- Házimozi belépő szinten
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen SSD-t vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- RAM topik
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- Milyen notebookot vegyek?
- Vezeték nélküli fejhallgatók
Hirdetés
-
A Video AI lehet a One UI 6.1.1 ütőkártyája
ma Vagy hogy fogja a mesterséges intelligencia manipulálni a mozgóképeket?
-
Free Play Days 2024 - 17. hét: Railway Empire, Prison Architect
gp Extraként a TramSim: Console Edition című játékot is kipróbálhatják az érdeklődők.
-
Robotkart irányított a majom a kínai Neuralink agyi chipjével
it A mindezt lehetővé tévő Neucybert a Neuralink kínai riválisa, a Beijing Xinzhida Neurotechnology fejlesztette ki.
Új hozzászólás Aktív témák
-
ent
őstag
53° loadba jó?
WEBOLDAL, WEBÁRUHÁZ, ADS ►► www.redesignteam.hu ◄◄ (Profizmus és az alacsony ár találkozása!)
-
Zé_Mester
őstag
"amúgy szárazjéggel 1,7V -51 fokon olyan, mintha léggel 1,35V-tal használnád" na, ezzel elég komoly butaságot mondtál...
namert miért is ? jelzem hogy lassan 2,5 órája megy a prime, és még mindig nem hibázott.
ha tettem volna valami kárt benne, akkor már réges-rég olyan piros lenne mint az állat, meg 5 perc után restartolt volna.amúgy meg nem értem mit kell itt lázítani a népet hogy tönkremegy a proci.
ha normális körülmények között tesztel az ember akár jéggel, akár nitróval, a procinak nem lehet semmi baja. max ha 1000x-re is leküldöm -150 alá, na akkor esetleg annyi amit Achi is írt, hogy nem 1,18V-tal hanem 1,22V-tal lesz stabil.meg ez a "engem nem érdekel, ne is próbálj meggyőzni" szöveg kicsit bunkóság nem ?
ha nem érdekel, akkor minek szólsz bele? ott az eredmény, gratuláltál, ennyi.
ha meg valaki aki tényleg tapasztalt és leírja azt ami TÉNY, akkor el kell fogadni, nem pedig belekötni hogy én nem kajázom a mesédet..nekem teljesen mindegy... engem nem érhet ilyen baleset mert nem hajtom szét a procikat... ez a ti hobbytok,, csináljátok.. egéségetekre..
akkor meg mit kell beleszólni ??? meg hülyíteni a népet hogy tönkremegy ????
kajak nem értelek -
Zé_Mester
őstag
válasz virkir #18250 üzenetére
az nem baj hogy 3 éves cikk ????
mert azóta nem kicsit fejlődött a technikaa magas feszültség több hőt eredményez, és mellé nő a szivárgási áram nagysága is.
nademost. mivel a folyamat oda-vissza érvényes, ezért :
alacsony hőmérsékleten csökken a szivárgási áram nagysága is !!! csökken a veszély nagysága is.
pláne hogy a cikkben nem épp -60 fokra jellemzően írják le a chip tulajdonságait, hanem átlagos, normál körülményekre -
virkir
veterán
válasz Zé_Mester #18253 üzenetére
Nem mondod...
Azóta megváltozott a fizika?
Ha már belenéztél akkor értelmezd, a hőmérsékletnek köze nincs a migrációhoz azt a vezetékekben jelen lévő feszültség idézi elő.
Az elektronok egyre nagyobb arányban törnek ki rendeltetésszerű útvonalukból, és feleslegesen áramolnak keresztül a lapkán. Ezt az ipar szivárgási áramként ismeri.
Ez az ami nem csökken a hőmérséklet hatására, viszont növeli a hőmérsékletet.A hőmérséklet emelkedés meg ezért nem jó:
A szivárgási áram okozta fogyasztáson kívül a létrejött hő is megnehezíti a chipek megtervezését, mivel a lapkák egyes részeinek működése alatt, a rendkívüli sűrűség miatt felforrósodhatnak a tranzisztorok, vezetékek. Ráadásul ezek a forró részek pontokban, foltokban találhatóak, miközben a szilícium alapú chip más részei lényegesen alacsonyabb hőmérsékleten maradhatnak.
Magyarul leginkább mechanikailag terheli az áramköröket.Szerintem azért óvatosabban kéne nyilatkozni, hogy ha lehűtünk egy procit akkor az már mindent kibír.
De lehet csinálni egy nagyon egyszerű tesztet fogsz 2 azonos akár milyen procit, az egyiket megküldöd -60°-on valami extrém fesszel a másikat meg valami gagyi hűtéssel +80-100°-on de minimum fesszel.
Rögtön kiderül melyik hal meg előbb.[ Szerkesztve ]
"Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda
-
virkir
veterán
válasz diegho #18255 üzenetére
Jól tudod csak az nem -60°-on történik hanem az abszolút 0 környékén, ezt nevezik szupravezetésnek, amikor veszteség nélkül haladhatnak az elektronok.
Pont az a baj, hogy a feszültség emelkedésével sokkal jobban nő a szivárgás mint amennyit hűtés segít rajta.
Egyszerű, meg lehet nézni ha alap órajelen feszelsz egy procit akkor a hőmérséklet is nőni fog, pont a szivárgás miatt, nem a hő miatt nő a szivárgás első sorban.
Lehet nem rögtön jelentkezik a degradáció de az élettartamot nagyban csökkenti.
Addig nincs baj amíg az elméleti 50 év helyett csak 20-ra csökken de ha már 1-2 év múlva elkezd halódni egy proci az azért kellemetlen lehet a vevőnek.[ Szerkesztve ]
"Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda
-
lacos001
senior tag
Látom téma van,olvasok kicsit,hátha rájövök mitől is nemlett baja a cpumnak ! OMFG....
-
pigatt
őstag
Hi!
Spontán fagyás előfordulhat proci miatt, 2 óra prime stabil eredmény mellett, játék közben?
[ Szerkesztve ]
i9 / 4080 / 32"
-
-
fagy53
nagyúr
válasz diegho #18258 üzenetére
"Pont az a baj, hogy a feszültség emelkedésével sokkal jobban nő a szivárgás mint amennyit hűtés segít rajta" - valójában ez a mondat visz legközelebb az igazsághoz, mivel nem egyszeri esetről van szó, hanem kialakulhat egy töltéscsatorna, persze nem egy , ami a degradációhoz vezethet. Ez nem azonnali tönkremenetelt jelent, hanem a proci tulajdonságai változnak, szűkül a tuningolhatóság, egyre nagyobb feszek tartoznak ugyanazon órajelhez stb...
Az egész leépülési folyamat az idő függvénye és így előfordulhat még normál használat mellett is a pár éves működési idő.
Viszont az is igaz, hogy az átlagos CPU használat időben, 1-3 év. Ergo, belefér. -
pigatt
őstag
Még egy kérdés, ha ram-on a matricára 2,2V van írva viszont a cpu-z-ben pedig 2,1V akkor mennyit adjak neki?
i9 / 4080 / 32"
-
dokee78
félisten
2x1GB GEIL ULTRA 800MHz CL4 DDR2 RAM-om mire érdemes cserélni ezek közül?
Fontos a tuning,a configom ott van alul abba kellene!G-SKILL PC2-6400 CL4 2 x 1 GB DDR2-800 [link]
MUSHKIN HP2-8500 CL5 2 x 1 GB DDR2-1066 [link]
Kingston HyperX CL4 2 x 1 GB DDR2-800 PC2-6400 [link]
Corsair XMS2 Twin2X CL5 2x1024 DDR2 PC2-6400 [link] -
Anubis_9
őstag
Remélem, nem nevettek ki, de mit jelent a sokat emlegetett 24/7? Kerestem a hozzászólásokban a magyarázatát, de eddig nem találtam...
"Bocs, hogy késtem, nem volt kedvem jönni!"
-
lala42
őstag
-
serito
senior tag
Azt mi okozhatja mikor
9.5x500 indítom a gépet
CPU Vcore 1.55v
CPU Term 1.55v
PLL 1.5v
CPU Ref1 0.89v
CPU Ref2 0.92v
MCH Core 1.4v
MCH Ref 0.76v
MCH/Dram 0.9v
ICHI/O 1.5v
DRAM 2.2v
DRAM Term 0.9v
Channel Ref1 0.9v
Channel Ref2 0.9vInduláskor minden rendben viszont a win már nem tölt be?
Ref1 ill Ref2-t már allítottam +/- de mindíg u.a. . Alacsonyabb FSB-vel elindul (pl: 9.5x475) alacsonyabb feszekkel. Beállítási gond lehet? Ha az akkor min kellene változtatni? A feszek azért magasak mert 9x526-ot szeretnék SetFsb-vel elérni és 4750Mhz-ről szeretnék startolni, amit a CPU tud is de a P45 lapnál kicsit nehezebb beállítani.
Segítségeket előre is köszönöm. -
Zé_Mester
őstag
eddig kibírtam valahogy szó nélkül, de most hogy átolvastam az utolsó hsz-em óta írtakat, nem tudom befogni.
azt már látom hogy itt annyi okos ember lett hirtelen, hogy én elbújok az ovoda sütét asztal mögötti sarkába és legfeljebb gurigázok a POT-tal, vagy gyurmamintákat készítek vele.
én elhiszem egyeseknek hogy okosak, mert értik a fizikát, meg sokat olvasnak ilyen jellegű szakirodalmat.
DE : ne az magyarázza már meg az extreme tuning következményeit, aki a világon még 2 másodpercre se csinált/látott ilyet.
oké, elhiszem hogy van valami tudományos cikk, ami ilyennel foglalkozik, de könyörgöm : abba egy büdös szóval nem szerepelt az hogy MILYEN HŐFOKON !!!!!. de ha általánosságba vesszük a dolgot, akkor tuti hogy a cikk írója nem a szárazjéggel/folyékony nitróval hűtött chipekre gondolt.
namost ha ő nem erre gondolt (márpedig tuti nem), akkor azonnal változik (ha nem is gyökerestül, de nagyrészt) az egész dolog.
tény hogy a magas feszültség mellett nő a szivárgási áram mennyisége, ami miatt a hőmérséklet is növekszik. ez világos.
ha viszont ugyanazon a feszültségen, csökkentem a hőmérsékletet, akkor a szivárgó áram mennyiségének is csökkenni fog!
például +40 fok és -60 fok között óriási különbségek vannak, ezt gondolom nem kell senkinek megmagyarázni hogy miért. ilyen változásokra változni kell az anyag tulajdonságainak is. és épp ezért fordul elő az, hogy az a feszültség ami léghűtéssel már nagyon magasnak számít, az szárazjéggel szinte "minimális".
most ugyanezt leírhatnám a szárazjég-folyékony nitrogén összevetésbe is, de gondolom mindenkinek világos mire akarok kilyukadni.virkir
...csak az nem -60°-on történik hanem az abszolút 0 környékén, ezt nevezik szupravezetésnek, amikor veszteség nélkül haladhatnak az elektronok.
igen ez teljesen világos, de nem gondolod hogy valamilyen változásnak meg kell indulni a +40 és -273,16 fok között ????egy anyag tulajdonsága nem akkor fog csak változni, ha biztosítod a veszteség nélküli elektron áramlást, azaz -273,16 fokon tartod, hanem már akkor is, ha elkezded hűteni a +40 fokról a 0 alatti hőmérsékletekre (pl -60 vagy még kisebb hőmérséklet)
valamiféle arányosságnak meg kell jelennie a hőmérséklet-szivárgási áram között, ha nem is egyenesen aránylik a kettő egymáshoz, de az egyik csökkenésével a másiknak is csökkennie kell!Ugyanis akármit állítanak a nagy tuning guruk a hőmérsékletnek köze nincs a degradációhoz azt a magas feszültség idézi elő a gyárinál kalkuláltnál hamarabb.
ezt szerintem te se gondoltad át komolyan
ha ez tényleg így lenne, akkor minek vannak a nagy hűtő gyártó cégek ??? (Zalman, Thermalright....meg a többi ???
ha ez így lenne, akkor nagyon egyszerű lenne a dolog, mert legyártanának egy egyszerű valamirevaló bordát, ami illemből kapna egy pici ventit (de csak azért hogy menő legyen) és ennyi. és az már hogy a felhasználónak 120 fokon járna a procija/alaplapi chip vagy bármilyen más alkatrésze, az már teljesen lényegtelen lenne a gyártó számára.
ha ez tényleg így van, akkor holnap megyek és Zalman és társait azonnal bezáratom, mert tök feleslegesen üzemelnektudom hogy ez a hsz elég hosszúra sikeredett, de bizonyos dolgok mellett nem fogok elmenni szó nélkül, amikor tudom hogy nem minden része igaz, és az egyszerű felhasználót elrettenti hogy megnyúvad a gépe.
az meg már abszolút felbosszant, hogy megpróbálják bemagyarázni hogy nekem a tegnapi D.Ice teszt után tuti hogy degradálódott a procim (Zájec-re gondolok).
az pedig a legszebb, hogy akiknek halvány gőze nincs az egész extrém tuninngról, osztja az észt, és még annak is megpróbálja megmagyarázni a saját hülyeségét (pl Achill3uS-nak), aki ezzel foglalkozik évek óta.most pedig lehet írni a sok fikázást, hogy hülye vagyok, nem értek hozzá, blablabla...de aki nem tudja valamilyen szinten alátámasztani a fentiek ellenkezőjét, az először gondolkozzon el picit a dolgon, azután szóljon hozzá.
OFF END
[ Szerkesztve ]
-
hispan
csendes tag
Az extrém tuningnak számít, ha az 533-as RAM-ok 667/800-as alaplapon mennek nem tudom milyen órajellel? @ LOL
* Ez négy hercegséget, hat grófságot, két őrgrófságot és öt seigneurie-t (elvben közvetlenül a birodalomtól függő uradalmat) jelentett. ** Huizinga, holland történész.
-
hispan
csendes tag
Ez már komolyan idegesít Everest szerint 533-on mennek (266 MHz) de olyat meg nem is tud a lap... Indul a mandula...
* Ez négy hercegséget, hat grófságot, két őrgrófságot és öt seigneurie-t (elvben közvetlenül a birodalomtól függő uradalmat) jelentett. ** Huizinga, holland történész.
-
schwartz
addikt
válasz Zé_Mester #18280 üzenetére
Zé, nem kell beragni... Jo 5eve volt mikor mar baratkoztam a kompresszorral. Szemely szerint nem vagtam haza procit de barati koromben volt aki igen. (lattam Northwood-ot elszallni 1.7V folott).
Masnak is lehet tapasztalata, neg ha nem is veri nagydobra, velemenye pedig mindenkinek lehet. No offence.If he dies, he dies.
-
-
marinea2
addikt
Valaki meg tudná nekem mondani hogy az asus p5b(ez már 1333 fsb-s) nek kell e frissiteni a bioszát hogy ha e8400 procit akarok bele tenni??
Előre is kössz"Régen" én voltam a rózsaszín maci - MVP Freak - Victory Royale - maFIA
-
Zájec
veterán
válasz Zé_Mester #18280 üzenetére
na mizu ? prájm eredményt már nem is kapunk? ez is csak ködösités meg duma, ahogy a többi, mert a szád igen csak megszaladt Zé!! annyira nagynak érzed magadat a leirtak alapján, hogy egy professzor elbújhat melleted, gondolod te..
"legfeljebb gurigázok a POT-tal, vagy gyurmamintákat készítek vele"
van egy ilyened és már úgy viselkedsz mintha nagymercibe űlnél teli fuxokkal... és mondod a többieknek,,"kik vattok ti",, "én vagyok a nagy Zé" a király , mert én már fémhengerekkel rohangálok a honom alatt, és nekem senki ne merjen beszólni, mert ráküldöm a haveromat Achileust, és ö aztán megmondja neketek, mert neki szárazjég volt a jele az óvodában... na ezt a viselkedés,, hallod..
utána meg bemagyarázzátok az embernek hogy az Extreme tuning még jót is tesz a procinak, leglább nem lustul el... söt, az a hülye aki nem ad neki 1.6v fölött..
ha valaki segitséget kér a tuningjához, azt lexarjátok nagyivben és csak a ködösités folyik,,lásd pár sorral feljebb a kollégét...nem én , mert vagyok annyira ügyes hogy ami nekem kell azt elérjem magamtól is... itt a többi PH-s-ról van szó...
valaki kérdez valamit és csak a végeredményt szajkózzátok... holott nem is az érdekli az embert.. hanem az hogy hogyan kell legalább hasonlót elérni.. mert inkább erröl szóljón a Prohardver, ne a villogtatásról... csinálsz egy vaildot és mindenki essen hasra töle... -
virkir
veterán
válasz Zé_Mester #18280 üzenetére
Most csak egy rövidet reagálnék eme szösszenetedre mert nincs időm linkeket gyűjteni a konkrét témáról, de ami késik nem múlik.
az pedig a legszebb, hogy akiknek halvány gőze nincs az egész extrém tuninngról, osztja az észt, és még annak is megpróbálja megmagyarázni a saját hülyeségét (pl Achill3uS-nak), aki ezzel foglalkozik évek óta
Egy valamit elfelejtettél, azért mert valaki behunyt szemmel be tud állítani egy biost még nem biztos, hogy ért a fizikához.
A degradáció meg nem biosfüggő hanem természetfüggő.
Azt meg lehet erőszakolni de nem nagyon érdemes mert óvszer nélkül még összeszedhet az ember valamit, és a végeredmény is kétséges.
Könnyen dobálódzol azzal, hogy semmi baja nincs a procijaidnak az extrém húzások után mikor 1-2 hétnél nincsenek tovább nálad és mire előjöhetnek a problémák addigra lehet a sokadik vevő használja alapferkin és csak csodálkozik miért kell neki magasabb feszütséget adnia mint a haver hasonló processzorának.
Lásd mintha Achill3uS is visszavett volna procit mert nem akart úgy menni mint kellett vona.
ha ez tényleg így lenne, akkor minek vannak a nagy hűtő gyártó cégek ??? (Zalman, Thermalright....meg a többi ???
Erre csak annyit látogass el az ATI 48xx topikba ahol érdekes módon sokaknak mennek a GPU-k tartósan 80-90°környékén minden probléma nélkül.
Biztos azért mert az ATi mérnökei hülyék és nem értenek a proci gyártáshozAz eddigi okfejtéseidről Csodabogár jut eszembe mikor Bazi Joe megkérdezi miért nem segít a tank javításában:
" Én csak vezetem a tankot, mitől megy, nem tudom"[ Szerkesztve ]
"Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda
-
bluespirit
tag
Szerintetek maximum 100 000e ft értékben milyen konfigot tudnátok mondani. Mindegy hogy AMD vagy Intel a proci csak véleményeket szeretnék.
Mondjuk a gép játékra kellene. -
diegho
nagyúr
válasz bluespirit #18297 üzenetére
ezt mondjuk a milyen gépet vegyek topicban kéne megpróbálni.
-
janos80
senior tag
Zé és Zajec meg a tobbiek!!
Kérlek benneteket,hogy az ilyen jellegu magán csatakat privibe jatszatok le. addig amig a degradalodasrol volt szo addig még talan a témába vagott,de mostmar atmentetek szemelyes csataba. legyszives ne csufitsuk el a topicot a maganjellegu csatarozasokkal.
koszonomudv
Janos -
marinea2
addikt
válasz bluespirit #18297 üzenetére
Igaza van az elöttem szolóhoz télleg nem itt kéne.
De mindenképpen INTELT C2DUO-t"Régen" én voltam a rózsaszín maci - MVP Freak - Victory Royale - maFIA
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen NAS-t vegyek?
- A Watch7-tel debütálhat a Samsung vércukormérője
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Házimozi belépő szinten
- PlayStation 5
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- Teljes verziós, ingyenes mobil játékok és alkalmazások
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Eredeti játékok OFF topik
- További aktív témák...