Hirdetés
Hirdetés
-
SWORD ART ONLINE Fractured Daydream - Elindult a nyílt teszt
gp Az open béta rajtjával együtt a készítők egy hosszabb gameplay videóban magyarázzák el, hogy mire számíthatunk a játéktól.
-
Őszi WTCR-es AC bajnokság az Elantra/Cupra duóval okt.3-án rajtol!
lo Az idei őszi Assetto Corsa bajnokságunkban, a jelenkori túrautós bajnokság krémjét, a WTCR-es autókat keltjük életre....
-
Színpadon a hardverzenekar
ph A hangeszközöké és monitoroké a rivaldafény, de asztali gépekről, komponensekről, notebookról és egérpadról is szó esik.
-
PROHARDVER!
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Elektrosokk
addikt
-
veterán
azért nem lehet ilyen párhuzamot vonni a két dolog között, hogy erősebb reakciók jobban működő immunrendszer szerintem...
Nincs erős és gyenge immunrendszer csak jól és rosszul működő ... a rosszul működőnél is lehet túlműködés miatt komolyabb tünetek... Persze feltehetően ez segít a védettség kialakulásában, de például COVID fertőzés esetén komoly problémát is okozhat egy túlreagáló immunrendszer...
-
t72killer
titán
+#14834-5: értem . Az mondjuk biztos, hogy a különböző emberekre másképp hatott.
A gyerekeket látom én is, hogy megviselte - ez ugye különbség 2008/9-hez képest, az uis a "felnőttek válsága" volt, hacsak nem olyan családban volt a gyerek, akit kiraktak a CHF-hitele miatt (0.1%?), akkor nem érintette.#14838: +1, ez is jelzi, hogy a modern, "városias" életmód ezer sebből vérzik. Energiagombóc gyerek mellett apám tudott mezőgazdasági munkát végezni, nem heteken, hanem éveken át - sőt befogta "a gyereket" 3éves korától. Ha ellátogatok a szülőfalumba, ma is ezt látom. Céges Teams-meetingre viszont nem vihetem, outlook-aprítást nem bízhatom rá...
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Z.É.T.
őstag
Nagyon nagyon utálok ilyet hozni, de csak a saját köreimből: kettő közvetett ismerős elhunyt idős Sinopharm oltás után, apósom édesanyja halálán, egy vendégem pedig amikor vitte a középkorú rokonát és a katona rákérdezett, hogy hova és miért, amikor mondta, hogy agyi ödéma, a katona visszakérdezet, hogy "ő is Sinopharmos?"
Hangsúlyozom, hogy ezek oltás UTÁN és nem bizonyítottan ok-okozati összefüggésben.
De maradjunk annyiban, hogy a kínaival maximum az "amiről nem tudunk, az nem fáj" lehet a kijelentésünk, mivel nulla átláthatósága van az outputnak.(a többiről is vannak közvetett és közvetlen negatív tapasztalatok is, nem a Sinopharm ellen írtam, amit és nem a vakcinák ellen, mert kétszer - háromszor annyi oltott ismerősöm van, mint aki átesett a betegségen és össze sem hasonlíthatóan rosszabb a covidosok szövődményeinek száma és súlyossága... Illetve szerény megérzésem, hogy akinek az oltások bármelyikétől komolyabb baja lett, annak a covid vélhetően jobban odavert volna)
[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
vagy van hatás, és akkor mellékhatás is, vagy egyik sem.
és még ez sem igaz, a kínainak is van mellékhatása szépen. és azért ahogy jönnek a variánsok, az is látszik szépen, hogy mennyit ér. valamit.
a legjobbak között van, ez igaz. a nálunk használt vakcinák közül például a hatodik legjobb.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Vesa
veterán
"Fiataloknál semmi baj sincs a Sino-val, bőven elég hatásos "
A CHO jelentés szerint, ennél kicsit bonyolultabb az ügy.
A tudomány a valóság költészete!
-
Kékes525
félisten
"Ez semmi a többi vakcinához képest, ahol jóval több esetről tudunk "
Ezt honnan tudod? Mik a bizonyítékok erre? Hol, mikor, kik milyen vizsgálatokat végeztek ez ügyben? A vizsgálatokat melyik szakmai lapokban közölték? Kikeket vizsgáltak (életkor, nem, betegség). A vizsgálatok helyén milyen volt a járványhelyzet? Légy szíves linkelt be őket.
Ha valamit állítasz, akkor tegyél mellé bizonyítékokat is, mert másképp komolytalan az egész. A topik nevében nem véletlenül van a "komoly" jelző.
"Szerbia is készített statisztikát a kínairól."
Link? Nem véletlenül kérem a Szerbia adatainak linkjét, mert abból sok minden kiderül...Pontosabban mi nem derül ki.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"Szóval eme egyszerű tényből gondolom, hogy nem öntik el a netet a cikkek róla, mint a többi vakcina esetén "
Komolytalan vagy. Ez nem érvelés.
Észak-Koreában demokrácia van, mert az észak-koreaiak nem panaszkodnak. Hány észak-koreai lakos panaszát olvastad, mondjuk szemben Svédország lakosaival, az országuk demokráciájára? Ezek szerint Észak-Korea sokkal demokratikusabb, mint Svédország. Sőt a világ legdemokratikusabb állama. Ugye ez nevetséges. Ahogy az érvelésed is az.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Az érvelésed hibájára mutattam rá. Azért nem olvasni, mert a kínai vakcinát kizárólag csak olyan országokban alkalmazták, akik nem híresek a demokráciájukról. Honnan tudod, hogy nem panaszkodtak? Csak éppen nem közölték, mert a kormány nem tűr ellentmondást. Magyarországon is minden rendben van, mert az M1-en senki nem panaszkodik.
Még egyszer linkeket a kutatásokról, vizsgálatokról, mert addig csak troll vagy.
Ebben a topikban bizonyítani is kell az állításokat, nemcsak megfogalmazni.
[China’s COVID vaccines are going global — but questions remain][ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
HÁZIGAZDA
előttek annyit, hogy tudni lehessen, hogy ugyanúgy biztonságos, mint a többi vakcina. biztonságos. hatásos is. de hogy mennyire, az azért nem egyértelmű még, és hogy ne menjünk messzire: maga kína mondja azt, hogy 79%-os. tehát nem valószínű, hogy igazából 96%-os volna, ezen felül ők úgy kaptak 79%-ot, hogy 60 éves kor felett nem is tesztelték.
a fiaimnak én is beadatnám, valószínűleg (mivel nem téma még, nem tájékozódtam igazán), magamnak is, ha nincs más, mert bíznék benne, hogy hatásos lesz. de azért te elég erős állításokat fogalmaztál meg, szóval maradjunk annyiban, hogy meglátjuk, hogy a "bőven elég jó" az pontosan mennyit ér.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
mozso
senior tag
Milyen adatot hiányolsz a nyugati vakcinák oldalán, ami megvan a keleti oldalon? Ég és föld a kettő között dokumentáltság és adott új mutációk elleni védekezés kapcsán.
Ha máshogy gondolod (korábbi írásod erre utal), akkor mutass már légyszíves valamit. Ne csak a rizsádat.
-
Vesa
veterán
Ez nem így működik. A nyugati vakcinák esetén rengeteg az adat, ezek nyilvánosak, kutathatóak, elemezhetőek és tudományos szempontból validnak minősülnek. Ezzel szemben keleti vakcinákról csak ilyen-olyan hírek jönnek, amit sok esetben nem a tudományos közösség hoz nyilvánosságra, hanem ilyen-olyan minisztérium/hivatal (akik ezekben az országokban nem függetlenek, hanem a politika, pontosabban akár egyetlen személy által kézivezéreltek). Az AstraZeneca oltásáról azért tudod, hogy ritka esetben probléma van vele, mert a rendszer transzparens és azonnal látunk mindent. Mutass ilyen adatokat kínából, oroszországból, vagy a többi olyan országból, melyekben a sino-t alkalmazzák!
Ahhoz, hogy egy vakcina biztonságosságát meghatározzák, részletes adatok és azok átfogó vizsgálata szükséges, mivel általában nem az van, hogy beadják 1 millió embernek, akik közül pár napon belül 600k elhalálozik. Ekkora probléma esetén talán megállna amit mondasz, ezt valóban nagyon nehéz lenne eltitkolni. A ritka eseteknél viszont az ok-okozati összefüggést ki kell deríteni! Olyan országokban, ahol politikai érdekből nem cél a ritkább súlyos esetek vakcinához kötése, mert ezzel a politikai haszonszerzés sérül, nem nehéz úgy játszadozni az adatokkal, hogy abból ne derüljön ki semmi. Sem az AZ, sem a Pfizer esetén nincs szó arról, hogy tömegével hullanak az emberek az oltást követően, tehát ezeknél is simán elsunnyoghtaó lenne a dolog, ha a demokratikus és szakmai keretrendszer ezt nem zárná ki eleve!
Vagyis az, hogy valamiről nem tudunk, nem jelenit azt, hogy nincs! Az pedig a HIT kategória, hogy "tuti kiderülne". Nem, az AZ-hez fogható ritka esetek nem feltétlen derülnek ki egy keleti vakcinánál. Erről maga a WHO adott ki jelentést! Linkeltem is neked.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Kékes525
félisten
"Sajnos megcáfolni se lehet, hogy nem mondok igazat,"
1. Az angyalok szárnya kékes lila. Szemük piros, hajuk zöld. Cáfold meg, ha tudod.
2. A multiuniverzum egyik univerzumában piros sárkányok szűzlányokat rabolnak el a szőröstalpú varázslóknak reggelire. Cáfold meg, ha tudod.
3. A mustra becsinált fokhagymával és ultra szintetikus keringőtánccal nagyon finom. Cáfold meg, ha tudod.
4. Most szereztem 2 darab bakter tojást. Cáfold meg, ha tudod.
Millió +1 állítást tudok mondani, ami bizonyíthatatlan, de attól még nem igazak.
Az ilyen állítások semmilyen, picit is normális beszélgetésekbe nem valóak, csak a mesékbe. De mivel szólásszabadság van:
Ja és a Sinophram 3,5 év múlva szőrőrshátú zöldszemű emberekké változtatja azokat, akik csak Sinopharmot kaptak. Úgyhogy ezért messze a Sinopharm legrosszabb vakcina. Van erről cáfolat a neten? Nincs, tehát igaz.[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
#86564352
törölt tag
Olvasd tovább is amit mondott:
A tudományos várakozás az, hogy minden oltás védőhatása arra a variánsra a legjobb, amire fejlesztették, és így alacsonyabb az újabb változatokkal szemben. Az új variánsokkal szembeni hatékonysági adatok először általában immunológiai vizsgálatokon alapulnak, és nem a klinikai megbetegedések elemzésén, ami megbízhatóbb lenne, de sokkal lassabb és nehezebben kivitelezhető. Azt tudjuk, hogy a legjobban kutatott vakcina esetében, ami a Pfizer, általánosságban jó a hatékonyság minden variánssal szemben, például egy pár héttel ezelőtti katari, valós megbetegedések elemzésén alapuló vizsgálat szerint 90% a brit és 75% a dél-afrikai variáns ellen. Látszik tehát, hogy kevesebb, mint az eredeti klinikai kísérletben talált 95%, és variánstól függően kevesebb, de azért még így is jól működik. Másik oldalról, eléggé úgy néz ki, hogy az AstraZeneca és az indiai mutáns egy nem túl szerencsés kombináció, az angolok múlt héten kijött első, való életbeli adatai alapján itt már csak 60% körüli a hatásosság, miközben a Pfizer még itt is majdnem 90%. Hozzá kell azt is tenni, hogy az mRNS oltásokat a legkönnyebb „testre szabni” az új variánsokhoz gyártástechnológiai szempontból.
Megszabadul Magyarország valaha is a koronavírustól? - Portfolio.hu
Nekem nagyon úgy tűnik adatok alapján kijelentette melyik oltás jobb. A számok csak téged zavarnak úgy tűnik. Az is tény, hogy mRNA fajtát a legkönnyebb módosítani szükség esetén. -
Kékes525
félisten
"Miért értelmezed az "egyelőre ismeretlen" kijelentést rosszként? "
Miért értelmezed az "egyelőre ismeretlen" kijelentést jóként? [link] , [link] [link] . Jónak lehet az ismeretlent értelmezni, de rossznak nem?
A Sinopharm nem vált ki sejtes immunitást. Pontosabban az alumminium adjuvált elölt kórokozót tartalmazó vakcinák. A Sinophar is ilyen. Ez is egy ismert tény, ami a Sinopharm ellen szól.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
#86564352
törölt tag
Szerb adat van 65 év felett? Amit linkeltél abban nincs. Kína se közölt, mert 60 alatt gyorstesztelték, hogy a melósok mehessenek a gyárba. Dubai és Bahrein az idős sinos oltottjaiknak már szervezik az mRNA oltást, vajon miért. Ezek tények! Nálunk előfordul akinél Sinora kevés, semennyi antitest már mennek Romániába. Vajon melyik áll jobban Pfizer Izrael vagy: Sino Seychelles egy dózis semmi úgy néz ki variáns ellen, Chile korán nyitott egy dózissal, Sinovac Peru... a WHO is megjegyzéssel engedélyezte, hogy 60 felett nincs adat, de megüti a küszöböt engedélyezik. Nagyon bíztató ajánlás.
Tény az 1.0 wuhani ellen mRNA jobb a kínainál, mert akár már a megfertőződést megfogta Izraelben, nem csak a halál, súlyos lefolyás esélye elleni védelem, akkor vajon az újabb variánsok ellen is melyik jobb? Az amelyik az eredeti ellen is kevesebb volt? Bocs, hogy ezt nem tartom valószínűnek.
Az mRNA fajtát könnyebb módosítani és könnyebb gyártani, ebben is jobb, ez is tény. Angolok most aggódnak a szintén jól dokumentált AZ-ből egy dózis vs delta variáns kapcsán a régóta kőbe vésett 21-i nyitás miatt. Ezekből nekem nem az jön le, hogy akkor a kevésbé dokumentált Sino miatt ne aggódjunk.
Erős állításokat tettél mindenféle alátámasztás nélkül. Ezért ugrottak rád. Érveljük, hogy a kínairól kevés adat, ami van az alapján pedig gyengébb. Te: nincs adat még jelentheti azt is, hogy szuper!
Érzek még egy zavart az erőben: nem szarozzuk egyik vakcinát, mert éppen kínai, hanem mert rendelkezésre álló információk alapján egy másik fajta bizony jobb. Ha rendelkezésre álló adatok alapján egy kipcsak vakcina lenne a legjobb, akkor arról beszélnénk az a jó. Ellenben mi is mondhatnánk egyesek a hiányos kínai adatok ellenére fényezik és összemossák, hogy az is van olyan jó mint a dokumentált mRNA. Holnap meghal két öreg vagy beteg ember mert öreg vagy beteg már, egyik Pfizer másik Sinopharm és lehet cikkezni na ugye egyforma a két oltás! Pedig nem...
Ringman: a focialista rendszer érdekességei! Most már nevetséges szabályok vannak a maszkozásra és komolytalan már. A győzelmi propaganda már viszlát kedves maszkozott, aztán mégis kell még. Állukon is hordják a felszolgálók a teraszra futkározás közben mert életszerűtlen. Egy utcára nyíló fagyispult mögött is tokamaszkban áll a két pfizeres oltott eladó, míg az oltatlan vevőnek nem kell semmi. Már csak boltban látni betartják, mert ott jobban kilóg akin nincs. Erre a mostanira is egy zenész mondhatja, akkor ő kivetíti némán a meccset, közben zenél és akkor nem kell igazolvány a rendezvényhez? Foci nélkül pedig kellene elvileg.
Kékes525: szerintem ezen a ponton már a mi hibánk, hogy etetjük
-
Vesa
veterán
"ugyanis a topik "tudósai" csak adatokat látnak."
Miért, miből induljunk ki, ha nem adatokból? Hinni a templomban kell!
Most ismét tettél egy kijelentést, miközben 3 sorral korábban Te magad ismerted el, hogy nincsenek adataid ahhoz, hogy kijelentéseket tegyél. Ennek így tényleg nincs semmi értelme, ez lazába való minőség.A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Nem azt kell komolyan venni, amit valaki itt leír, hanem azt a tanulmányt, adatsort, bizonyítékot, amit mellé linkel! Ez utóbbi az, amt Te nem tudtál megtenni az állításod mögé! Ennyi a probléma, se több, se kevesebb! (Persze itt nyilvánvalóan hiteles forrásról beszélünk, és nem valami konteós marhaságról amit Marika hordott össze a fény gyermkei blogon, de ez a topik éppen azért vált le a lazáról, mert itt nem szokás ilyeneket linkelni)!
A tudomány a valóság költészete!
-
Drizzt
nagyúr
Az adatok boven eleg hozzaadott ertek nekem. De ezen felul, ha nagyon kevesen is, de vannak biologiai alapkepzettseguek, akik tudnak elmeleti oldalrol is hozzatenni, cafolni. En nem tartozom kozejuk, az adattoszogatas viszont kozel all hozzam, a munkamnak is resze, megha ott nem is egeszsegi adatokrol van szo. Konkretan az egyik nemreg idezett szakerto is evfolyamtarsam volt, bar ettol fuggetlenul nem mondanam, hogy ismerem. 500 fos evfolyamban ez nem ritka. :D
A masik hozzaadott erteke, hogy ebben a topikban legalabb nem megy az allando konteo, illetve totalis bagatellizalas, ami a masikban eleg hamar felnyomja a pulzust ket perc olvasas utan 120 fole.
I am having fun staying poor.
-
Vesa
veterán
Hozhatsz döntést hiteles adatok és bizonyítékok alapján, és hozhatsz döntést adatok nélkül, pusztán a reményre és a légből kapott, alátámasztás nélküli puszta hitre alapozva. Ebben a topikban előbbiek vannak, a lazában pedig az utóbbiak.
Az pedig egy teljesen téves érvelés, hogy ha valamiben nem vagy dedikált szakértő, akkor értelmetlen hozzászólni bármihez. Ilyen alapon miért fogadnád el, hogy 2+2=4, ha egyszer nem vagy matematikus, miért fogadnád el, hogy a Föld kering a Nap körül, ha nem vagy csillagász? Azért fogadjuk el ezeket, mert vannak rá bizonyítékok, amit nyilván nem mi szolgáltatunk, hanem a szakemberek. Azt viszont egyszerű emberként is meg lehet tenni, hogy hiteles forrásból tájékozódsz, így szoktunk TANULNI. Hogy a fenti példánál maradjunk: vannak akik azt terjesztik, hogy a Föld lapos, de a hiteles tudományos bizonyítékok egyértelműen bizonyítják, hogy nem így van. Ahhoz, hogy eldöntsük, a két állítás közül melyik az igazság, értelmezni kell tudni az adatokat és a bizonyítékokat, onnantól egyértelmű a képlet.
A tudomány a valóság költészete!
-
HÁZIGAZDA
mivel ez a világon mindenre igaz, ezért a logikáddal akkor ne is beszélgessenek emberek semmiről.
na, az a helyzet, hogy én úgy látom, hogy kitartóan futod a köreidet és ragaszkodsz most már a teóriádhoz (ami a kínai nem bizonyítottságából indult) -- egyszerűbb lenne továbbléppni, de ha nem megy, téged is megkérlek, hogy fáradj át a lazába, lazulni, mert itt minden elhangzott már és köröket ne fussunk.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen