre még jó!

Egyik ismerősöm is nemrég vett 22"-ost, CAD és 3D-s tervezésre, s mivel fontos volt számára a színhűség, mivel tervezésre és komoly kivitelezési munkákra vette, ezért mint olvastam, hogy ő is "tervezésre" használja, volt fogalmam (mivel láttam mivel jár), hogy mennyite fontos volt számára egy nem TN-es monitor.
Az igaz viszont, ha általános cad-ezésre használja, és nem komoly tervezési és kivitelezési munkára, és nem design és színdinamikai tervezéseket is végez vele/használja is munkájából adódóan, akkor számára megfelelő egy TN-es is! Ezért is bátorkodom megkérdezni a leendő tulajokat, hogy konkrétan mire használják majd "tervezés" színtjén a kijelzőt, amit a #453 hsz.-ben meg is tettem!
A "tervezési" munkára kifejezést, lehet, hogy a már tapasztaltak szerint is "túl értelmeztem", és ezért ajánlottam a "megfontolását" a monitor kérdésben!

Az viszont igaz, hogy bármely monitoron már ha a kör>kör, és a vonal>vonal, akkor nem lehet probléma egy cad-ezés, még TN-es monitoron se, ezért érvényes a "TN miért nem alkalmas CAD-eszésre" a konkrét kérdésed - igen alkalmas! :R

Autóban a VOLVO, monitorban az EIZO! <<< Monitor kalibrálást vállalok! >>> www.monitorguru.hu

(#464) Terminator17


Terminator17
(fanatikus tag)

hamár itt tartunk nekem csak sovány 42 k van monitorra de 22" akarok, ilyen árban játékra filmre tudtok ajánlani?

Terminatornál nincs alkudozás mert mindig a lealkudott árat írom ki ! ! ! ! ! ! ! // Asrock P55 Extreme // I5 750 //6 gb GB OCZ 1600 Mhz // PNY 480 GTX // OCZ 650 W // Samsung 2 TB // Cooler Master hyper Z600

(#465) KubanitoS válasza Terminator17 (#464) üzenetére


KubanitoS
(őstag)

Válassz egy szimpatikust!

Hello, ladies! Ivan Panced here - but you won't hear ME complain!

(#466) Mr. Teddy


Mr. Teddy
(senior tag)

Sziasztok!
Én csak annyit kérdeznék, hogy érdemes egy kicsivel többet áldozni egy monitorra, és inkább legyen rajta DVI bemenet, vagy elég a sima 15pines DSUB csati? Minőségben nagy különbség volna?
A VGA-n alapból dvi van.

(#467) Orc


Orc
(senior tag)

Annak aki Samsung 2253BW monitort akar venni:
Nekem sikerült 3-mal is találkoznom, mind a három hibás volt. Az első búgott, ha nem maxon volt a fényerő, a második is búgott és kijött 1 nap után rajta kép pixelhiba a harmadik szintén búgott, ezért ezt már haza sem hoztam az üzletből. Nem láttuk értelmét az eladóval, hogy kibontsunk még 10 monitort, ami ugyanúgy szar, ezért money back és majd veszek helyette egy LG 2284F-PF-et.
Egyébként nem rossz monitor, csak furcsa, hogy pl. a háttérvilágítás nem volt ugyanolyan mindegyiknél, az elsőnél sokkal rosszabb volt mint a másodiknál. Meg a színek is kicsit furcsák voltak, kellett játszani a beállításokkal, hogy jó képet kapjak.

Kinyomom a szemed, eltöröm a lábad... aztán mehetsz amerre látsz!

(#468) old_artist válasza Mr. Teddy (#466) üzenetére


old_artist
(PH! addikt)

Üdv!

Igen, van előnye, mivel a DVI-vel közvetlenül kapod a video digitális jelét, ellenben a d-sub csak átalakítja, és ez néha veszteséget jár/okoz!
A DVI mellett még az is szólhat, hogy valamivel jobb képminőséget biztosít, és a betük élsimítása is megbízhatóbb, bár ez még néha VGA függő is lehet!

[ Szerkesztve ]

Autóban a VOLVO, monitorban az EIZO! <<< Monitor kalibrálást vállalok! >>> www.monitorguru.hu

(#469) Furky válasza old_artist (#463) üzenetére


Furky
(őstag)

Jajj nehogy félreértelmezd a kérdésem, nem támadásként kérdeztem cinikusan, hanem ténylegesen kiváncsi vagyok a véleményedre, hogy miért nem alkalmas CAD-ezésre egy TN-es monitor. Igazából belegondolva, én nem olyan munkákat végeztem benne, amihez szükség lett volna a színhűségre, de ettől más még csinálhat ilyent :) Főiskolán sokat kellett AutoCAD-ezni, imádtam is, jó lenne ilyen területen dolgozni. Szakdolgozatomban is abban modelleztem le egy vasutállomást, aztán lett átvíve max-be a csinosítás, meg a végső renderelés miatt

(#470) KubanitoS


KubanitoS
(őstag)

Lenne egy kicsit hülye kérdésem a HP LP2275w monitorral kapcsolatban. A magasság állítással kapcsolatban azt szeretném megtudni, hogy az ideális magasság beállításakor a monitor állványán levő rögzítő pöcökkel lehet-e valahogy rögzíteni a monitort, mivel eddig nekem nem sikerült. Csak akkor rögzül, úgy hogy ne lehessen mozgatni a pöcök benyomása nélkül amikor alap magasságon van.

köszi a segítséget!

Hello, ladies! Ivan Panced here - but you won't hear ME complain!

(#471) Terminator17 válasza KubanitoS (#465) üzenetére


Terminator17
(fanatikus tag)

aszondod ezek jók játékra és filmre egyaránt?

Terminatornál nincs alkudozás mert mindig a lealkudott árat írom ki ! ! ! ! ! ! ! // Asrock P55 Extreme // I5 750 //6 gb GB OCZ 1600 Mhz // PNY 480 GTX // OCZ 650 W // Samsung 2 TB // Cooler Master hyper Z600

(#472) Furky válasza Terminator17 (#471) üzenetére


Furky
(őstag)

Esetleg nézd meg ezt is. Ezen van DVI bemenet is, ami azért fontos. Az azonos árú Samsungokon nincs. A legolcsóbb DVI-s Samsung a 2253LW, de az szerintem drágább pár ezerrel...

(#473) Terminator17 válasza Furky (#472) üzenetére


Terminator17
(fanatikus tag)

ok nagyon kösszi :R

Terminatornál nincs alkudozás mert mindig a lealkudott árat írom ki ! ! ! ! ! ! ! // Asrock P55 Extreme // I5 750 //6 gb GB OCZ 1600 Mhz // PNY 480 GTX // OCZ 650 W // Samsung 2 TB // Cooler Master hyper Z600

(#474) azriel válasza Furky (#469) üzenetére


azriel
(újonc)

Én több mint 8 éve dolgozok az ArchiCad éppen aktuális változataival, és azért elég komoly projectekben is részt vetem már, de eddig a TN paneles monitorok is bőven megfeleltek. Egy építész rajzon, az alaprajzokon, metszeteken, stb (márpedig ez is lehet professzionális szintű) nem sok jelentősége van a színhűségnek, mivel vonalakból áll.
A látványterveken számíthat valamit, de mivel az építőanyagok se éppen a színhűségükről híresek, itt sincs sok jelentősége hogy mennyire szín hű, egy elkészült látványterv.

[ Szerkesztve ]

(#475) Terminator17 válasza azriel (#474) üzenetére


Terminator17
(fanatikus tag)

:R

Terminatornál nincs alkudozás mert mindig a lealkudott árat írom ki ! ! ! ! ! ! ! // Asrock P55 Extreme // I5 750 //6 gb GB OCZ 1600 Mhz // PNY 480 GTX // OCZ 650 W // Samsung 2 TB // Cooler Master hyper Z600

(#476) Mr. Teddy


Mr. Teddy
(senior tag)

[link]
Erről mi a véleményetek?

(#477) old_artist válasza Furky (#469) üzenetére


old_artist
(PH! addikt)

Üdv!

Nem, nem értelmeztem félre és nem éreztem támadásképp (főleg Tőled)!
Bár néha megróják az embert, hogy miért kell visszakérdezni, hogy mire is kell/szükséges valójában egy ilyen vagy olyan típusú vagy panelú monitor (games, DVD, film, grafika, stb.), de ez pl. jó példával szolgálhat!
Ezért is bátorkodtam rákérdezni a "tervezésre", hogy valójában mit is fed nála ez a kifejezés, mivel példámból okulva néha nem is olyan mindegy, különösen aki látványretveket és design-okat is készít cad-ben, különös tekintettel a végtermékek színdinamikájára, de néha ezeket már konvertálással más programokban is szokták "előadni"! Aki csak rajzokat, metszeteket és részleteket részít (mint pl. egy motorról vagy éppen egy mozdonyról), nem szükséges a színhű monitor!

Az autoCAD-ezés egy igen érdekes (bár nem művelem ezt a tevékenységet), de számomra is egy nagyon kreatív és figyelemreméltó terület.

Autóban a VOLVO, monitorban az EIZO! <<< Monitor kalibrálást vállalok! >>> www.monitorguru.hu

(#478) wwhy válasza old_artist (#477) üzenetére


wwhy
(PH! addikt)

szegény mozdony, jó neki FF-ben is ;] miért tagadod meg tőle a színek varázsát? ;] :DDD

Érmekollekció felbecsülése, felvásárlása korrekt áron! << Műszeres monitorkalibrálás! >> << Segítek ebay-es vásárlásban! >> << XTC Clip -- Androidos HTC telefonok ROM/bootloader cseréje, frissítése, főzött romokhoz szükséges S-OFF beállítása!! >>

(#479) d0gz1ll4


d0gz1ll4
(lelkes újonc)

új játékosok vannak. Véleményeket kérnék. Melyiket és miért?

- LG L227WT

- Iiyama ProLite E2201W

- Samsung 226BW

[ Szerkesztve ]

(#480) Psytróger


Psytróger
(tag)

Üdvözletem!
Erről a monitorról szeretném kikérni a véleményeteket.
Jelenleg 37.990 forintért hozzá tudok jutni. Szerintetek megéri ezt az árat? Irodai felhasználásra ajánljátok ezt a moncsit?
Előre is köszi!

www.photobucket.com/rataccess

(#481) Frenky89


Frenky89
(őstag)

Nah végre itt csücsül az asztalomon a HP 2275w-m, :P ha öszeszedtem az állam, akkor írok egy gyors véleményt. Addig is nincs valakinek hd4850+2275w színprofilja?

(#482) Bikerider


Bikerider
(senior tag)

Hi

WievSonic VX2260wm 270 Dollarert van a NEWEGG.COM -on.
Kivancsi vagyok ez itt nalunk mennyi lesz?
VX2260wm van HDMI,D-VI,analog bemenetek.
LG19WS-NS -et valtanak vele le.

Gondolom egybol eszrevennem a kulonbseget az LG utan :U

Velemenyek a Wievsonic moncsikrol?

(#483) KubanitoS válasza Frenky89 (#481) üzenetére


KubanitoS
(őstag)

Majd figyeld meg, hogy elkezd-e zúgni. Nálam sajna garanciális csere lesz a zúgás miatt. Ja és HD 4850 színprofilt én is keresnék. :D

Hello, ladies! Ivan Panced here - but you won't hear ME complain!

(#484) Frenky89 válasza KubanitoS (#483) üzenetére


Frenky89
(őstag)

Egy kicsit zúg nekem is, kivéve 0 és 100-as fényerőn, de szerintem ezért nem cserélik gariba, de ne legyen igazam.

(#485) Mangerd


Mangerd
(fanatikus tag)

Hello!

AOC 2230Fm-ről tud valaki mondani valamit? :F
Itt a marketinges rész
Itt meg a tehcnikai adatok (pdf-ben)

(#486) Frenky89 válasza Frenky89 (#481) üzenetére


Frenky89
(őstag)

Nah tehát:
a kép eszméletlen (a 710T-hez képest meg pláne) színben, fényerőben, méretben egyaránt
bevilágítást nem vettem észre
nemtom mi történt amíg a barátokköztöt néztem, de most sokkal szebbek a betűk is
a talapzat hihetetlen stabilitást és szabadságot ad
viszont
egyre inkább zavar ez a zúgás :(

(#487) KubanitoS válasza Frenky89 (#484) üzenetére


KubanitoS
(őstag)

Már meg lett beszélve a központi HP szervízzel, házhoz fognak jönni az új monitorral

Hello, ladies! Ivan Panced here - but you won't hear ME complain!

(#488) Frenky89 válasza KubanitoS (#487) üzenetére


Frenky89
(őstag)

Tehát akkor ez nem normális, hogy zúg meg zizeg!? :O

Konkrétan mit mondtak? Privibe is jöhet.

(#489) wwhy válasza Frenky89 (#488) üzenetére


wwhy
(PH! addikt)

ne haragudj, de hogy lenne normális bármiféle zúgás/zizegés? nincs venti benne, akkor kussoljon; jól néznénk ki, ha már lassan amonitorok, egerek, bill.-k is zúgnának ;]

Érmekollekció felbecsülése, felvásárlása korrekt áron! << Műszeres monitorkalibrálás! >> << Segítek ebay-es vásárlásban! >> << XTC Clip -- Androidos HTC telefonok ROM/bootloader cseréje, frissítése, főzött romokhoz szükséges S-OFF beállítása!! >>

(#490) Psytróger válasza Psytróger (#480) üzenetére


Psytróger
(tag)

Valaki :F

www.photobucket.com/rataccess

(#491) mindfreak válasza wwhy (#489) üzenetére


mindfreak
(őstag)

Sajnos egyre gyakoribb a dolog még a minőségibb márkájú monitorok között is.
Amúgy az enyémnek is van egy kis nagyon enyhe zúgása, de már nem sz@rakodok vele, úgyis ilyen lesz a következő is... :(

(#492) KubanitoS válasza wwhy (#489) üzenetére


KubanitoS
(őstag)

Így van. A probléma ugyan nem annyira vészes, de ha már kiad az ember 100 ezret egy vadonás új monitorért, joggal várhatja el, hogy ne zúgjon, eleve ne legyen vele semmi gond. Egyébként is: a zannyának zúgjon már :DDD

Frenky89: Igazából annyi volt az egész, hogy szóltam nekik, elmondtam, hogy zúg az 1 hetes monitorom, semmi kérdezősködés nem volt a részükről, inkább megerősítettek abban, hogy ennek nem kéne zúgnia. Békés megyében házhoz fognak jönni ingyér és hoznak egy másikat, amelyet ki lehet próbálni, hogy tökéletes-e (pixelhiba is!).

Hello, ladies! Ivan Panced here - but you won't hear ME complain!

(#493) Rudee80


Rudee80
(újonc)

Üdv mindenkinek!

Szeretnék egy 40-50 ezer forint körül egy normálisabb monitort venni.Filmezésre és PS-re.
Tudnátok ajánlani valamit? És láttam itt egy ajánlott monitort, igaz nem 50 e Ft Philips 220cw, tud valaki róla valamit?
Köszi

(#494) mindfreak válasza KubanitoS (#492) üzenetére


mindfreak
(őstag)

A monitor teljes 3 éves garanciaideje alatt így járnak el? :U

(#495) Randall1017


Randall1017
(tag)

Sziasztok!

Ajánlanátok egy jó kis 22"-s monitort? (max. 80e ft)
Főként játékra és filmezésre kell...

Előre is köszi! :R

Nem sírok, csak izzad a szemem

(#496) KubanitoS válasza mindfreak (#494) üzenetére


KubanitoS
(őstag)

Ez egy jó kérdés. Megkérdeztem tőlük, hogy ez most egyéni eset-e vagy ez így is szokott-e működni. Az ügyintéző azt mondta, hogy ez a szokásos eljárás, mivel a monitor valami olyan garanciában van, amelyhez ez a szolgáltatás beletartozik. Mondta ennek a garanciának a konkrét nevét is, de azt már akkor sem értettem. :DDD A lényeg az, hogy 2 fajta garancia van, az egyiknél házhoz jönnek, a másiknál nekem kell vinni az adott cuccost a szervizbe.

Hello, ladies! Ivan Panced here - but you won't hear ME complain!

(#497) mindfreak válasza KubanitoS (#496) üzenetére


mindfreak
(őstag)

Ha jól tudom ezek a monitorok (2x75w) business kategóriába tartoznak, ezért széleskörű HP garanciát élveznek. Majd később utánaolvasok, de most nincs kedvem/időm gariztatni emiatt, mert ezen kívül más baja nincs és a HDD hangja is elnyomja a búgást, így nem tud zavarni.

Meg ez már a harmadik monitorom (három különböző gyártótól) és mind búgott.. én már abban sem hiszek, hogy létezik olyan ami nem búg héééé. :D

Valahol le van írva, hogy mindegyiknek van hangja, csak olyan frekvencián amit az emberi fül nem hall. Lehet, hogy nekem érzékenyebb hallásom van? :B

[ Szerkesztve ]

(#498) wwhy válasza mindfreak (#497) üzenetére


wwhy
(PH! addikt)

már abban sem hiszek, hogy létezik olyan ami nem búg
nekem soha egy TFT monitorom sem búgott, pedig volt egy pár ;] szóval léteznek még csodák :DDD

Érmekollekció felbecsülése, felvásárlása korrekt áron! << Műszeres monitorkalibrálás! >> << Segítek ebay-es vásárlásban! >> << XTC Clip -- Androidos HTC telefonok ROM/bootloader cseréje, frissítése, főzött romokhoz szükséges S-OFF beállítása!! >>

(#499) Furky válasza Randall1017 (#495) üzenetére


Furky
(őstag)

Ha főként játékra, és filmezésre kell, akkor elég válogatnod az 50ezres kategóriában is. Samsungtól a 2233BW, ami most jó ár/érték aránnyal rendelkezik. LG-ből is a jobb darabok 55 körül mozognak, mármint ebben a kategóriában jobb darabok, de ezeket nem ismerem számszerint. Van még a Philips 220CW, ez is kb 55ezer... Szerintem most ezeket érdemes megvenni TN paneles monitorokból, amik még 50-60ezres kategóriába tartoznak, e felettiek már kb felesleges pénzkidobás a TN-eseknél. Ha ennél komolyabb kell, akkor az 85-90nél kezdődik ebben a méretben a nem TN paneles monitorok, és a határ a csillagos ég, de mondjuk 140-nél ott is érdemes már elgondolkodni, hogy ne vegyen-e az ember inkább 24-est 150ért...

(#500) mindfreak válasza wwhy (#498) üzenetére


mindfreak
(őstag)

Ja, a régebbi monitorok nem búgtak, hanem mostanában. Érdekes módon a nyomtatóm külső tápja is búg (magas frekvencián), és az elmúlt egy évben az összes kezemben megfordult VGA is adott ki "sistergést". Nekem nagyon nincs szerencsém, vagy sentinel hallásom van... :D

Útvonal

Fórumok  »  Monitorok  »  Milyen 22''-os TFT-t? (téma lezárva)
Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.