- Kábeleket és csövezést rejtő "kirakatház" a GameMax logójával
- Felvarrták az Arctic rackmount rendszerekhez szánt CPU-hűtőjének ráncait
- Háromféle kivitelben, és nem kis kapacitásokkal jönnek a Micron 6550 ION SSD-i
- Már a Samsung sem szolgálja ki modern AI lapkákkal Kínát
- Havazáshoz igazított kiadás kap a Steam Deck OLED
- Milyen TV-t vegyek?
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Házimozi belépő szinten
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Telekom TV SmartBox: szolgáltatói set-top box alacsony korlátokkal
- Apple notebookok
- NVIDIA GeForce RTX 3050 / 3050 Ti (GA107)
-
PROHARDVER!
Itt mellőzzétek az offot, arra ott van a másik topic: OFF topic
Az előzmények:
World of Tanks - MMO - Archívum I.
World of Tanks - MMO - Archívum II.
Új hozzászólás Aktív témák
-
fsb1000
nagyúr
whw: én a dobokockás modelről beszéltem. A WG szisztémáját nem ismerem, csak az eredményét látom. Gondolom te sem vitatod amit leírtam a játékosok WR% szórásával kapcsolatban.
(#74494) Arpee78:
Az első kérdésedre megadta a választ emre és hGyu. Választhatsz melyikük ismeretét fogadod el tényként.
Azt csak találgatni tudjuk miért csinálja.
Szerintem profizmaximalizás miatt, de nem várom el hogy ezt elfogadd.(#74498) Stunts666
Minden pályán vannak kulcsfontosságú pontok. Ezek megszerzése a csaták kimenetelét döntően befolyásolják. Az említett 2 pályán a hegy elfoglalása jelentős előnyt biztosít.
Szerintem...[ Szerkesztve ]
-
Pete55555
addikt
válasz Diarmand #74488 üzenetére
Nem megyek bele, le lett írva 1000x, 1000 helyen. Az, hogy te nem hiszed el, a te dolgod.
Pofonegyszerű a dolog egyébként. Vannak az átlagnál kicsit jobb játékosok, aka. Én. Valószínűleg sosem fogok tudni "kitörni" ebből a szerepből, mert nem vagyok annyival jobb, amennyit a (nevezzük akkor RNG-nek) ront rajtam. Aki már kicsit jobb, az képes továbblépni, és szépen bezöldül/kékül, stb...
Aztán vannak ugye a pirosak, akik 40-45%-os WR-el tolják bőszen a gémet, ez nem véletlen, még az RNG sem képes akkora balf@szságot, amilyenek ők, kompenzálni, ezért járnak még mindig ott, de azért náha-néha összejön a KV-85-ös 341 WN8-as játékosnak a 6 kill topgun 2600 dmg, és ottvagyok csatában, látom mit tett érte a gyerek, és sírok rajta, de megadta neki a WG, mert ha mindig 2 lövés után meghalna szerencsétlen, akkor nem fizetné ki a következő havi prémiumot.
Ezért vannak 500 WN8-as T10-es tankok (meg persze a botok miatt, de az más)Én nem mondom, hogy ez olyan nagy probléma, szimplán üzletpolitika, de azért nyilván bosszant, és valamennyire megértem azokat is akik napi szinten sírnak miatta, annak ellenére, hogy én speciel túl tudok nőni ezen, és nem vágom be ide minden másnap, hogy már megint a q anyját a WG-nek.
(#74500) Diarmand Na, pont ezt válaszoltam meg, pedig még nem is olvastam ezt a hsz-t.
[ Szerkesztve ]
...Szeretem leracsniztatni...
-
fsb1000
nagyúr
válasz Diarmand #74500 üzenetére
Sok kérdést tettél fel, amiből jól látszik, hogy a doboockás WoT modelled átértékelted.
Ennek ellenére úgy gondolom nem vagyok neked megfelelő vitapartner, mert én sem téged sem mást nem akarok meggyőzni semmiről.
Azt meg főleg nem szeretné,m hogy vélemény eltérés esetén az acsarkodók közé sorolj.
.
A WoT egy remek játék.
Én minden vélt vagy valós hibáját megbocsájtom játékosként, mert a játékosok nem csalhatnak benne.
A COD-ot hosszú évekig játszottam. Ma is azt játszanám, ha a csitterek tönkre nem vágják a játékélményemet.
WoT-ban nincsenek csitterek. -
vhw
addikt
válasz Pete55555 #74502 üzenetére
"mert nem vagyok annyival jobb, amennyit a (nevezzük akkor RNG-nek) ront rajtam"
Elképzelhetetlen a gondolat, hogy; nem vagy annyival jobb, mert ennyire vagy képes? (legyen az bármennyi)
Azért nem tudsz tovább lépni, mert valami rosszindulatú akadályoz?
Miért kell ez?
Így könnyebb? Kényelmesebb így felfogni a játékot?"Mi' csinálsz apa? Kapcsold ki a gépet!"
-
Mottie
őstag
válasz Pete55555 #74502 üzenetére
Érdekes, én is max átlagos vagyok, 54% WR-rel. Vannak jobb és rossz napjaim/csatáim. De sokszor én magam sem vagyok a helyzet magaslatán. Ha egy "lila" játékos 1 nap 4-et nyer 20-ból úgy hogy saját magának megfelelően játszik, ott elhiszem, hogy valami manipulálva van. De én/mi azért vagyunk az átlag környékén, mert ennyit tudunk. Ha jobb lennék, többet nyernék.
Be Victorious!
-
válasz fsb1000 #74501 üzenetére
Rendben, egy új járművel az első 5 meccsen nagyobb eséllyel kaphatunk könnyebb MM-et. Mindenki, kivétel nélkül. Mi van még ezen kívül, milyen szempontok szerint és kinek kellene még kedvezni, hogy több profit legyen?
A WG szisztémáját nem ismerem, csak az eredményét látom. Mi ez az eredmény?
-
h1mpi
félisten
Megvettem a Super Pershinget most akciósan képezni a Pershing legényeket. Ez valami elképesztő jó tank. Első kör nettó 60K kredit 2000 dmg.
Amit pattint az durva csak még rendesen meg kell tanulnom a tornyot forgatni. Néztem egy replayt (dfsz), az valami elképesztő mit lehet vele menni.[ Szerkesztve ]
Fully electric lifestyle!
-
fsb1000
nagyúr
válasz Arpee78 #74506 üzenetére
Mi ez az eredmény? De hát te is láthatod, bárki megnézheti a statoldalakon.
A játékosok győzelmi rátája erős polarizáltságot mutat.
Ezen tény alapjánt gondolom, hogy egy egyszerű dobokockás Igen/nem modellel nem lehet leírni a Wot csapatkiosztási szisztémáját.(#74507) Bingisz : Én azt feltételezem ez csak a te állításod és nincs valóság alapja.
Én sosem írtam ilyet, sőt ennek ellenkezőjét írtam. Ha az ellenkezőjét írom, akkor a te sugalmazásod nem helytálló. Finoman szólva... próbálsz olyasmit rám kenni ami nem igaz.
Persze lehet elkerülte a figyelmed amikor azt írtam,. hogy az én statom felülreprezentált a képességeimhez képest és meg vagyok róla győződve hogy az RNG eltérítés nincs hatással a globális statomra vagy WoT béli eredményeimre. (hozzáteszem: sem máséra)(#74505) Mottie
Szerintem (és matek szerint is) az 54%-os WoT winráta átlagin felüli.[ Szerkesztve ]
-
S.Copperpot
tag
válasz fsb1000 #74485 üzenetére
"1 napja követem a fórumot. 2 éve nem írtam ide és nem is olvastam."
Nem sokat változtál...We have our own place in the universe, and it is a dark, cruel role we play. We are the revolutionaries, we are the usurpers to the heavenly thrones. We are the enemies of the Gods.
-
Mottie
őstag
válasz fsb1000 #74509 üzenetére
Persze, de attól még tudom magamról, hogy nem vagyok szupersztár (igaz most ugye 3 napja kezdtem el megint játszani, ez alatt szerintem konvergált az 50-hez a teljesítményem).
De egyébként is simán van olyan, hogy nem jó szögben állok, nem várok eleget/túl sokat várok. Egészséges mértékben RNG szerint megy a lövedékem a körön belül (igen van hogy bemakkol találatot, de van, hogy nagyon nem.)
Artynál látványos nagyon, van kör amikor majd minden lövés középen ér földet, de van ahol a fele a kör legelején a fele a kör legvégén ér le.. De ez is bőven belefér a randomba szerintem.
Be Victorious!
-
fsb1000
nagyúr
válasz Mottie #74511 üzenetére
Egyetértek. Artynál látszik nagyon, hogy nem lövésenként hanem inkább csata szinten van eltérítve az RNG.
.
Kedvenc artym az FV304-volt. A legutóbbi nerf hazavágta nagyon.
Pedig szerintem nem volt nagyon durva, de jó játékélményt adott az, hogy gyorsan töltött.
A másik a GW. Panther... de az a nagy artínerf áldozata lett.
Jó hogy nerfelték az artykat akkoriban, mert már játszhatatlan volt a játék az artyfanok miatt. -
PitLee
őstag
válasz fsb1000 #74503 üzenetére
Azért mérget ne vegyél rá
--------------------------------------------------------------------------
World of Tanks: Explaining Matchmaker -
Bingisz
addikt
válasz PitLee #74515 üzenetére
Jól látszik a két pack videóján, hogy játékos skill nélkül kb. semmit nem érnek ezek a cuccok.
Amúgy a Warpacknek 2 része van ami elég durva, és használható:
-az arty red dot mod
-a tárgyak döntésének a térképen való mutatásaA többi szvsz. inkább zavaró.
De ezt a témát ne feszegessük amúgy, mert a játékosok kb. 0,001%-a ha használja.
[ Szerkesztve ]
"-Bingisz jó veled játszani, az arty legalább nem engem lő...."
-
iwu
addikt
csak betli kört szorzóztam, pedig a 90%ban top3ban voltam...
ajándék ló nem látja a fától a szódás a lovát...
-
rlazol
veterán
válasz LobiDrg #74478 üzenetére
LobiDrg: a panther 2 stíulsban színtiszta panther csak nagyobbat üt. Én imádom.
Ha a Panthert szeretted, ezt is szeretni fogod.
Én is meg akartam tartani a P1-et, de el fogom adni, mert a P2 nagyobb fun. Ugyanazt tudja, de a 240-es alfa egész más érzés. Nameg megvan az M10, ami szinte egy az egyben az.
A többiről egyelőre nem tudok nyilatkozni.Stunts666 - A domb egyik pályáról se védhető alulról, egyik oldalról se, a tetejéről viszont gyönyörűen leht spotolni és sebzést osztani is, illetve átjáró a bázishoz.
fsb1000 - szvsz a WG manipuláció kimerülnek mindenféle marketingfogásban és ügyes pszihomanipulációban, hogy pl küldetéseken keresztül rávegyenek a több játékra (akkor is, amikor fáradt vagy, rossz passzban vagy stb), jutalmakon keresztül rászoktassanak a gold/prémium/csoki használatra, amiből bevétel származik. Nem látom, hogy a játékmenet maniuplálása, és ezen keresztül egyes játékosok elvesztésének kockáztatása hogy növelné a WG bevételeit?
ezzel együtt én maximálisan tisztelem mindenkinek az ezzel ellentétes véleményét, csupán azt kérem, hogy ne írja be ide 3 naponta, h mekkora csaló a WG, amikor épp nem adja a játék. Vagy ha már igen, akkor tegye meg ezt akkor is, amikor azokat a köreit futja, ami miatt kék/zöld/lila a statja. Akinek nem inge...
Tisztelt fórumtársak, harmadik napja ezen megy a fingreszelés (én is jócskán kivettem belőle a részem, sry érte) . Mindkét oldalt 5-5 makacs, 100% hp-jú fix tornyos TD védi 250mm-es döntött fronttal és 120-as pennel. Itt változni nem fog senkinek a véleménye, amíg az arty oda nem csap= nem kerül nyilvánosságra bizonyíték a csalásra vagy nem ismerjük meg részleteiben a szerver oldali számokat. Addig olyan jó lenne berekeszteni a vitát....
Az orvosom szerint elmebajban szenvedek. Ez butaság. Minden percét élvezem!
-
fsb1000
nagyúr
válasz rlazol #74521 üzenetére
Minek kérdezel, ha utána azt írod ne beszéljünk róla?
.
A játék részének tartom (vagy legalábbis kapcsolódik hozzá és kiegészíti), ha fórumokon megbeszéljük a tapasztalatainkat és szerzett élményeinket, ennek része lehet az is ha leírjuk, ki mit gondol arról, hogy a játék mennyire kitapasztalható és mennyire kiszámítható.
Az is fontos hogy eredményeinket is megmutassuk, hiszen legjobban egy játékostárs tudja értékelni.
.
Bosszankodni is lehet... szerintem az is belefér. Nem vérre megy a dolog.
A WG nem csal az én véleményem szerint, hanem a játék paramétereit úgy szabályozza, hogy az userek játékélményének átlaga növekedjen.
.
Aki csak teheti játsszon században egy jó parancsnokkal (FC) és érezni fogja mennyire jó ez a játék és mennyire lehet más mint randomban. -
rlazol
veterán
válasz fsb1000 #74523 üzenetére
bocsánat, valóban, egy kérdőjel maradt ott, pedig az pont lett volna. Pont mindegy.
egy bizonyos pontig igazad van, de pontosan tudod, hogy a meddő vitának semmi értelme.
Jön valaki, elsírja, h csal a WG, majd vki lehurrogja, h nem, és kezdődik a vita. Ez egy darabig vicces, meg nincs vele baj 7-10 naponta, de ez a topic 3 napja erről szól. És pont unom. szerintem nem csak én. Ha mod olvasná a topicot (ahogy Zsolt mostanában nem) már rég beszót vóna.Tudom, h nagyon kezdő kérdés, de mi a különbség a század és a klán között?
Az orvosom szerint elmebajban szenvedek. Ez butaság. Minden percét élvezem!
-
MinionFlasH
senior tag
-
Ebit
addikt
válasz rlazol #74524 üzenetére
Jön valaki, elsírja, h csal a WG,
Értelmezés, és megközelítés kérdése, véleményem szerint jelen jelen van, a játékosok/ tiltott modok használata/, valamint a szolgáltató részéről is./ a megszerzett jármű tulajdonságainak folyamatos, nem mindig publikált változtatása, stb/
Ellenben, az eddigi tapasztalatok birtokában, nem feltételezem a WG-ről, hogy olyan, algoritmussal rendelkeznének, amivel tudatosan befolyásolnák a játékmenetet, pl MM besorolás.
-
Bingisz
addikt
válasz MinionFlasH #74527 üzenetére
1000-et is tud.
"-Bingisz jó veled játszani, az arty legalább nem engem lő...."
-
robogo81
senior tag
válasz MinionFlasH #74527 üzenetére
Persze,akár még 900-1000 is,ha a 152 ágyút használja repesszel,ha átüt akkor jön a 800-1000 sebzés is,ha nem akkor a feléről lefelé,de 2-400 is stabilan kivéve a nagyon páncélozott felületet talál el.
redmi note 8 . psn:robert_warior
-
MinionFlasH
senior tag
h1mpi, Bingisz!
Okés köszi!
-
csapee
őstag
válasz MinionFlasH #74527 üzenetére
Kb. 1135 az elmeleti maximum. Ehhez nagyon kozelit mar sikerult loni egy tigrincsbe.
Csapee
-
KaLeun
senior tag
Ehhez még egy csomó dolgot hozzá lehetne venni, de...
Köztudott, hogy a csaló algoritmust nem holmi minimálbéres csinovnyikok hegesztik fagyállóból készült vodkát kortyolgatva és a helyi Munkást füstölve, miközben russian mom pornót néznek...
Azt a Szentháromság a saját kezével készíti SerB, Storm és Kisly egy speciális teljesen árnyékolt helyiségben (Putyin atombunkerében), célgépeken és zárt rendszerű speciális assembly kódból. A kubai szivar, prémium vodka, Vörös Hadsereg Kórusa szól a háttérben és egy IS-7 ágyúcsőből készült rúdon vonaglik Ola (ilyenkor külső luxuskurvák sem jöhetnek szóba). Levezetésként jöhet a csalásból befolyt $ milliók offshore számlára utalása és laza Ola gangbang...
Szóval ezért nincs hiba abban az algoritmusban.... Nem tudtad?
Cila
-
Ebit
addikt
válasz MinionFlasH #74527 üzenetére
Igen.
-
Angel1981
veterán
válasz fsb1000 #74489 üzenetére
"A nagy csataszámmal rendelkező játékosok átlag győzelmi aránya is jelentős szórást mutat."
Bocs, de ez mint "bizonyíték"?
Van, aki 10 éven át űz valami sportot keményen, mégsem nyer meg egy versenyt sem, más pedig 5 év után világbajnok lesz - ezt hívják TEHETSÉGNEK.Ráadásul a WoT-ban sok-sok tényező befolyásolja ezt a tehetségen kívül; mennyit ment szakaszban, költ-e free xp-t (nincs az az ember, aki stock tankkal ugyanúgy teljesítene, mint a kifullozottal), hogy képzi át a legénységet, kezdett-e új fiókot, stb. stb.
És egyébként is; hosszú távon mi szerint döntené el, hogy kinek kedvez?
Ki mennyit költött rá? Nekem 6000 csatám van, öcsémnek 4500, ez már elég a mintavételhez; ő harmadannyit sem költött a játékra, mint én, mégis minden statja jobb, a win rate-je is, tudomásul kell vennem, hogy Ő egyszerűen ügyesebb ebben, mint én! Ez van!De hagyjuk, nem akarok megint egy ilyen jellegű értelmetlen vitába bonyolódni.
Szép napot! -
válasz fsb1000 #74509 üzenetére
Erős polarizáltság? Persze, a legtöbb játékos – most nem számítva döntetleneket – az 50% győzelmi ráta körül polarizálódik, a 0% és 100% irányába pedig egyre kevesebben vannak. Lásd ezen ábrát. Valami baj van vele? Túl keskenynek találod, vagy túl szélesnek? Szvsz pont jó így és ehhez nem kell semmiféle manipuláció.
Vagy a hosszabb nyertes-vesztes sorozatokra gondolsz? Vagy valakinek a Wn8-a nem tökéletesen illik össze a győzelmi rátával? Ha nem lenne ilyen, akkor gyanakodhatnánk manipulációra. Én bizony nem látom azt a nagy manipulációs "eredményt". Nem lehet hogy, azért vélsz titkos vagy rosszindulatú műveleteket, mert te úgy akarod?
-
#43783936
törölt tag
Egy kis "bizonyíték" a WR manipulációra:
A csatáim 99.9%-át egyedül toltam randomban, ami amúgy se kedvez a WR-nek.
Tavaly augusztusban vettem először prémet, és azonnal elkezdett esni a WR-em.
Bár az is lehet hogy azért, mert vettem vagy 10 garázshelyet, és elkezdtem egy csomó ágat húzni párhuzamosan, úgy hogy nem váltottam free XP-t egyszer sem.[ Szerkesztve ]
-
Angel1981
veterán
válasz xAttilax #74526 üzenetére
Mondjuk a "kedvezmény" szót idézőjelbe tenném - ahogy tettem is.
Annyi, hogy a hozzá való felszereléseket kedvezményes áron adják, ha az arany/ezüst árfolyamot az alap 1:400-hoz számítod - szerintem ez már súrolja az átkúrás fogalmát.#74535 KaLeun: ez jó!
[ Szerkesztve ]
-
benvolio
őstag
A T28Prot-t milyen felszereléssel használjátok? Most vettem akciósan és eddig én is úgy tapasztaltam, hogy az újonnan szerzett tankoknak az első csatákban kedveznek, gondolom kedvcsinálónak, de ez kivétel lett. Az első 5 csatát végig szívtam vele. Szerintem egyébként ezzel az 5x szorzóval a +/-25%-os RNG-t felemelték +/-40%-ra, ami vonatkozik a találati arányra és legénység/modul sérülésre. Nagyon sok tankot gyújtok ki, robbantok fel ha egyszer sikerül eltalálnom, illetve magamon is tapasztalom, hogy több a saját modul és legénységi bekapott sérülésem. Na mindegy, a lényegi kérdésem, hogy a Protó-n a periszkóp és töltésgyorsító után mi legyen a harmadik felszerelés?
Üdv! -
Valentin90
tag
Hullámzó sajnos kissé az SP teljesítménye. Én vagy 250 csatát mentem vele, nem bántam meg, hogy megvettem, mert nagyon jó kredtifarmoló tank, de teljes mértékben elvesztette azt az egyediségét, ami másfél évvel ezelőtt volt neki. Régebben az SP páncélja jóval vastagabb volt, most ott tartunk, hogy a T9es tankok ott ütik át ahol akarják és a T8as tankok is meg tudják rendesen szivatni szegényt...
Egyébként az SP egyike azon kevés tankoknak amiket nem nagyon szabad beforgatni (vagy legalábbis nagyon minimálisan) -
sith7
nagyúr
válasz Valentin90 #74544 üzenetére
De bizony pont be kell forgatni, mert a hasa lett gyengítve, IS3, Tigris 2 stb. simán hasba lövi, ha nem forgatod be /2323 csata után mondom /
-
fsb1000
nagyúr
válasz LobiDrg #74534 üzenetére
A Panther nagyon jó tank, ha az ember eltalálja a stílusát. A Panther II szerintem már nem olyan jó, mert nem lesz olyan átütőképessége azokkal a tankokkal szemben amelyekkel sorsolódik. Az átütőképességet itt nem a papírformára hanem a gyakorlatra értem.
A "szívószál" löveg akár 400m felett is igen gyakorta penetrál, pedig ott már a gyenge pontok belövése nem teljesen egyértelmű a szórás miatt.(#74537) Angel1981 és (#74538) Arpee78:
Szerintem ti valamit nagyon félreolvastatok.
Az a beszélgetés szál az egyszerű dobokocka modellről szólt (amely szerintem nem jó), nem pedig az általatok firtatott WG manipulációról.[ Szerkesztve ]
-
04ahgy
nagyúr
válasz fsb1000 #74547 üzenetére
Szerintem jó a dobókocka modell, csak kis módosítással. Ez a következő lenne:
Adott egy paraméter (pl. átütés, sebzés). Alapesetben a középértéket adja be, de előtte dobsz egy kockával. Ha 3, vagy kisebb a szám, akkor a középértéktől lefele fogsz kapni, ha nagyobb, akkor felfele. Így teljesül, hogy átlagosan a középértéket "dobálod".
Ez a winrate-re is igaz. Ha minden optimális, akkor csak épp annyi a fluktuáció, hogy egyik csatában épp nyerj, a másikban épp veszíts (azért kell minimális fluktuáció, hogy elkerülhető legyen a konstans döntetlen, tisztára mint a kvantumfizika). Ha a meccs előtt dobnak kockával, akkor 3-asnál kisebb esetén vesztesz, egyébként nyersz. Megint szépen kijön az átlag 50%. A számok pedig igazolják mindezt...HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Új hozzászólás Aktív témák
-
(rögzített hozzászólás)
Figyelem!
Rengeteg scam/phising próbálkozás van a játékban! Privát üzenetek formájában küldenek üzenetet, miszerint feltöltöttek rólad egy replay-t valahova. Ezekbe jellemzően be kell lépni a WoT accounttal, de a probléma az, hogy nem az igazi Wargaming oldalon léptet be, így gyakorlaitag ellopja a WoT accountodat. Akárki küld neked privát üzenetet egy website-tal kapcsolatban, soha ne nyisd meg az oldalt!
Ezeket a próbálkozásokat lehet jelenteni itt: https://eu.wargaming.net/support/hu/products/wot/help/29691/29692/29706/ (ezt a linket is ellenőrizd)
[ Szerkesztve ]
Pénztárca bemutatók: https://www.youtube.com/playlist?list=PLYQxd5Rbby46cPtVVMQodEGZuxZm7csIo
Hirdetés
- Bomba ár! Lenovo X1 Yoga 3rd - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" 2K Touch I W11 I CAM I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo X1 Carbon G3: i7-G5 I 8GB I 256GB SSD I 14" QHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T450s - i5-5GEN I 8GB I 128GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T14s - i5-10G I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD Touch I Cam I W11 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490s - i5-8G I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD Touch I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: HC Pointer Kft.
Város: Pécs
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest