Hirdetés

2019. július 19., péntek

Hozzászólások

(#1) fanti


fanti
(őstag)

Hát....minden hétre jut egy ilyesmi hír.
Sajnálatos nagyon, mert a HT hatásfoka így is csökkent, ez meg még további csökkenést okoz....

Anabolikus szteroidok - szemesnek áll a világ!

(#2) hubip


hubip
(újonc)

Újabb és újabb és újabb......

"Nekem ez így jó, ez egy nyugodt világ. Majd, ha elmúlik, jön a másvilág"

(#3) arty válasza fanti (#1) üzenetére


arty
(PH! addikt)

"nálunk" jelenleg 0% hatásfokon "pörög" a HT, lévén már egy korábbi patch kvázi teljesen mellőzi a használatát ... eddig reménykedtem, hogy lesz rá megoldás, de az ilyen hírek egyre inkább valószínűsítik, hogy nem lesz (meg eleve: ki meri ezek után "visszakapcsolni"? meddig lesz az visszakapcsolva? a következő szerdáig, amikor MEGINT találnak egy sérülékenységet?)

szánalmas

stadion, kisvasút, freemail

(#4) mcs


mcs
(PH! kedvence)

Íme az újabb AMD fanboy és Intel hater gyűjtő topik! ;]

(#5) darkhorse


darkhorse
(kvázi-tag)

Amíg ki lehet kapcsolni a javítást addig nem gond.

(#6) Abu85 válasza darkhorse (#5) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Ez mikrokód. Maximum nem telepíted az ezt tartalmazó Windows 10 frissítést, de kikapcsolni nem tudod. Egy idő után úgyis rá leszel kényszerítve, mert valami esetleg igényel egy újabb Windows 10 verziót.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#7) BMW001 válasza darkhorse (#5) üzenetére


BMW001
(PH! félisten)

Van ra kulon program. Szokasos PH -s cikk. :) Lassan itt a Ryzen...

Felület fűtés - Padló, fal, mennyezet fűtés és hűtés kiépítése! Víz,- és szennyvízrendszerek kiépítése, teljes kivitelezéssel!

(#8) wwenigma válasza BMW001 (#7) üzenetére


wwenigma
(Jómunkásember)

"Szokasos ph cikk." :U

Nyilvan azert kapcsoljak be hogy kikapcsold es azt mond nincs itt semmi latnivalo, eznemishiba, rohattintelhaterek...tuzfal és virusirto gondolom nem fut nalad, az is feleslegesen lassit...

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#9) BMW001 válasza wwenigma (#8) üzenetére


BMW001
(PH! félisten)

Ceges kornyezetben kinos ez az Intelnek, nem a mezei felhasznalok szemelyi szamitogepein.

Es megjott az elso Ryzen tulaj. :DDD

[ Szerkesztve ]

Felület fűtés - Padló, fal, mennyezet fűtés és hűtés kiépítése! Víz,- és szennyvízrendszerek kiépítése, teljes kivitelezéssel!

(#10) Tetsuo válasza mcs (#4) üzenetére


Tetsuo
(fanatikus tag)

Teljesen jogosan. ;)

(#11) mcs válasza wwenigma (#8) üzenetére


mcs
(PH! kedvence)

Amíg az ember következetesen nyit meg weboldalakat és töltöget lefele dolgokat, feleslegesen is lassítanak.

[ Szerkesztve ]

(#12) mcs válasza Tetsuo (#10) üzenetére


mcs
(PH! kedvence)

Majd ha a világ összes Intel konfigján váratlanul tűnnek el az adatok, és lángra is lobbannak, akkor szerintem is jogos lesz. ;)

(#13) darkhorse válasza Abu85 (#6) üzenetére


darkhorse
(kvázi-tag)

Linuxozom mióta van Proton. :D

(#14) -Skylake- válasza mcs (#11) üzenetére


-Skylake-
(őstag)

Remelem nem IT-ban dolgozol. Veletlenul sem szeretnek olyan termeket/szolgaltatast hasznalni aminek a tervezesehez/epitesehez/uzemeltetesehez kozod van.

[ Szerkesztve ]

"Nem nézem le a funkcionális analfabétákat. Ezt kikérem magamnak." Abu85

(#15) ledgeri


ledgeri
(PH! kedvence)

A végén nem AMD-re váltok... hanem Intelről el..

szeksziboj -nálam van egy pirospontod! Keresek Sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest)

(#16) wwenigma válasza mcs (#11) üzenetére


wwenigma
(Jómunkásember)

Nyilvan, a csunya bacsik is kovetkezetesen csak csunya oldalakat fertoznek meg. :U

BMW001: furdethetitek ahogy akarjátok, csak felesleges. Minthogy ilyen ugyben felhozni azt hogy ki mit preferal. Viszont azt vedd észre hogy szegenysegi bizonyitvanyt az allit ki magarol aki ezek utan még védi a kiskedvencét.

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#17) b2fodist válasza BMW001 (#9) üzenetére


b2fodist
(újonc)

Hát szerintem meg érinti ez a nem céges felhasználókat is:
RIP Hyper-Threading? ChromeOS axes key Intel CPU feature over data-leak flaws https://www.theregister.co.uk/2019/05/14/intel_hyper_threading_mitigations/

Azért ha ChromeOS-ben kikapcsolják a HT-t egyből vérszegény lesz a sok 2 magos cerka.
Nem tudom mennyi lehet a HT hatásfoka 20-30%, az már érezhető.

Amúgy a legtöbb embert annyiban érinti ez, hogy majd lassúnak érződik a gép, lecseréli újabbra. Ismét Pentium-ra mert az a jó! Fingja nem lesz arról hogy mi történt és miért.

[ Szerkesztve ]

(#18) BMW001 válasza wwenigma (#16) üzenetére


BMW001
(PH! félisten)

Nem a kis kedvencem, nem mondanam magam fanboynak, sot. Eleg sokat ekeztem es ekezem az Intel -t eddig is, de nem ezek miatt. Nem erdekelnek ezek a biztonsagi resek, mert nem fenyegetnek, mint hogy az otthoni felhasznalok jelentos reszet sem. Ceges kornyezetben biztosan vakarnam a fejem, de ez nem az.
Szvsz nincs masik alternativa jelenleg, barcsak mar lenne.

b2fodist: Ugye az otthoni felhasznalok tobbsege meg mindig Windows -t hasznal, foleg egy gamer gepen. :U Itt pedig ott az InSpectre. De megsugom, ha nem lovom ki a vedelmet, es vedett leszek a gonosz emberektol, -akiknek az AC/ACC, rF2 szuper titkos setup -jaimra faj a foguk, akkor sem lassul a 4K video konvertalasom, es a render is ugyan annyi ido alatt lefut, FPS -em is ugyan annyi lesz meg CPU limit mellett is.

Van egy szuk reteg, ahol szamit, pl. az emlitett low-end lapkaknal, bar ezt mikrokodbol ugyis orvosoljak. Tul van lihegve ez a HT, foleg azokon a platformokon nem sok jelentosege van. Nem hiszem, hogy valaki Cerkaval all neki egy 30 perces 4K videot szerkeszteni.

[ Szerkesztve ]

Felület fűtés - Padló, fal, mennyezet fűtés és hűtés kiépítése! Víz,- és szennyvízrendszerek kiépítése, teljes kivitelezéssel!

(#19) S_x96x_S


S_x96x_S
(fanatikus tag)

a kutatók szerint: ironikus, hogy a 9.gen -es INTEL processzorok még inkább sérülékenyek.

"Our attacks affect all modern Intel CPUs in servers, desktops and laptops. This includes the latest 9th-generation processors, despite their in-silicon mitigations for Meltdown. Ironically, 9th-generation CPUs are more vulnerable to some of our attacks compared to older generation hardware."

https://mdsattacks.com/

(#20) S_x96x_S


S_x96x_S
(fanatikus tag)

kommentek:

INTEL:
https://software.intel.com/security-software-guidance/software-guidance/microarchitectural-data-sampling

RedHat:
https://www.redhat.com/en/blog/understanding-mds-vulnerability-what-it-why-it-works-and-how-mitigate-it

Ubuntu:
https://blog.ubuntu.com/2019/05/14/ubuntu-updates-to-mitigate-new-microarchitectural-data-sampling-mds-vulnerabilities

egy picit lassulnak az INTEL-es rendszerek: max. 3-9%
" An Intel spokesperson told TechCrunch that most patched consumer devices could take a 3 percent performance hit at worst, and as much as 9 percent in a datacenter environment. But, the spokesperson said, it was unlikely to be noticeable in most scenarios."
https://techcrunch.com/2019/05/14/zombieload-flaw-intel-processors/

[ Szerkesztve ]

(#21) macman507


macman507
(senior tag)

Én úgy érzem, hogy értem miről van szó, bár annyira értek hozzá, mint egy nagyobb youtube-os tech csatorna "sztárja". Viszont jó lenne egy bekezdést arra szánni, ahol elmagyaráznátok az átlagfelhasználóknak is, hogy mi a helyzet.
Mint, amikor jön a fejes, és el kell neki magyarázni valami bonyolultat úgy is, hogy ő is megértse :D
Főleg egy ilyennél, amikor már arról van szó, hogy a Windows Update "kikapcsolja" (mondjuk az is meg van említve, hogy teljesen ki kéne kapcsolni) a hyper-threading-et, ami miatt nem kicsit lassul majd be a CPU.
De lehet mindjárt valaki elmagyarázza, hogy nem is úgy van az, nem fog valójában semmit (tovább) lassulni a processzor emiatt.

Még így a végére: Intel-t soha többet. ;]

1hs,.2HS,.3HS, yay! ;)

(#22) turbulencia8


turbulencia8
(PH! addikt)

Ezt a sebezhetoseget tuti, hogy sokan kiaknazzak, elvegre rengeteg gep tamadhato meg jo darabig, raadasul az intel eleg tehetetlennek tunik.

(#23) MeszesKPT


MeszesKPT
(fanatikus tag)

A 9700K-ba lehet szándékosan nem került HT, mert Intel előre tudta, hogy később úgyis le kellene tiltani? ;]

(#24) wwenigma válasza BMW001 (#18) üzenetére


wwenigma
(Jómunkásember)

Az a helyzet hogy ha ugyanolyan biztonsagosan szeretnenk hasznalni intel vagy amd processzort, jelenleg mar az orajelelőny ellenére is az AMD vezet az intellel szemben... :U Még ha ki is kapcsolsz minden védelmet merttégedugyseérint otthonifelhasznalotugysetamadnak ( :F ), akkor is kozel vannak, szoval nemgyengen tulzas hogy nincs alternativa.

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#25) S_x96x_S válasza BMW001 (#18) üzenetére


S_x96x_S
(fanatikus tag)

> Nem hiszem, hogy valaki Cerkaval all neki egy 30 perces 4K videot szerkeszteni.

mindenki azzal áll hozzá a feladatokhoz, amije van.
a kényszer nagy úr ..

(#26) bambano


bambano
(Jómunkásember)

"nem sikerült egyetlen MDS résre tervezett támadást sem kivitelezni az ARM és az AMD processzorain, így ezek is védettek. ... Egyrészt az Intel az újabb, hardveresen védett processzorok beszerzését javasolja": tehát az Intel AMD procik beszerzését javasolja?
:P

lezso6 szerint a user: rossz számtech karmája van | @netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#28) hokuszpk válasza BMW001 (#18) üzenetére


hokuszpk
(PH! addikt)

"Nem erdekelnek ezek a biztonsagi resek, mert nem fenyegetnek, mint hogy az otthoni felhasznalok jelentos reszet sem."

ez a te ugyed. viszont cegnel kenytelen vagyok feltenni, mert mondjuk gdpr van, es kemenyen buntetnek erte, ha a ceg ugyfeleinek adati kiszivarognak. Nalam van ebbol a fajtabol boven, nem bizhatom a dolgozora, hogy majd o mindent megtesz es az elete aran is megvedi.
pl. az smtp gateway naponta tizesevel szur ki office bugot kihasznalo dokumentumokat, lehet paranoid vagyok, de arra szamitok, egyszer majd egy olyan 0 dayval is osszekombinaljak, az office hasznalatat meg megsem tilthaotm meg.
es mondjuk nekem kellemetlen lenne az is, ha epp hirtelen valamit otthonrol kenyelmesen vpnen keresztul akarsz megoldani a likas gepedrol.

ami meg az egysegsugaru otthoni usert illeti, ott autoupdate van, es fogalma sincs rola, hogy ezt mi, miert van, es kilehet kapcsolni, csak annyit fog eszrevenni, hogy belassult a gep.

[ Szerkesztve ]

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#29) janeszgol válasza bambano (#26) üzenetére


janeszgol
(PH! nagyúr)

Lehet a fejeseknek es tervezoknek az van otthon. :)

A női nemnél csak a női igent szeretem jobban.

(#30) Qtya123


Qtya123
(fanatikus tag)

És megint egy cikk, amely alatt minden második hozzászólás arról fog szólni, hogy "áá otthoni felhasználásra ez nem is baj ám", vagy "de biztos az AMD is, az AMD is"....

[ Szerkesztve ]

(#31) koko52


koko52
(PH! addikt)

Senkinek nem tűnt fel a lényeg?

"az Intel az újabb, hardveresen védett processzorok beszerzését javasolja"

:DDD Azt még oda írhatták volna, hogy lehetőleg AMD-t ;]

[ Szerkesztve ]

Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok! Ezért van a fórum, hogy más is lássa!

(#33) Gróf... válasza koko52 (#31) üzenetére


Gróf...
(fanatikus tag)

Megelőztél!

Pont azt akartam írni, hogy: Tényleg a sebezhetőségről beszélgettek? Amikor oda van írva a LÉNYEG: A legújabb processzorodat is cseréld le ÚJABB kiadásúra.

Ilyen szánalmas próbálkozást nem sokat láttam az életben.
Egy ideje már vadabbnál vadabb bejelentéseket tesz az Intel. Csak én gondolom, hogy valami nagy gáz van vele? Miért nem jelentenek csődöt inkább?

(#34) Viktor77 válasza Gróf... (#33) üzenetére


Viktor77
(Jómunkásember)

Szerintem azért nézd meg a szótárban a csőd jelentését.

Some people move on, but not us ... not us

(#35) warrior93 válasza mcs (#4) üzenetére


warrior93
(lelkes újonc)

És hogy nevezed az Intel fanboi amd tulajt?
Csak az Intel. Kár, hogy a pénztárcám nem feneketlen, ár/teljesítmény egyre csak növekszik. Szegény i5-4210u már lassan 1 szálon dolgozik.

Üdv. Woules

(#36) sixpak


sixpak
(PH! kedvence)

A legviccesebb, hogy az összes önérzetében sértett, a cikk (sokadik hasonló, teljesen jogosan) elolvasása után súlyosan megrendült, összezavarodott világképű intel fan, minden esetben fontosnak tartja megjegyezni, hogy "nem vagyok Intel fan".
Csak nincs alternatíva, meg az AMD összeesküvése az egész. :D
Mindegy is, ez csak a tényleg elvakult réteg, akik ha kékre festett szart kapnak a pénzükért, akkor is örömmel fogyasztják.
Viszont a többség a pénztárcájával fog szavazni legközelebb....

https://www.flickr.com/photos/86396338@N05/

(#37) Viktor77 válasza sixpak (#36) üzenetére


Viktor77
(Jómunkásember)

Én is Intel fan vagyok. Eddig a relatív alacsony órajelek (tudom, az órajel nem minden, de nem volt szimpatikus) miatt nem vettem AMD-t, de most a Zen2 már nagyon tetszik, biztos, hogy AMD-t veszek.

Some people move on, but not us ... not us

(#38) XuChi válasza BMW001 (#18) üzenetére


XuChi
(PH! addikt)

" Szvsz nincs masik alternativa jelenleg, barcsak mar lenne. "

Nincsen ???? Úgy hívják AMD!

(#39) Duddi válasza mcs (#12) üzenetére


Duddi
(fanatikus tag)

Értem én.

Szóval amíg nem ír rá valaki egy vírus félét ami katasztrófa méretű károkat okoz ("Majd ha a világ összes Intel konfigján váratlanul tűnnek el az adatok, és lángra is lobbannak") addig mindenki csak forduljon szépen el mert nem hír értékű és csak sározás hiszen az egészet a PH találja ki.

Szóval a te logikád alapján az Intelről csak JÓT vagy semmit. :C

Nem tudtam hogy már eltemettük a céget :U ;]

Amikor a buldózer ekézése volt a téma pár éve akkor is gondolom kiálltál a nagyvállalat érzései mellett és és védted az AMD-t és még csak véletlenül sem volt egy kárörvendő hozzászólásod sem.

(#40) poci76 válasza Viktor77 (#37) üzenetére


poci76
(fanatikus tag)

"most a Zen2 már nagyon tetszik"

Annak fényében, hogy lényegében semmilyen hivatalos információ nincs még róla, merész dolog már most véleményt formálni.

(#41) janeszgol válasza Duddi (#39) üzenetére


janeszgol
(PH! nagyúr)

Hagyd, mar tobbszor is nevetsegesse tette magat. Az Intel az elettarsa.

A női nemnél csak a női igent szeretem jobban.

(#43) Freiherr


Freiherr
(őstag)

Nem lehet ezeket beperelni valahogy? Az ember kifizet egy valag pénzt, aztán gyári hibás, javíthatatlan terméket kap.

XXX

(#44) koko52 válasza Freiherr (#43) üzenetére


koko52
(PH! addikt)

Mondjuk eredeti áron visszavehetnék a procijaikat + kártérítés, ja és övék a posta oda vissza :DDD
Már küldenék is pár darabot.

Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok! Ezért van a fórum, hogy más is lássa!

(#45) SaGaIn válasza Duddi (#39) üzenetére


SaGaIn
(senior tag)

Egy kis szösszenet:

Az őszinteség fontos.

Intel fan vagyok lassan 30 éve mióta a 386-osomon először futott az Eye of the Beholder... és személyes sértésnek értékelek minden intel sérülékenység cikket, és remegve bújom a sorokat azt remélve: biztos az AMD is... ugye az AMD is... Istenek kérlek add hogy az AMD is... legalább egy kicsit... Aztán arra gondolok holnap az utcán ha ne adj isten szembejön velem Isti akinek egy éve ajánlottam a i8700-at vagy Bandi akinek 3 éve mondtam jó lesz az az i5 a WoT-hoz... talán le is köpnek… Vagy azt találják mondani "Ba*d meg a processzorodat !" Hogy fogom akkor érezni magam, mit fogok mondani? Hogy otthoni felhasználóknak nem számít? hogy csak 9 % ot lassít? De ez tudom, hogy ferdítés... De mit tehetnék... A tavalyi Spectre után is kiröhögtek a kocsmában... Istenem add hogy az AMD nél is találjanak valamit...

A PH fórumon is ki fognak röhögni.... Az aláírásomból talán kivehetném a i7 7700k -t de úgyis észrevennék… (Roh@dékok úgy imádnak gúnyolódni) De mit fogok mondani a Igazgatói értekezleten ha rákérdeznek...? Tavaly költöttünk el 20 milliót szerverre intel Xeonnal...4 év kuncsorgása után. Mi lesz ha az index lehozza a hírt ők meg elolvassák? Ők csak annyit fognak érteni hogy "Az intel sz@r"... Mit fogok mondani ? Fejemhez fogják vágni, hogy de hát János maga ajánlotta a szerverkonfigurációt és most meg kiderül hogy szart vettünk? Talán ki is rúgnak... "Istenem add hogy az AMD is..." Akkor talán mondhatnám… Úgysem tudom kimagyarázni hogy nem is akkora probléma... nem értenék. Katika a is ki fog nevetni... Pedig múltkor már majdnem igent mondott a vacsorameghívásra...Talán lett volna valami... Erre jön ez a hír... Intel én bíztam bennetek... Most ezután mondjam mindenkinek hogy vegyen AMD-t? Én marha még a múlt pénteki céges buliba is inteles pólóba mentem... Katasztrófa az életem...
Az őszinteség fontos...

"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.

(#46) Freiherr válasza koko52 (#44) üzenetére


Freiherr
(őstag)

Nevetsz, de ez lenne a megoldás..

XXX

(#48) Apollyon


Apollyon
(Korrektor)

Most viccen kívül, meddig fog még az intel desktop cpu-kat gyártani?

Próbálkoznak VGA-val, van még pár más projekt is. AMD viszont már megbízhatóbb termékeket tol ki, egyéb területeken meg mindenki magának fejleszti a cpu-t (samsung, apple stb.).

Nem lepődnék meg, ha a következő csíkszélesség lenne az utolsó cpu family.

#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

(#49) Legyes


Legyes
(kvázi-tag)

Szörnyű lehet az AMD marketingeseinek, hogy megint semmi dolguk egész nap...

-=LeGyEs=-

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.