Hirdetés

2012. február 8., szerda

Hozzászólások

(#1) Mlnr To'm


Mlnr To'm
(tag)

Készítette: [oWn]f4te

----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------

Egy ideje érett már a gondolat, hogy kellene az 1. hozzászólást módosítani; összeírni néhány fontosabb info-t azoknak, akik játékhoz / egyéb precíziós munkához keresnek minőségi egeret (netán csak a mindennapi feladatokat szeretnék egy igényes rágcsáló társaságában tölteni). Így elkerülhető lenne a topikban feltett sok ismétlődő kérdés, valamint a kérdezőknek is egyszerűsítenénk egy kicsit a dolgot.
Gondoltam, akkor már megírom ezt a rövidke bevezetőt, szigorúan a teljesség igénye nélkül.

Az ajánlott egerek listája a hozzászólás alján található.

Egy-két alapfogalom:
------------------------------

cpi/dpi: "counts per inch"/"dots per inch" (ez az utóbbi a helytelen, mégis ez ragadt meg inkább a köztudatban); egy inch 2.54 cm. Azt jelöli, hogy 1 inch-nyi mozgatás során hány elkülönített pontot érzékel a szenzor. Nem mindig a több a jobb. Sőt.

LOD: "Lift-Off Distance"; az az érték, amely megmutatja, hogy milyen magasságba lehet emelni az egeret, hogy még érzékelje az alatta lévő felületet. Én azt preferálom, ha ez minél kisebb.

Perfect Control: Az az egzakt sebesség (m/s), ameddig a szenzor hiba nélkül követi a rántási vektort.

Malfunction Rate: Az az egzakt sebesség (m/s), amit elérve a szenzor már hibázik (negatív gyorsulás, egyéb anomáliák).

Negative Acceleration: Negatív gyorsulás; akkor következik be, amikor a szenzor továbbra is felismeri a beviteli jelet, de már nem tudja pontosan követni a megtett trajektóriát. Minél gyorsabban mozgatod az egeret, annál kisebb távolságot érzékel. Ezt gyors manőverek közben veheted észre (pl. egy gyors rántással megfordulnál, de nem fordulsz annyit, mintha lassabban mozgattad volna az egeret.) Sok esetben ez kiküszöbölhető / csökkenthető az USB Polling Rate növelésével.

Input lag: Beviteli késés; az az időtartam (ms), ami eltelik az egér megmozdítása (/kattintás) és a képernyőn is megfigyelhető kurzorelmozdulás (/kattintás regisztrálása) között. Ez vezetékes kapcsolat esetén 1-8 ms között mozog (8 ms az USB port standard 125 Hz-es frissítése). Wireless rágcsálók esetén az alap USB késés megfejelődik a vezetéknélküli adatátvitel jelének késésével, s ez teszi őket alkalmatlanná komoly játékra. Sokan észre sem veszik (vagy nem tudják, hogy amit tapasztalnak, az ez), pedig nagyon is érzékelhető jelenségről van szó.

USB Polling Rate: Ez az az érték, ami megmutatja, hogy egy másodpercen belül hányszor frissül az egérpointer pozíciója. A 8 bites adatsávval rendelkező egerek esetén (Microsoft WheelMouse Optical 1.1 / Intellimouse 1.1a / Intellimouse Explorer 3.0 / Laser Mouse 6000, Logitech MX 300 / MX 500) az emelt polling rate jelentősen javítja a perfect control-t is. Picit részletesebben lsd. lejjebb.

Interpolation: Amikor az egér driver-e vagy firmware-e algoritmusosan emeli a szenzor felbontását a valós tartomány fölé (esetleg a natív felbontás alatt egy firmware-be integrált fokozattól eltérő értéken működik), a létező pontok közé újabb pontokat átlagol. Ez a mesterséges növelés kivitelezhető a lencse nagyításának fokozásával is. Akárhogy is, a folyamat mindenképpen precízióvesztéssel jár; az interpolált felbontások használata kerülendő.

Angle Snapping / Prediction: Az a funkció, amikor a szenzor próbálja kiegyenesíteni az egérrel húzott vonalat - tehát az apró mozgatási tökéletlenségeket próbálja korrigálni. Az, hogy ez jó-e vagy sem, teljesen preferencia kérdése. Én jobban szeretem, ha nincs ilyen az egérben és teljesen "raw" az input.

8 / 12 / 16 bit data path: Az egér elküldi az adatot, hogy az utolsó polling time (lsd. feljebb) óta mennyit mozdult az egér. A 8 bites data path nem elég 800 (vagy több) dpi-hez, mivel nagy sebességű rántásoknál már negatív gyorsulást fogunk érzékelni, mert az adatfolyam telítődik.

8 bit data path:
---------------------
8 bit = 2^8
2^8 = 256

Mivel meg kell különböztetni a horizontális és a vertikális elmozdulást és kell egy zéruspont is, ezért (256/2)-1 = 127 "tick"-et tudod mozgatni az egeret az utolsó frissítés óta, hogy ne hagyjon ki a szenzor.

12 bit data path:
-----------------------
12 bit = 2^12
2^12 = 4096

Mivel meg kell különböztetni a horizontális és a vertikális elmozdulást és kell egy zéruspont is, ezért (4096/2)-1 = 2047 "tick"-et tudod mozgatni az egeret az utolsó frissítés óta, hogy ne hagyjon ki a szenzor.

16 bit data path:
-----------------------
16 bit = 2^16
2^16 = 65536

Mivel meg kell különböztetni a horizontális és a vertikális elmozdulást és kell egy zéruspont is, ezért (65536/2)-1 = 32767 "tick"-et tudod mozgatni az egeret az utolsó frissítés óta, hogy ne hagyjon ki a szenzor.

FPS: Frames Per Second; ez gyakorlatilag azt a számot jelöli, hogy a szenzor által a felületről készített képeket az egérben lévő DSP (Digital Signal Processor) milyen rátával dolgozza fel másodpercenként. Minél magasabb ez az érték, annál pontosabban érzékeli a szenzor az elmozdulást, annál finomabb a trajektória-követés.
Akkor is fontos szerepet játszik ez a dolog, amikor nagy sebességgel rántjuk az egeret. Ezért is van az, hogy míg a Microsoft WheelMouse Optical 1.1 / Intellimouse 1.1a / Intellimouse Explorer 3.0 "csak" 400 dpi-s, mégis kiváló pontossággal és nagy sebességtartományban mozgatható a 9000 FPS-es képfeldolgozásának köszönhetően (pedig ~10 éves technológia; a mai átlag 6000-8000 FPS-re tehető).

High Speed Motion Detection (x G gyorsulás): Azt jelöli, hogy a szenzor milyen gyorsulást képes lekövetni. 15 G már jóval az emberi teljesítőképesség felett van, ezért is parasztvakítás, amikor egy egér technikai specifikációi között olvassuk a 40-50 G-s gyorsulás tűrését (soha az életben nem fogod a rántással még csak megközelíteni sem azt a tartományt).

Always-On mode: Ez azt jelenti, hogy az egér szenzora sohasem kapcsol ki (amíg áram alatt van), ezzel biztosítva a hosszabb mozdulatlanság után megmozdított rágcsáló azonnali válaszreakcióját.

On-The-Fly Sensitivity adjustment: Az egér meghatározott (vagy általad felprogramozott) gombjával / gombjaival játék / felhasználás közben tudsz váltani az előre letárolt dpi-beállítások között.
Én soha nem használom; ha mondjuk FPS-ezek 800 dpi-n, aztán hirtelen 1800 dpi-re váltok, egyáltalán nem biztos, hogy a konzolos egérbeállításaim (\cl_mouseAccel, \cl_mouseAccelPower, \cl_mouseAccelStyle, \cl_mouseAccelOffset, \in_mouse, stb.) ugyanúgy fognak viselkedni, mint ahogy én azt szeretném (és mint ahogy 800 dpi-n teszik). On-The-Fly sensi-állítás helyett sokkal célravezetőbb valamelyik gombra (akár egéren, akár billentyűzeten) felmakrózni az opcionális egérbeállításokat.

Onboard Memory: Egérbe épített fedélzeti memória, amiben eltárolhatjuk az egérrel kapcsolatos beállításainkat (gyakran több profilt is); software-független. Ám amennyire ez jól hangzik, annyira könnyű élni nélküle. :)

Gold Plated Connections: Aranyozott USB-csatlakozó; némileg stabilabb adatkapcsolatot biztosít, kisebb lesz a jelveszteség, mint szimpla társai esetén. Nem létfontosságú a dolog, csak pluszba kellemes extra, ha ilyen van az egér madzagjának végén.

(hyper)glide: Az egér alján található teflontappancsok, amin csúszik az egér. Tartósabb (és nagy általánosságban jobb minőségű), mint a skatez. Egy szet gyakran évekig elég. Egzakt egértípusokhoz külön vásárolható.

skatez / tefloncsík / teflonszalag: Ez is egyfajta glide, gyakran méretre vágható (úgy kell elképzelni, mintha egy darab ragasztószalag lenne - az egyik oldala ragad, a másik teflonos bevonatú). Az egér tappancsaira kell ragasztani (a legtöbb újabb egérnél ez már nem annyira lényeges, mert általában elég jó minőségű teflontappancsokkal kerülnek ki a dobozból - esetleg azok elkopása után lehet olcsó alternatíva a csúszás fenntartására). Sok válfaja van, a legtöbbet 2-3 havonta érdemes cserélni. A legjobb minőségű skatez az egyes QPAD-ok mellé csomagolt QGlidz.

claw / fingertip / palm grip: A Razer által bevezetett fogalmak, amik leírják, hogy egy adott egyén milyen módon fogja az egerét.
Claw grip --> Karmosan / enyhén hajlított ujjakkal fogod az egeret, a tenyered töve a rágcsáló hátán pihen. A tenyértővel és csuklóval végzed az alap mozgatást, az ujjaiddal finomhangolsz.
Fingertip grip --> Csak ujjakkal (és csuklóval) irányítod az egeret, a tenyered nem érintkezik az eszközzel.
Palm grip --> Az egész tenyered rásimul az egér hátára.

Általánosságban claw / fingertip grip-hez a kisebb és könnyebb egereket szokták javasolni (pl. Razer Salmosa / Diamondback / Diamondback 3G / Krait / Abyssus, Logitech MX 300 / 310 / G1), míg palm grip-hez a nagyobb testű példányokat (pl. Logitech MX 500 / 510 / 518, Microsoft Intellimouse Explorer 3.0, SteelSeries Ikari Optical).
Persze mindent lehet mindenhogy fogni (kivéve a pici egereket palm-osan), az egész csak megszokás kérdése. Én pl. claw grip-es vagyok, de gond nélkül és kényelmesen használtam a Logitech MX 5xx-eket vagy éppen a Microsoft Intellimouse Explorer 3.0-át is.

Itt kezdődik a rövid értekezés:
-------------------------------------------

Lájzerest™ alapból nem ajánlok komolyabb játékhoz. Régebbi modelleknél (pl. Logitech G3 / G5, Razer Copperhead) ez hatványozottan igaz. Azóta persze valamicskét fejlődött a technológia, s ezért akad egy-két kivétel, ami még a "használható" kategóriát súrolja, de alapvetően optikai vagy 3G / 3.5G infra, ami kell.

Kiemelt szenzorok:
---------------------------
Avago ADNS-A2020
Avago ADNS-S2020
Avago ADNS-S3080(E)
Avago ADNS-A3060
Avago ADNS-A3070/A3080
Avago ADNS-S3088
Avago ADNS-S3668
Avago ADNS-S3888
STMicroelectronics OS MLT 04
STMicroelectronics VT5366

Nagy igazság, hogy el kell felejteni azt, hogy ami újabb, az jobb is - mert ez egyáltalán nem így van.
Az, hogy a dobozokra mit írnak rá, vagy a gyártó mit nyilatkozik a SAJÁT termékéről - gondolom, nem kell különösebben magyarázni, hogy miért totál érdektelen. Mint ahogy a Vérpistikék hype-ja is, akiknek életük első játéka a CoD-sorozat valamelyik darabja volt.
Tapasztalataim szerint a Quake / Quake II / Quake III Arena, ill. Counter Strike 1.6-on, esetleg UT 99-en nevelkedettek sokkal átfogóbb képpel rendelkeznek ilyen téren - egyrészt a hosszú évek miatt, amit a HC FPS-iparban töltöttek, másrészt pedig "hajlottabb" koruk miatt (és amiatt, hogy jelen voltak és végigkísérték az egerek történetét az első gaming mouse-tól egészen napjainkig).

Kábeles kontra wireless:
-----------------------------------

Kifejezetten játékra kizárólag kábeles rágcsáló való.
A wireless darabok input lag-ja (bár a technológia fejlődött valamit az elmúlt 5 évben) továbbra is alkalmatlanná teszi a patkányt komoly FPS / RTS -re.
Sokaknak ez fel sem tűnik, de attól még jelen van. Ha az embernek már van egy tisztességes skill-je (megfelelő movement, jó aim, 10-ből 10x megy a fix, begyakorolt °-okra fordulás), akkor már bizonyosan szembetűnő.
Vannak egyesek, akik ezt soha nem fogják elismerni, de velük nem kell foglalkozni.

Kiemelném mégegyszer: kifejezetten játékra KIZÁRÓLAG kábeles egeret vegyünk. Nem véletlen, hogy az ajánlottak listájában is csak azok szerepelnek.

Ha valaki azon húzza a száját, hogy elakad a madzag, netán húzza valamerre az egeret, akkor fel kell világosítani a cellux / szigszalag / leukoplaszt / SS, ill. Razer cord holder burzsoázia + emberi találékonyság létezéséről és azoknak mágikus kábelstabilizálási képességeiről.
A történet igen egyszerű; lemérjük, hogy milyen hosszúságú vezeték kell, hogy saját igényeinknek megfelelően szabadon mozgathassuk a rágcsálót, majd a megfelelő ponton rögzítjük a kábelt az asztal lapjához / hangfal v. monitor oldalához. Voilá.

Az elmúlt években soha nem akadályozott semmilyen módon a kábel (leírom mégyegyszer; SOHA) - mindezt 3 darabka sötétkék szigszalagnak köszönhetem. ^^

A kábel felragasztása / rögzítése amúgy is kifejezetten ajánlott; nem csak egy akadályozó faktort szüntet meg, hanem megkíméli a vezetéket a fölösleges megtöréstől.

Egy-két egyéb okosság:
-----------------------------------

Tény még, hogy a szenzorokat magas dpi-ről visszább véve (800-1000 tájékára) gyakran kapunk meggyőzőbb eredményt. Sok esetben javul az egerek perfect control-je (tehát, hogy milyen sebességű rántást képesek hiba nélkül lekövetni), netán valamivel precízebb mozgatást (is) képesek lesznek prezentálni. Vannak olyanok is, amelyeknek kisebb lesz a LOD-ja.
Már nem is olyan csábitó az a 3000+ dpi, nemde? :)

Az is igaz, hogy sok egér (az ajánlottak közül a Razer-ek kivételével) szintén egyszerűbbé teszi az életünket, ha PnP használjuk és nem telepítünk hozzájuk software-t.

Sok olyan funkció is lehet az egéren, amit csak parasztvakításként lehet értékelni és csak arra szolgál, hogy megragadja a hozzánemértők figyelmét, ill. növelje a termék árát.

Ilyen pl. a súlyozás - ez még talán nem is lenne olyan nagy butaság, hogy ha az ilyen opcióval rendelkező egerek nem lennének alapból is nehezek.
On-The-Fly Sensitivity - fentebb kicsit bővebben taglaltam, hogy ez miért nem annyira lényeges.
Fedélzeti memória - néha jól jöhet, ha gyakran járunk LAN-partikra, és az egér eltárolja magában a vele kapcsolatos beállításokat. Ennek ellenére ez egy olyan funkció, aminek nem látjuk AKKORA hasznát, de jelentősen emeli az egér árát - komoly játékos egérben nem kitétel a megléte.
Mindenféle LCD-kijelzők - csicsa, "advanced-feeling" - igazából csak holtsúly és naív emberek csalogatója.

Az egérgyorsításról:
----------------------------
Ha a Windows-ban kikapcsoljuk a Control Panel > Mouse > Pointer Options fülön található "Enhance pointer precision" opciót, még nem elég; ilyenkor csak 1-re vesszük vissza az alap egérgyorsítást, de nem kapcsoljuk ki teljesen (ami ugye a "0" lenne).

Ez az, mit célszerű mihamarabb deaktiválni. Egyes egerek driver-ében adott a lehetőség, de mivel sokszor jobb, ha nem telepítjük azt fel, előfordul, hogy külsős megoldáshoz kell folyamodnunk.
A fentebb említett "Enhance pointer precision"-t azért lőjük ki, majd töltsük le a hozzászólás alján található linkről (vagy innen) a mousefix + mouserate -et és használjuk.

Pár szó az USB-frekiről:
-----------------------------------
Az, hogy egy egér alapból hány Hz-en kommunikál az USB-sínnel, szintén ne legyen mérvadó.
Ezt évek óta lehet lehet külső segédprogrammal emelni (a jobb egerek pedig támogatják az USB-hack-et, ha a software-ükben nincs is benne), egy bizonyos szintig pedig úgysem érzed a különbséget. Ez egy ugyanolyan dolog, hogy valakinek a már említett wireless lag sem tűnik fel, de attól az még ott van.

Tetőnek szerintem elég az 500 Hz is, de sokszor gyakorlatilag még az is "fölösleges" (amúgy előfordulhat olyan is, hogy adott típuson belül egerének darabja válogatja, hogy mennyit támogat stabilan; pl. volt olyan MS 1.1-em, ami max. 250 Hz-en volt stabil, de olyan is, ami gond nélkül vitte az 1000 Hz-et). Ezen kívül ez a dolog még függhet az alaplaptól is.

Frekvencia / USB-frissítés ideje:
----------------------------------------------
125 Hz -> 8 ms (ez általában a default)
250 Hz -> 4 ms (személy szerint leginkább ezt szoktam használni)
500 Hz -> 2 ms
1000 Hz -> 1 ms

A lényeg, hogy 500 Hz fölé nem igazán érdemes menni; ezzel a CPU-ra és az USB-sínre is kevesebb teher hárul (nem beszélve a bizonyos mobok inkompatíbilitásáról).

Az ajánlott egerek listája:
------------------------------------

10k-ig:
---------
Microsoft WheelMouse Optical 1.1
Microsoft Intellimouse 1.1a
Microsoft Intellimouse Explorer 3.0
Logitech MX 518
Logitech G400
Logitech G1
SteelSeries Kinzu
Razer Abyssus
Razer Salmosa
Razer Diamondback 3G

Razer Krait
Razer DeathAdder v1 @ Firmware 1.40
A4Tech X-710BF

Picit fölötte:
-----------------
SteelSeries Ikari Optical
Razer DeathAdder v2
Razer Boomslang Collector's Edition 2007

Használtakból (már nem gyártják, újonan sem kapható):
---------------------------------------------------------------------------------
Logitech MX 300
Logitech MX 310
Logitech MX 500
Logitech MX 510
Razer Diamondback
Razer Diamondback Plasma

Ha magas sensitivity-t használunk (high sens, 180° ≤ 10 cm - tehát nincs valós szükségünk a kiemelkedő perfect control-ra), esetleges választható opcióként szóba jöhet néhány lézeres egér is. Igaz, listaáraik erősen megmosolyogtatóak (15k+ - ugyanis tévhit, hogy egy jó játékos sajtfaló ennyibe vagy netalán még többe kell, hogy kerüljön).
Ilyen érzékenység esetén profitálhatunk a magasabb felbontásból (nyilvánvalóan optikai / infra szenzor esetén is), de továbbra is ajánlott némileg visszább venni a "natív" értéktől (2000 dpi feletti beállítások kerülése).
Csodát természetesen ne várjunk, és ne lepődjünk meg, ha esetleg preferencia-változás után (valahogy mégis low sense-nél kötünk ki) ezek a rágcsálók már nem sziporkáznak annyira; a lézer-technológiának még manapság sem kifejezett erőssége a perfect control (a bevált optikai / infra-megoldásokkal ellentétben), akármit is próbál velünk elhitetni a kongó ürességtől visszhangzó marketing vagy a neten hemzsegő tizenéves "szakértők" kimerítő "tesztjei".

Opcionális lézeres egerek:
--------------------------------------
Logitech G9x
Logitech G500
SteelSeries Ikari Laser
Microsoft Laser Mouse 6000
@ 1000 Hz

Mindezek után is változatlanul fenntartom, hogy jobban járunk egy minőségi optikával / infrával szerelt eszközzel.

Ezek közül döntsön a kényelem, semmi más.

Egy jó pad is kell ám alá. Itt egy hozzászólás pár tippel (bár közel sem próbál annyira átfogó képet
adni, mint ez a post - inkább csak egy gyorstalpaló).

Segédprogramok:
-------------------------

mousefix + mouserate

Ez Stermy (Quake Live pro) új cfg batch-e, de benne van (két külön mappában) a szükséges registry módosítás és USB-freki tuning. Mindkettő működik Windows 7 alatt. Célszerű az adott mappákban a hozzátartózó Readme.txt-t elolvasni, lehet belőle okulni egy kicsit.

Lényegében ennyi lenne a bevezető. Elképzelhetőnek tartom, hogy a jövőben majd update-eljük a post-ot.

----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------

[ Módosította: Barthezz2 ]

(#2) kamikaze boci válasza Mlnr To'm (#1) üzenetére


kamikaze boci
(őstag)
LOGOUT blog

ne vegyél most egeret, várj 2-3 hónapot

egyéb állatfajták: www.egérmúzeum.hu

(#3) Pacák válasza kamikaze boci (#2) üzenetére


Pacák
(senior tag)
LOGOUT blog

Mesélj, mit tudsz?

Nuclear launch detected Megszületett Máté, 3100g, 55cm. 2005. IX. 16. 15:42 -kor Megszületett Balázs 3170g, 55cm. 2008. VII. 5. 02.25 -kor:)

(#4) kamikaze boci válasza Pacák (#3) üzenetére


kamikaze boci
(őstag)
LOGOUT blog

Bővebben: link:)

egyéb állatfajták: www.egérmúzeum.hu

(#5) Mlnr To'm


Mlnr To'm
(tag)

AHA.
És ezek szerint lesz majd olyan lézeres egér amit ebből a kis költségvetésből is meg tudok venni, avagy olyan alacsony lesz az egerek ára, hogy ugyan annyi pénzért jobb egeret tudok venni.
Jól értem?

[Szerkesztve]

(#6) tuleon válasza kamikaze boci (#4) üzenetére


tuleon
(tag)

Ezt az érdekességet belinkelhetted volna az MX1000 topicba is:D, nagyon f***zán le van írva a laser működése.

AMD Athlon 64 X2 ''Két mag többet lát''

(#7) csibor válasza Mlnr To'm (#1) üzenetére


csibor
(őstag)

Nekem ilyen vanBővebben: link4800Ft.Csodát ne várjál de teszi a dolgát tisztességesen.Nem ugrál a monitor egyik sarkába sem a mutató mint némelyik másfajta egér.

(#8) greenface


greenface
(fanatikus tag)

Én és környezetem a legnagyobb meglégedéssel használja a legolcsóbb Genius egereket. Anno a 700 Ft-os görgőset 8 évig használtam...! :)


''Á su piszolaki, laki laki laki''

(#9) hz hefti válasza Mlnr To'm (#1) üzenetére


hz hefti
(tag)
LOGOUT blog

en most vettem egy logitech mx310 -est 8500 -ert. 5gomb gorgo optikai. 5ev gari es jo eger
pontos, konnyen csuszik ajanlom, h nezd meg

lowfast

(#10) tuleon


tuleon
(tag)

10800-ért van egy logitech MX518, ez most a legjobb optikai játékos egér a piacon, kizárólag játékosoknak fejlesztve.
Bővebben: link

AMD Athlon 64 X2 ''Két mag többet lát''

(#11) Mlnr To'm


Mlnr To'm
(tag)

Találtam egy olyat ami tetszik és jó az ára is csak nem tudom megéri-e megvenni. Amit kinéztem magamnak az egy GEnius NetScroll+ Superior Br: 4700Ft-ért, 800dpi-s 10 gombos vezetékes és jól néz ki.
Erről mi a véleményetek?


[Szerkesztve]

(#12) hz hefti válasza Mlnr To'm (#11) üzenetére


hz hefti
(tag)
LOGOUT blog

microsoft vagy logitech egeret csakis

lowfast

(#13) kamikaze boci válasza hz hefti (#9) üzenetére


kamikaze boci
(őstag)
LOGOUT blog

csak három év a gari rá, de a többi stimmel, tényleg nem rossz egér

egyéb állatfajták: www.egérmúzeum.hu

(#14) hz hefti válasza kamikaze boci (#13) üzenetére


hz hefti
(tag)
LOGOUT blog

nekem 5 evet adtak ra, multheten vettem

lowfast

(#15)



(PH! addikt)

A4tech Swop-80.
Görgő, egy rakás gomb, 800dpi vezeték, asszem 3500ft volt.

''A vélemény olyan, mint a segglyuk, mindenkinek van, de senki sem kíváncsi a másikéra.''-Hal Hickman

(#16) Gangxters


Gangxters
(újonc)

Sziasztok!

Lenne egy nagy problémám van két egér az egyik a logitech g5 a másik a g7 melyik a jobb melyik milyen bár tudom naggyából várom olyanok írását akinek esetleg már megvan vagy olyanokét is akinek mx1000-re van mennyivel jobb a lézeres mint egy sima infravörös érzékelős? Megéri 22000 venni ilyen egeret vagy 16000-ért?

(#17) zsiga667


zsiga667
(PH! kedvence)

Innen Bővebben: link ajánlanám az SK Bundle csomagot, szerintem egész korrekt ára van. :)

(#18) kamikaze boci válasza hz hefti (#14) üzenetére


kamikaze boci
(őstag)
LOGOUT blog

A gyári csak három év, jól tedd el a számlát:)

egyéb állatfajták: www.egérmúzeum.hu

(#19) neduddki


neduddki
(PH! nagyúr)

HI!

EN nem akarok egeret venni, de ismerosok tok fitymalva tekintenke szegeny dualopticalomra, hogy meg mindig ez van???:- )))
amugy a hozzaertobb fajta hozza is teezi hogy nem egy rossz darab: - )))

udv

neduddki

a lustasag fel egesseg, en tejjesen egesseges akarok lenni

(#20) Zull válasza Mlnr To'm (#11) üzenetére


Zull
(senior tag)

Mire kell? Cs, vagy csak kíndóz?

[Szerkesztve]

(#21) harry válasza tuleon (#10) üzenetére


harry
(PH! kedvence)

Log G5/7 vagy Razer Copperhead a legjobb jelenleg, csak az már nagyon más kategória (18-27k). De a Genius is gyárt már valamilyen lézeres egereket, asszem azok is ezt a chipet használják, de valamivel olcsóbb: Bővebben: link - 40 euro, novembertől.

the weak will fall, the strong remain - no pain, no gain

(#22) kamikaze boci válasza harry (#21) üzenetére


kamikaze boci
(őstag)
LOGOUT blog


''Az ADNS-6000 lézer navigációs szenzor (ADNB-600X csomag) [.....]vezetékes egereihez készült. Felbontása 800 dpi , maximális sebessége 0,5 méter/másodperc , képfeldolgozási rátája 6400 kép/másodperc .

A család legjobbja az ADNS-6010 (ADNB-601X csomag) kifejezetten a játékosokat célozza 2000 dpi-s felbontással, 1.14 méter/másodperc maximális sebességgel, 7080 fps képfeldolgozási rátával, 20 G gyorsulással és számos más különleges tulajdonsággal. ''

egyéb állatfajták: www.egérmúzeum.hu

(#23) harry válasza kamikaze boci (#22) üzenetére


harry
(PH! kedvence)

nem nagyon néztem utána, már fáradok :B de topicban azt írták valszeg ez is 6010es chipet használ... mondjuk furcsa lett volna ennyi pénzért.
Akkor ugye 6010es van a G5/7ben?

the weak will fall, the strong remain - no pain, no gain

(#24) kamikaze boci válasza harry (#23) üzenetére


kamikaze boci
(őstag)
LOGOUT blog

Az majd akkor lesz biztos, ha egy bátor jelentkező szétszedi (csak kerüljön egy a kezeim közé).:)

egyéb állatfajták: www.egérmúzeum.hu

(#25) tuleon válasza kamikaze boci (#24) üzenetére


tuleon
(tag)

Engedelmeddel belinkjeltem a G7 topicba a szenzoros hozzászólásod, sztem folytassuk ott a beszélgetést a szenzorról.:)

AMD Athlon 64 X2 ''Két mag többet lát''

(#26) Kígyó


Kígyó
(senior tag)

Milyen wireless egeret ajánlanátok 10k körül? (cad)

(#27) hz hefti válasza kamikaze boci (#18) üzenetére


hz hefti
(tag)
LOGOUT blog

innen: Bővebben: link

lowfast

(#28) kamikaze boci válasza hz hefti (#27) üzenetére


kamikaze boci
(őstag)
LOGOUT blog

Igazad van, az MX310-re 5, az MX510-re 3 év a gar. Amikor kijöttek, még egyformán 3 év volt, így emlékeztem.

egyéb állatfajták: www.egérmúzeum.hu

(#29) Mlnr To'm


Mlnr To'm
(tag)

Szóval mit szóltok ahhoz a geniushoz amiről nemrég kérdeztem?
Szóval a Genius NetScroll+ Superior (10gomb, 800dpi, vezeték, 4600Ft) hogy tetszik?
Azért ragaszkodom ehhez mert momentán nincs elég pénzem egy komolyabb egérhez legfeljebb egy MX310, de azt meg nem találtam itt pécsen.

(#30) kamikaze boci


kamikaze boci
(őstag)
LOGOUT blog

Nyah, összeírtam, hogy a dolgok jelenlegi állásáról mit gondolok:
Bővebben: link
Lehet vitatkozni, mert ez csak az én véleményem:)

egyéb állatfajták: www.egérmúzeum.hu

(#31) tuleon válasza kamikaze boci (#30) üzenetére


tuleon
(tag)

Hali!
Olvastama cikked, szuper lett.
Lenne egy kérdésem: Ha a lézeres egereknek messze jobb a felület érzékelésük, mint az optikaiaké, akkor az miért van nálam, hogy néha elmászkál az egérmutató (MX1000), sima fa mintájú bútorlapot használok, már más nem jutott eszembe,így lecsavaroztam a síneket és megfordítottam a felületet, prontóval is megpucoltam, de semmi változás.:U

AMD Athlon 64 X2 ''Két mag többet lát''

(#32) Florida


Florida
(fanatikus tag)

A max 6-8 ezer körül kapható wireless egerek között van olyan példány,ami játékra is alkalmas?

(#33) kamikaze boci válasza tuleon (#31) üzenetére


kamikaze boci
(őstag)
LOGOUT blog

Nincs valami apró szösz az optikában? VIA-s alaplapod van?

egyéb állatfajták: www.egérmúzeum.hu

(#34) tuleon válasza kamikaze boci (#33) üzenetére


tuleon
(tag)

Nincs semmi szösz az optikában, Nforce 2es alaplapom van (asus a7n8x basic)
A minták függőlegesen vannak csíkokban, némelyik csík más árnyalatú, de ez minden famintás asztalon megvan. Akkor szerinted mi lehet a gond?:U

AMD Athlon 64 X2 ''Két mag többet lát''

(#35) Florida válasza Florida (#32) üzenetére


Florida
(fanatikus tag)

Hahó :)

(#36) Mlnr To'm


Mlnr To'm
(tag)

Megtaláltam ugyanezt az egeret csak vezeték nélküli változatban kb 7000Ft-ért.
Ezt esetleg érdemes lenne?

(#37) adidas*


adidas*
(újonc)

HEllo! Szeretnék egeret vásárolni! Csak nemigazán tudom milyet vegyek! Olyan kéne ami játékhoz is jó és lehetőleg az ára ne legyen nagyon sok! Szóval én olyan 10ezer forint körül gondolkozok! mit ajálotok?

(#38) zsiga667 válasza adidas* (#37) üzenetére


zsiga667
(PH! kedvence)

10k körül jó kombináció játékra amit a 17-es hozzászólásban belinkeltem.
Ha csak egér kell akkor Logitech MX500/510/518 (amelyik belefér az árba) vagy Microsoft IE 4.0. (Ez csak 5,5k.)

(#39) adidas*


adidas*
(újonc)

aha köszi szépen! És mondjuk egy kicsit magasabb árba mik vannak? a logitech g5 mennibe fájna nekem?

(#40) adidas*


adidas*
(újonc)

És mondjuk vezetek nélülit megéri venni? abba mik a jók?

(#41) FlasH-BacK válasza adidas* (#39) üzenetére


FlasH-BacK
(senior tag)

fentebb le van írva. 18k környéke.

(#42) FlasH-BacK válasza Florida (#32) üzenetére


FlasH-BacK
(senior tag)

nincs:DDD
játékra nem szokás wirelesst venni. már ha az ember komolyan gondolja. egyébként microsoft intellimouse optical 1.1a, vagy intellimouse explorer 4.0 max 6k, és tökéletes játékra, meg másra is.

(#43) Mlnr To'm


Mlnr To'm
(tag)

Elnézést a kicsit durvább hangért, de akkor most azzal amit én kérdezek mi van?

(#44) FlasH-BacK válasza Mlnr To'm (#43) üzenetére


FlasH-BacK
(senior tag)

Semmi baj, vannak, akik ennél sokkal durvább hangot ütnek meg:DDD. Mint fentebb leírtam, wireless egér nem a legmegfelelőbb fps és hasonló játékokra, mert a csatolófelület lelimitálja az adatátviteli sebességet, meg ugye hajlamos lemerülni is.
Haveromnak van Genius netscroll+ optikai egere, a görgője kb fél év után adta meg magát. Ezt a tipust nem ismerem amiről te írtál, de windowsozásra biztos jó.:))
7k-ért meg inkább csak a4tech rádiós egerek vannak, annál ez biztos jobb. De ár/érték arányban a MS intelli 4.0 a befutó.

(#45) Mlnr To'm


Mlnr To'm
(tag)

Mennyire nemjó az fps-ekhez a vezeték nélküli egér? Bár nem nagyon hajlok ezekfelé a játékok felé de azért nem rossz ha lehet azt is játszani vele.

[Szerkesztve]

(#46) tuleon válasza Mlnr To'm (#45) üzenetére


tuleon
(tag)

Szerintem jó hozzájuk, nekem volt vezetékes, meg vezeték nélküli is, de nem tapasztaltam külömbséget, persze azért a gyengébb minőségű vezeték nélküli egereknél nyílván van egy kis késés, nekem volt/van Logitech cordless egerem, semmi késést nem veszek észre.
Szerintem ha vezeték nélkülit akarsz, és van rá elég pénzed, akkor várj egy hónapot, mert akkor jön ki a G7, ami már 2,4 ghz-n megy és Fast RF technológiát támogat, vagyis az tuti nem fog késni, de cserébe meg kell fizetni az árát.

AMD Athlon 64 X2 ''Két mag többet lát''

(#47) Mlnr To'm


Mlnr To'm
(tag)

Hát sajnos pénzem nincs túl sok, az a helyzet, hogy még erre sincs pénzem még kell szerezni 3 ropit. De utánnanéztem ennnek az egérnek jobban és azt írják hogy 4 akkut adnak hozzá és a vevőegységben van akkutöltő is. Egyre jobban tetszik ez az egér.

(#48) tuleon válasza Mlnr To'm (#47) üzenetére


tuleon
(tag)

Hát szerintem akkor azt vedd meg, mivel vezeték nélküli biztos hogy szeretni fogod:), nekem mindig az volt a bajom hogy játék közben mindig beakadt valamibe az egér zsinórja.

AMD Athlon 64 X2 ''Két mag többet lát''

(#49) FlasH-BacK válasza Mlnr To'm (#45) üzenetére


FlasH-BacK
(senior tag)

nem is az a fő baj, hogy késik az egér, hanem hogy a manapság kaphatóak olyan kapcsolatot használnak, ahol max másodpercenként 50-szer küld el mozgásra vonatkozó adatot az egérke, és ez már zavaró lehet egy jobb játékos esetében. Persze aki csak hébe-hóba singleplayerezget, anak jó ez is, csak ha rendesen akarsz lőni, akkor fog hátráltatni. Továbbra is ms intelli 4.0-t ajánlom.

(#50) adidas*


adidas*
(újonc)

Hát én max. 10ezert adnék egy egérért. Most azon gondolozok hogy vegyek egy hogy logitech 518 vagy az intellmouse 4.0-át. Most melyik mennyibe kerül? Nekem most egy ősrégi kacat a4tech rádiós egerem kb. 5éves.... És mivel én neten jáccok CS-vel :) ezért szükség lenne vmi jobb egérre. Én jobban szeretem a vezetéknélkülit, de abból normálisat csak 10 fölött kapnék. Az intellmouse 4.0ról vmi bővebb információt hol találok? Hány dpi-s lehet vagy az nem is annyira fontos?

Copyright © 2000-2012 PROHARDVER Informatikai Kft.