Hirdetés

2019. július 19., péntek

Hozzászólások

(#251) makkmarce válasza horppc (#248) üzenetére


makkmarce
(kvázi-tag)

nemigazán értem mire is akarsz most célozgatni?

1. az általad linkelt teszt oldal hazudik, és csak azok az adatok igazak, amiket te abból a tesztből igaznak mondasz, de a többi tesztjük meg kamu?
2. minek linkeltél egy teljesen más tesztet?
3. hol írtam, hogy szar az intel?

teljesen el vagy tévedve

[ Szerkesztve ]

(#252) wwenigma válasza Jim Tonic (#250) üzenetére


wwenigma
(Jómunkásember)

Phoronix - MDS / Zombieload Mitigations Come At A Real Cost, Even If Keeping Hyper Threading On

Ouch...

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#253) mcs válasza Jim Tonic (#199) üzenetére


mcs
(PH! kedvence)

Rosszul sikerült az iróniám? Belátom, hogy elszúrtam, mert jobb lett volna, ha inkább nem is írok semmit.
Viszont néhány AMD fanatikus majom is igazán takarékra tehetné már magát, mert a többi hasonló témájú topikban továbbra is sulykolják az Intel elleni hadjáratot.

(#254) ricsi99 válasza mcs (#253) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Tiszta BMW szindróma.... Nem mind1 ki mit használ?
Amúgy miért izgat ha valami fanatikus habzó szájjal posztolgat? Verébbel sakkozol? :C

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#255) nexplo válasza makkmarce (#247) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Nagyobb bukfenc lenne sokszor ha azonnal kiderülne egy ilyen hiba. Abban az esetben megértem hogy visszatartanak infót ha azzal kvázi megmentenek sok gépet. Gondolok itt arra hogy gyorsan megpróbálják megoldani még mielőtt minden "hekker" ráugrik a résre. Szerintem nem feltétlenül kell mindenhol csak a hibát látni. A dolog lényegi része valóban az hogy kapja be az intel. Hidd el én is ezt érzem nekem is ilyen csoda van a gépemben :W

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#256) Jim Tonic válasza nexplo (#255) üzenetére


Jim Tonic
(PH! nagyúr)

Ez nem így működik. Az ilyen cégek általában értesítik az adott gyártót, hogy rés van, majd megállapodnak egy időben, amit a javításra adnak. Itt is így történt, a hír napján/másnap már jött a mikrokód.
Itt arról van szó, hogy az Intel az egészet el akarta nyomni, nem azért, mert fáj nekik egy patch, hanem azért, mert kiderült, hogy ez teljesítmény-veszteséggel jár. Ami viszont mindenképpen arcvesztés, azok után meg pláne, ahogy az Apple beleszállt páros lábbal tegnap.

Nekem minden Intel, ami egy szervert, egy NAS-t, két laptopot és egy desktopot jelent, de be kell látni, Krzanich legalább akkor ökör volt, mint Ballmer. Mindketten elhitték, hogy a világ tetején ülnek, bele lehet mindenbe ...., azt nyomnak le az emberek torkán, amit akarnak, és amihez nincs közük, az nem is létezik. Ennek nem lehetett más vége, mint a borzasztó pofára esés.
MS-nek sikerült azóta egy nagyon normális CEO-t előszednie, majd az Intel is magára talál. Kénytelen lesz, mert Lisa Su szintén óriási koponya.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#257) nexplo válasza Jim Tonic (#256) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Értem én persze. De mind tudjuk hogy ebből kb semmi sem lesz. Megy minden tovább :W

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#258) Z_A_P válasza Jim Tonic (#256) üzenetére


Z_A_P
(őstag)

azok után meg pláne, ahogy az Apple beleszállt páros lábbal tegnap.

Errol lemaradtam, valami linked van hozza?

OK

(#259) Jim Tonic válasza Z_A_P (#258) üzenetére


Jim Tonic
(PH! nagyúr)

Benéztem, 2 hete szállt bele: [link], csak én is tegnap olvastam a másik cikk kapcsán.
Amit tegnap történt, hogy arra biztatott mindenkit, hogy kapcsolja le a HT-t, és figyelmeztetett, hogy ez akár 40%-os teljesítmény-vesztéssel jár: [link]

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#260) Albigator


Albigator
(senior tag)

Nem véletlen, h 9. generációs Intel processzorok közül már csak az i9-es kapott HT-t.... :C

"Dudva lenne a dudvák. Közt az ananász" - Csokonai

(#262) nexplo válasza Jim Tonic (#259) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Jól látom hogy a 8 és 9.-ik generációnál azt írják hogy nem lesz teljesítmény csökkenés a cikkben? :U

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#263) S_x96x_S válasza nexplo (#262) üzenetére


S_x96x_S
(fanatikus tag)

> Jól látom hogy a 8 és 9.-ik generációnál azt írják hogy nem lesz teljesítmény csökkenés a cikkben?

Nézőpont kérdése ; lásd 8700K-t.

The Performance Impact Of MDS / Zombieload Plus The Overall Cost Now Of Spectre/Meltdown/L1TF/MDS
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=mds-zombieload-mit&num=10

[ Szerkesztve ]

(#264) nexplo válasza S_x96x_S (#263) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Hol ezt hol azt írják. A grafikon is mutatja hogy lesz, és nem is kevés. Nem tudom mire lehet számítani. Nekem 8700K-m van a fene vigye el :W

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#265) Bici válasza nexplo (#264) üzenetére


Bici
(PH! félisten)

Ez a grafikon az összes eddigi védekezés együttes hatása.

GEIL EVO CORSA 2X4 GB 2133 MhZ CL9 kit eladó

(#266) nexplo válasza Bici (#265) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

És még ki tudja mi van benne felejtve az intelekben..... :(
Fordított az arány, mert ahogy kijönnek az egyre nagyobb igényű játékok úgy esik visszafele is a kékek cpu teljesítménye. Nesze neked gépfejlesztés.

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#267) carl18 válasza Bici (#265) üzenetére


carl18
(őstag)

Én is pont most akartam linkelni az eredményeket, de a 8700K is elég sokat lassul. Elég arra hogy az AMD 2000 széria is leverje az intelt.

7980XE (288)
8700K (271)
2990WX (245)
2700X (219)
6800K. (200)
With the full suite of mitigations enabled, the CPU performance ranking is:

2990WX (238)
7980XE (231)
2700X (213)
8700K (204)
6800K (159)

Nyilván mindig is lesznek félre vezető tesztek ahol az intel által sponzorált teszt megnyugtatja az inteles szívét csak 1%-ot lassít a javítás. Ezek szerint a 9900K simán a 20-30%- hatására teljesítmény szintben beeshet egy
2700X szintjére ami kurvára gáz.

Hasíts bele! :D

(#268) DraXoN válasza carl18 (#267) üzenetére


DraXoN
(őstag)
LOGOUT blog

az amd-t mi lassítja le a másik eredményhez képest?
vagy a javítás minősége miatt kihatással van rájuk is?

The human head cannot turn 360 degrees... || Siemens A35 -> Siemens C55 -> Alcatel OT556 -> Flying F996 -> Nokia 5230 -> Sony Xperia P -> Sony Xperia Z1 Compact -> Lenovo K3 Note -> LG v20 || FX8320; Rx470; 16GB; 240GB; 2x1TB

(#269) ricsi99 válasza DraXoN (#268) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Valószínűleg AMD-s rendszerekre is telepűlnek ezek a frissitések ,s valami "véletlen" folytán valószínű lassitanak azokon is... ami biztos ,hogy annó az első hibajavitások megfektették a kis am2 -es gépem... azután meg eszméletlen lassú lett ... mezei felhasználás... netezés ,torrent miegyébb... megkapta ujra a win8-at azóta nincs probléma.
Hány darab ki javitás jött ki mind 1-5% teljesitményvesztéssel? hmm....

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#270) DraXoN válasza ricsi99 (#269) üzenetére


DraXoN
(őstag)
LOGOUT blog

akkor tudnám elképzelni, hogy ennyit lassítson, ha minden parancs előtt ellenőrizné kb. hogy "if Intel ? true : false".. futna le.. nem pedig rendszer inicializáláskor és onnantól végig fix ágon dolgozva...
mivel intel írta a javításokat, lehet nem igyekezett annyira jól megcsinálni, hogy a másikat se érintse mindig...
bár nem kizárt, hogy annyira átvariálja a működést, hogy a műveletmódok nagyon megváltoznak, bár linus kritizálta még anno az első meltdown/spectre patchek minőségét anno erősen... bár elvileg később javítottak az általános teljesítményvesztés mennyiségén, de lehet a "meghívás minőségén" nem...
esetleg ... mivel volt amd esetén is az egyik spectre variáns, mint "lehetséges" támadási mód amit amd is elismert (de nem tudtak olyan kódot írni amivel sikerült is), de azért készült rá valami patch... amiatt esetleg nem lehet (talán a spectre V2 volt)? utóbbi elvileg csak a zen2vel lesz hardveresen "bevédve"..

[ Szerkesztve ]

The human head cannot turn 360 degrees... || Siemens A35 -> Siemens C55 -> Alcatel OT556 -> Flying F996 -> Nokia 5230 -> Sony Xperia P -> Sony Xperia Z1 Compact -> Lenovo K3 Note -> LG v20 || FX8320; Rx470; 16GB; 240GB; 2x1TB

(#271) carl18 válasza DraXoN (#268) üzenetére


carl18
(őstag)

Nyilván ott is fent volt a javítás,lehet minimális mérési hiba stb.

Engem csak az zavar így az intel hír kapcsán, intel azt javasolja kapcsolják ki a tulajok a hypet treadingot.
Kapcsolja ki a tulaj azt amiért elég szép felárat fizetett? Tök korrekt nem?

Mert a 8700K HT nélkül gyakorlatilag 8600K, a 8. generációs coffe lake széria eleve úgy került piacra hogy sebezhető. Pedig már nyáron jött pár hír hogy az intel processzorok sebezhetőek csak akkor senkit se érdekelt mert nem votl nagy dobra verve. Szerintem ez akkor túl helyes, mert egy adott teljesítmény megfizetett a felhasználó. Most amit az intel elbaltázott azt a felhasználók szívják meg, főként a tulajok.

De egy 9900K esetén és a HT minusz egyenlő 9700K és a két hardver között igen tetemes különbség van felárilag. Nincs mit tenni a I9 márka nevet meg kell fizetni, ez a baj hogy az intel bármit megtehet. Hibát hibára hajthat még sincs semmi következménye. Simán megérdemelnének pár pert a nyakukba, így a régi hardverek se teljesítmény szinten avulnak el hanem a szoftveres javítás ami kivégzi majd őket.

Egy I7-2600K az új javítások egyenese kivégeznek, az már a Meltdown javítás után is 25-30 %-ot lassul na még a Hyper Treading nélkül ez még nagyobb lassulás. Pont a Zen 3000 széria megjelenése előtt van új sebezhetőség, és nem is akár milyen. Aki nem visel kéken látja a világot, ezek után biztos nem vesz megint intelt, főleg a új Zen 2 jól sikerül.

Hasíts bele! :D

(#272) VirsLee válasza carl18 (#271) üzenetére


VirsLee
(senior tag)

Akkor nem tehetnek meg mindent, ha többen fognak úgy gondolkozni, mint mi, hogy a következő procijuk nem Intel lesz. A pénzeddel tudod kifejezni legjobban a véleményed.

(#273) nexplo válasza carl18 (#271) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Nekem pont 2600K és 8700K procim van.... nem volt egyik sem filléres dolog és most nesze kapom a "szart" a nyakamba. Tenni pedig semmit nem tudok. Max még erősebb Intelre cserélek hogy a "régi" 8700K teljesítménye megmaradjon valósan. Egy vicc az egész. :W

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#274) carl18 válasza nexplo (#273) üzenetére


carl18
(őstag)

Pár héten belül debütál a Ryzen 3000 széria, talán az is alternatíva lehet ha kellőkép nő az iPC és az órajel.
A Ryzen 5 3600X a 9900K szinjére fog érkezni, szóval végre azért van alternatíva is. Inteltől jövőre jöhet egy 10 magos I7 10700K. Persze ez is HT nélkül jöhet, szóval úgy látszik elérünk egy olyan korszakot ahol az intel valós magot adhat, nem virtuálisat.

Pár héten belül úgy is kiderül mint tud az új AMD, annyi fix a javítás által gyengült inteltől mindenkép jobb lesz és kedvezőbb áron sebezhetőség nélkül.

I7-2600 is remek hardver mai napig, de a javítás után egy G4560 szinje alá zuhanhat vissza....

[ Szerkesztve ]

Hasíts bele! :D

(#275) nexplo válasza carl18 (#274) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Jogos és most amit havernak raktam gépet abba már AMD procit vettünk. Nem véletlenül. De most komolyan, adjam el a méregdrágán vett procit egy szintén nem olcsó ROG lappal együtt bagóért?
gondolom érted a problémámat. Azon agyaltam hogy 8700-ről átmegyek kevés ráfizuval 9900-ra hogy talán nem lesz visszaesésem így. Még mindig jobb mint LAP+CPU eladáson bukni...
Remélem csuklanak az Intelnél.... :W

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#276) Puma K válasza carl18 (#274) üzenetére


Puma K
(PH! kedvence)

Az egy dolog, hogy x idő múlva látsz róla specifikációkat meg egyebet, de hogy a boltok polcain világszerte mikor lesz elérhető az már más téma

Benne van a pakliban még az is, hogy szeptember-október, de esetleg karácsonyi időszakra lesz belőle kézzelfogható termék a boltok polcain.

"A Ryzen 5 3600X a 9900K szinjére fog érkezni, szóval végre azért van alternatíva is."

Ezt miből gondolod, mikor még csak annyi volt az összes teljesítménybeli infó-demó az AMD részéről, hogy valamelyik Ryzen 3000-ba tartozó CPU nagyjából fele annyi fogyasztásból hozza az i9 9900K teljesítményét?

A termékjelölések sem biztosak, de persze a Ryzen 1xxx és 2xxx széria után adja magát hogy hogyan nevezik majd el a leendő CPU-kat. Csak így a levegőbe mondani dolgokat nem szerencsés mint teljesítmény és termékmegjelölés...

[ Szerkesztve ]

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

(#277) -vitya- válasza nexplo (#275) üzenetére


-vitya-
(senior tag)

neked is segítség lehet a 3000-es Ryzen eljövetele, mert meg fognak jelenni a jóárasított 9900K-k a hírdetésekben... szerintem

(#278) nexplo válasza -vitya- (#277) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Picit titkon de erre várok. Csak ne feledd hogy vele együtt a 8700K ára is esik... :W Nem egyszerű ez az egész kényszer dolog na. :(

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#279) jokeph válasza -vitya- (#277) üzenetére


jokeph
(PH! addikt)

én egy 9600k-ra várok 50k-ért. :DD

Retro-Socket T(LGA775): Xeon X3360,Zalman CNPS9700 NT,ASUS P5E3 Deluxe,HD 5670 1 GB GDDR5,4*2 GB DDR3 1600,Seagate 500 GB SATA II HDD,Corsair CX500,ANTEC Nine Hundred Black Steel,SamSung Syncmaster 940N

(#280) -vitya- válasza nexplo (#278) üzenetére


-vitya-
(senior tag)

mondjuk a hűtésed elég a 9900K 200W-ához? :)

(#281) carl18 válasza nexplo (#275) üzenetére


carl18
(őstag)

Persze egy fullos hardvert nem akar az ember bagoért tovább adni, megértem a bajod. Hát használd ameddig tudod, jobbat nem tudok. Így ha már valóban sokat költöttél erre valóban nem a legjobb vétel elpaszolni.
Reménykedjünk jön egy újabb intel készlet hiány és megint 120E fölé megy a 8700K :DDD Már teljesen megszokott ez a egész.

Esetleg 9900K/10700K lehet a te processzorod, ha jövőre nem jön foglalat csere az inteltől.

Hasíts bele! :D

(#282) sb válasza carl18 (#274) üzenetére


sb
(PH! kedvence)

Azért a G4560 talán túlzás. Főleg, hogy utóbbiban is van HT és a 2/2 elég nagy érvágás a 2/4 után.

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#283) carl18 válasza sb (#282) üzenetére


carl18
(őstag)

Úgy értettem hogy a G4560 lassítás nélkül :D

Hasíts bele! :D

(#284) Puma K


Puma K
(PH! kedvence)

Is Hyper-Threading Even Necessary? ZombieLoad Impact Testing

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

(#285) ricsi99 válasza DraXoN (#270) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Nekem nem az a bajom ,hogy az új cpu-k teljesítményéből mennyit csippent le... oké fáj az is...
Nekem az fáj ,hogy a régebbi rendszerek tulajai mekkora szívatásban vannak
Vin7 megszünt ,ugye win8... aztán eröszakos módon frissit win10-re... ez után a frissitések szép lassan megeszik a gépet ha kell ha nem felpakol minden sz@rt ,csakis az én érdekemben... ez már lassan nagyon "almás" nekem. Hova tünt a starter és az enterprise verzió közt a különbség Kimerül abban ,hogy ki van kapcsolva ,de azért a háttérben ott figyel
? Oké én sec perc alatt felhajítok egy oprendszert... de az userek 80% szerintem meg nem.
Én megértem ,hogy biztonság így meg úgy... azt viszont nem, hogy full beta tesztelő az összes felhasználó.
Mostani frissités után ,ha bedugom a pen-drivet/vagy hdd-t a gépbe ,utánna kézzel kell betüjelet adnom neki... wtf... biztos valami egetrengető újitás is van a háttérben,csak épp felhasználói szemszögből meg szop@s...
Egyszóval ha már kurv@ erőszakos a frissités akkor legalább jó lenne... nem hogy felrakjuk aztán meglássuk mi lessz... nem hiszem el ,hogy nem tudja az oprendszer detektálni ,hogy milyen proci van a gépbe aztán kell e? ha meg nem akkor nem is pakolja fel.... amúgy sem puszipajtás a 2 cég de az ms-nek azért függetlennek kellene lennie..ámbár lehet ,hogy nekik is érdekük ,hogy mindenki lecserélje a gépet valami szuper cuccra ,hogy a bughalmazt (win10) normális sebességgel (nyers cpu erő) futassa.

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#286) wwenigma válasza Puma K (#284) üzenetére


wwenigma
(Jómunkásember)

>Disables hyperthreading on a 6 core CPU
>Tests multithreaded games that don't use more than 6 cores anyway

"We saw almost no performance impact!"

Van az a pénz amiért korpásodik az ember haja... :U

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#287) VirsLee válasza ricsi99 (#285) üzenetére


VirsLee
(senior tag)

Egy kis frusztrációt érzek a "hangodban", hogy a 7 generációval ezelőtti procidon nem megy a "bughalmaz"... Áruld már el, hogy mitől lett bughalmaz? Mit használsz helyette?

(#288) ricsi99 válasza VirsLee (#287) üzenetére


ricsi99
(őstag)

4 gép van a családban.

1.) Core i5-4570 4gb ram + ssd
...anyám gépe ...könyvel ...valami egyszerű progin .. gépigény talán p2 512mb ram
Nav miatt viszont napra kész friss win10 el +25 millió java modul ,hetente változó épp mit igényel a nav.
Kb a legtöbb szivás , mivel frissitsek után ,vagy elindul ,vagy visszaállit ,vagy csak 1/2 óráig motoszkál...
Nod32 ... ami néha ráharap a nav os cuccokra :D
Kb ezen a gépen hullik a hajam legtöbbet....

2.) i3 laptop ...öcsém gépe ...lekorlátozva win 8.1 ...re .... facebook /film/torrent/,pornhub , fifa megy rajta hibátlan.

3.)i5 2500 /8gb ram ssd miegyébb főldi jó
Én használom ...játék /film/miegyébb ...win10... /kicsit beletúrva azóta nem frissitget.../

4.) e8600 procc /4 gb ram Párom gépe... szigoruan facebook ,youtube ,sims3
Most win7 ...amivel megy minden... bekapcsol ...elindul ...működik.

S jól érzed a flusztrációt a hangomban... ha "MS" házatáján úgy érzik ,hogy az utolsó 3 generáció ami a nyerő ,akkor urambátyám irják ki ,hogy Game Over... ha akarod az újat akkor vegyél hozzá vasat.
Ha meg nem akkor használd az utolsó kiadott op.rendszerrel s csók.
Ha már legálisan kifizettem Software árát akkor szeretném használni is

Nem vagyok linux fan ha erre vagy kiváncsi... windows használok ,3.0 volt az elsö :D
Viszont a 10-es verzió ami nagyon elszabadult attól amit mezei felhasználásra gondolnak...
Nagyobb cégeknél sem látom ,hogy a rendszergazdák örömtáncot lejtenének a frissitések elött...

Mit szolnál ahhoz ha elviszed a kocsid kötelezö olajcserére /és amit kitaláltak azóta újitást az belepakolnák?
Következő reggel vagy indul vagy nem... fék is máshol fogna/ a kormány rásegités is máshogy dolgozna?

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#289) nexplo válasza carl18 (#281) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Most a 9700K ami még kb elérhető árban lenne. Sajnos foglalat csere már volt mert nekem 1151 van de ugye van már 2066 is. Sajnos nincs eget rengető különbség egy 8700K és egy 9700K között sem. Oké magok de az a pár száz mhz szerintem kb semmi. Most nézem hogy a 2066-os lapok is mennyibe kerülnek...... :Y :Y jesszusom. Egy komoly procival egy ilyen lap 500e Ft...... és ez csak CPU+LAP. Szinte ingyen van :Y

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#290) nexplo válasza VirsLee (#287) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Szerintem jogos elvárás lenne hogy egy régi I7-es pl ami nekem is van I7 2600K ne butítsanak vissza annyira hogy kb semmire se legyen jó. hiába pakoltam mellé 16 giga gyors ramot egy gyors ssd-t nagy VGA karit ha az oprendszer is "lassul" és a CPU is úgymond veszít a teljesítményből akkor kb lehet kidobni a vasat. Nem mindenki teheti meg hogy hipp-hopp komplett gépet cserél sajnos. :(

[ Szerkesztve ]

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#291) carl18 válasza nexplo (#289) üzenetére


carl18
(őstag)

Hát igen a 9700K 8 mag majd nem egyenlő a 6/12 8700K-val. De a Patchelt védekezéssel fixált 8700K tuti lassul, szóval 9700K Win :D

Most az új hír szerint 6/12 szálas új Zen 2 egy mérés szerint az I7-8700 szintjét hozza. Ha tényleg 100-130 dolcsi körül adja ezt a AMD akkor igazi "Bestbuy" hardver lehetne.

Annyi biztos biztos hogy januárba volt egy hivatalos mérés, nem végleges órajelen ahol egy 8/16-as szálas Zen 2-őt össze eresztettek egy 9900K-val és 20 pontot rávert cinebench 15-ben. Szóval minden jól megy, és az árazás is jó lesz akkor a Zen 2 a jelenlegi Intel szériát rommá fogja verni. Pár héten belül úgy is jönnek a tesztek,kiderül mennyivel erősebb a Zen 2.

Hasíts bele! :D

(#292) jokeph válasza nexplo (#289) üzenetére


jokeph
(PH! addikt)

Ha már ragaszkodsz a HEDT platformhoz, jóval olcsóbban kijössz s2011v3-as lap+cpu-ból, ehhez is ddr4-es ram kell. És nem marad el annyira teljesítményben az s2066-tól. ;]

Jómagam s2011-et használok, E5-1650v2 XEON-al, meg olcsó REG ECC DDR+1866CL13-as ramokkal, kínai lapban, NVME SSD-vel, megy, teszi a dolgát.

HT nálam alapból is OFF, mert nem használom ki, a z esport játékom meg egyértelműen nem szereti a HT ON-t (mellesleg számtalan tesztben kijött, hogy játékok többségében a HT kikapcsolása minimális kieséssel jár, egy 100+ fps-el futó játéknál semmit nem számít hogy 100 fps, vagy 95 vagy 90fps-el megy a játék-szerintem).

A munka, az más (bár szerintem arra jobb a RyZen, márcsak az ár/teljesítmény viszony miatt is). :))

Az Intel foglalatváltásait eddig se nagyon kedveltem, valszeg eztán se fogom őket szeretni. mondom ezt úgy, hogy az összes konfigom Intel CPU-val megyen (egy kivétel van, az FX-es gép). :K

XEON X3360 - s775 DDR3 1600 CL9 - dual
XEON X5677 - s1366 DDR3 2133 CL10 - triple
XEON E5-1650v2 - s2011 DDR3 1866 CL13 - quad
Core i3 7350k - s1151v1 - DDR4 3000 CL15 -dual
Core i5-6600k - s1151v1 DDR3L 1600 CL11 -dual, H170-es lapban.
Core i5-7600k - s1151v1 - DDR4 3200 CL16

Mindegyik arra megfelel, amire használom (szívesebben vettem volna a 2 i5 helyett i7-et, mivelhogy házon belül az i7 HT OFF-al is erősebb, de nem éri meg az árát egyszerűen). :K

Retro-Socket T(LGA775): Xeon X3360,Zalman CNPS9700 NT,ASUS P5E3 Deluxe,HD 5670 1 GB GDDR5,4*2 GB DDR3 1600,Seagate 500 GB SATA II HDD,Corsair CX500,ANTEC Nine Hundred Black Steel,SamSung Syncmaster 940N

(#293) nexplo válasza carl18 (#291) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Csak fel kell törtön a malackát a cseréhez :DDD A következő gépem már AMd alapokra fog épülni és kb 2év múlva cserélem. Addigra a most megjelenő csúcs AMD procik lesznek elérhető árban. Igazából nekem tök mindegy mi van a gépben ha gyors és nem brutál drága. Nem vagyok semelyik oldal fan. 2 év múlva reális lesz a csere. :K

[ Szerkesztve ]

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#294) nexplo válasza jokeph (#292) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Ezt a XEON dolgot sok helyen olvasom és dicsérik az ár miatt. Sőt elvileg stabilabb is ugye. Nem akarok cserélni még mert mert most épp a hócipőm tele az intellel. Az öreg vas alapja majd megy a családba netezni ajándékba a többi részét meg átültetem egy picit újabb konfigba. AMd konfigba szerintem, de nem FX szériába mert az volt és annyira nem jött át :)

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#295) -vitya- válasza nexplo (#294) üzenetére


-vitya-
(senior tag)

FXet kerülni akarod, ezt megértem, most cseréltem a 8350-em, a 2600 rizsára, ezt fixeltem 4GHz all-core-ra, és beszabehu - olyan gyors, hogy leesett az állam. Persze az FX után nem meglepő azért, de nem hittem volna...

(#296) jokeph válasza nexplo (#294) üzenetére


jokeph
(PH! addikt)

Az FX részemről hatalmas tévedés volt... pedig jó lap van alatta (8320e 3,2@4,6-ra húzva), ha körültekintőbb vagyok, sosem vettem volna meg... :(

Nem hiába dicsérik. Sok szervert selejteznek/selejteztek, a CPU-k nagyon ritkán defektesek, sok van belőlük, ezért jó áron lehet őket kapni, egyedül az alaplap a kardinális kérdés.

Szerverként használva igaz éveket húztak le 0/24-ben, de ugye ott nincs OC, és azért többnyire a hűtésük is megoldott volt, úgy ahogy otthon sosem.

Az s775-ös, s1366-os XEONOK már évek óta, az s2011-es XEON-ok már jó ideje elérhető árban vannak.

z E5-1650v2-est pl. 25k-ért vettem (azóta már olcsóbban is ki lehet fogni), ez megfelel egy az egyben az i7-4930k-nak, azaz Ivy Bridge i7-3770k-nak, +2 mag/ 4 szállal. Mivel kínai lapban hajtom, így minimális az OC. csak az a turbó órajelet lehet ráadni, azaz 3,9-en megy all-core, mind a 6 magon. Ez nekem jelenleg mindenre elég.

A mai napig is sokan raknak össze s1366-os gépet játszogatni, pl. X5675-ös XEON-al, RX 480/580 / GTX 1060 3 GB/6 GB szintű VGA-val, és el lehet velük lenni (persze ne legyen irreális elvárásunk), a bűvös 60 fps-t ki lehet belőlük csiholni.

Jelenleg nézve, a jövő szerintem is egyértelműen mutat a RyZen 2xxx/3xxx irányába, csak az árazás fog dönteni.

Nyilván, aki a csúcsra vágyik, az majd megveszi a legdrágább Intel CPU-t (ahogy eddig is megvette őket valaki), de nincs ezzel baj, jó áron pár év múlva szívesen látom viszont őket a használt piacon. ;]

Eme sorok egy LOW-COST netezős gépről íródtak a garázsomban (Fujitsu Esprimo P5915, C2D E6600, 5 GB DDR2 800, X550 256 MB Ati Radeon VGA, Gigabyte 120 GB SSD + 2 TB Samsung HDD 5400 RPM). :D

[ Szerkesztve ]

Retro-Socket T(LGA775): Xeon X3360,Zalman CNPS9700 NT,ASUS P5E3 Deluxe,HD 5670 1 GB GDDR5,4*2 GB DDR3 1600,Seagate 500 GB SATA II HDD,Corsair CX500,ANTEC Nine Hundred Black Steel,SamSung Syncmaster 940N

(#297) nexplo válasza -vitya- (#295) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Nekem ugyanez volt. Pont ugyanez. Ezért vagyok meglőve hogy a 2600K is kezd elfogyni ez a fránya hiba miatt :W

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#298) nexplo válasza jokeph (#296) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Nyitni kéne egy saját XEON topikot lassan :)
Nekem a 2600K pont ezért volt jó mert bedobtam egy sima olcsó egyszerű lapba és tök jól ment. Egészen addig ameddig rommá nem lassítják. Most lehet XEOn lesz az alternatíva de hogy őszinte legyek kicsit elment az inteltől a kedvem. Gondolom megérted miért...
AMD fronton is szétnézek hogy mi van olcsó de használható teljesítményben aztán meglátjuk. Tényleg mind1 hogy piros vagy kék proci csak szuper ár-teljesítmény mutatója legyen. És persze használható legyen. :K

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#299) jokeph válasza nexplo (#298) üzenetére


jokeph
(PH! addikt)

Az összes jelentősebb topikban aktív vagyok, ahol XEON-al foglalkoznak. ;]

Az ám a gazság, hogy az i7-2600k alá egy "Z"-s lap illene, amiben meg lehet kicsit cibálni, pl. egy baráti 4,2-4,5 GHZ-re, hiszed vagy sem, nagyon sokat dob játékokban, elsősorban a min FPS-en, illetve csökkennek az FPS droppok és azok mértéke is. :K

Az már más tészta, hogy jó "Z"-s lap "aranyárban" megy. :(

Tehát relatíve nem feltétlen éri meg alátolni. :U

RyZen-ből most ami a legjobb érték/ár/teljesítmény arányú, az szerintem az R7 1700 illetve az R5 2600. :K

Csak a fránya DDR4 ne kellene melléje (és ugye nem mindegyik rammal megy rendesen, ez főleg az R7 1700-ra igaz).

[ Szerkesztve ]

Retro-Socket T(LGA775): Xeon X3360,Zalman CNPS9700 NT,ASUS P5E3 Deluxe,HD 5670 1 GB GDDR5,4*2 GB DDR3 1600,Seagate 500 GB SATA II HDD,Corsair CX500,ANTEC Nine Hundred Black Steel,SamSung Syncmaster 940N

(#300) -vitya- válasza jokeph (#299) üzenetére


-vitya-
(senior tag)

Amit én vettem, így ahogy van most, szerintem ez a legjobb ár/teljesítmény mutatóval rendelkező hardver. (valóban ez csak a véleményem, de azért eléggé objektív, ha belegondolok, hogy az egész gépfejlesztés, mindennel együtt (még új drága házat is vettem - fractal design rulez) 200ból kijött!)

(#301) kenwood válasza jokeph (#296) üzenetére


kenwood
(PH! addikt)
LOGOUT blog

igazabol a 1366 xeon mar nem akkora huzas.
egy h110 lap+g4560 proci ar-ertek aranya brutalisan jobb barmelyik 1366 rendszernel.
talan online fpsnel kijohet a 4- 6 mag elonye,amugy az i5 2500 szintjen levo 4560 sokkal jobb valasztas,mivel lappal egyutt olcsobb,mint egy hasznalt,10 eves 1366 alaplap.
fogyasztas,hutes,tapigeny,memoria freki,uj utasitaskeszletek,microatx/itx opcio.

[ Szerkesztve ]

Szakmai kerdesekre privatban nem valaszolok. A forumon sem, mert semmihez nem ertek.

(#302) nexplo válasza jokeph (#299) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Lebuktál ;]
A Z-s lap kellene de pont az ár miatt nem vettem. Annyiból már inkább lap+cpu csere ment volna egy újabb intelbe. A Ryzen-en agyalok mert jó alternatíva. A DDR3-ramomat hamar elviszik mert szuper darab ezért nem vészes a DDR átállásom sem. Csak a ram miatt nem hezitálok az tuti :K
Válogatós a ramokban? Nagy gyártók sima modelljeit csak megeszi nem? :F

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#303) nexplo válasza -vitya- (#300) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Én a "tartalék" gépemet akarom fejleszteni nem a "fő" gépemet. Nem akarok a tartalékra is 200K-t kiadni mert luxus lenne. :U

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#304) jokeph válasza kenwood (#301) üzenetére


jokeph
(PH! addikt)

Az idő csak jár, ebben teljesen igazat kell adjak. :K

csak online multi játéknál jön ki az előnye a régi rendszernek (eredendően, aki ilyet épít, annak nem is netezésre kell, arra jobb az amit írtál, és IGP-vel elvan 30-40 Wattból - van félretéve G4560-am, ezt onnan tudom, H170-es lapban használtam DDR3L 1600-as ramokkal, az IGP egész tűrhetően vitte az NFS Most Wantedet, 1600*1200-on, nyél grafikán).

(#302) nexplo :

Nem feltétlen, vagy nem hozza a max órajelet, márpedig a Ryzen rendszer szereti a magas frekit ramból, ezért aztán a topikjában is erősen ajánlják, hogy ramot csak a QVL listából választva, minden más lutri, vagy megy, vagy nem annyin megy, vagy nem megy.

[ Szerkesztve ]

Retro-Socket T(LGA775): Xeon X3360,Zalman CNPS9700 NT,ASUS P5E3 Deluxe,HD 5670 1 GB GDDR5,4*2 GB DDR3 1600,Seagate 500 GB SATA II HDD,Corsair CX500,ANTEC Nine Hundred Black Steel,SamSung Syncmaster 940N

(#305) nexplo válasza jokeph (#304) üzenetére


nexplo
(fanatikus tag)

Annyi platform van hogy lassan kicsit elveszek. :DDD
Nagyon benne vagytok a témában úgy látom, én majd utána olvasok :K

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#306) sb válasza jokeph (#304) üzenetére


sb
(PH! kedvence)

Azért a Zen+-al már jobb a helyzet.
Nekem kétféle ramom volt alatta: Samsung C-die aminek azért messze nincs olyan híre (ha van egyáltalán) mint a B-die-nak. 2400@3200-on használom, de lehet, hogy 3466-on is menne némi finomhangolás után, win10 belefagyott egyszer-egyszer.

Előtte meg mezei Crucial Value volt, 2133-as. Azt 2800-on nem sikerült stabilizálni, beleuntam, de 2666-on simán ment. Ez így 3-4%-kal lehet lassabb a 3200-asnál Zen+ mellett. Zen1-nél meg annyi se, mert DR volt, DR 2666 volt kb. egálban az SR 3200-al.

Szóval nem olyan vészes ez.

Ráadásul a Crucial még az özönvíz előtti, 2x8GB volt 22k. A Samsungot meg menet közben cseréltem rá ráfizetés nélkül.

Néha jobb lépni. Az utóbbi években mindig volt valami aminek megbolondult az ára... persze ez lutri, de már nem mindig igaz, hogy a régi cucc tartása jobb mint az újra csere.
Régit meg amúgy sem rossz eladni jobb pillanatokban (amíg van értéke vagy amikor már van :D). Nálam ez mindig jól jött ki. A 2500-at alig olcsóbban vitték el, a Z-s lap meg drágább volt mint amennyiért vettem. :)
A másik konklúzió meg nyilván az - már akit érint - hogy a csúcs mindig brutális felárú. Nyilván az vesz fullos i7-i9-et akinek kell az a +10-15%. Ha arról lemondott volna az elején akkor 2600/2700 és most nincs szívás.
Ha nem jönnének a lyukak és a lassító patchek akkor is ugyanez lenne az arány. 1-2 év múlva összecsúszik nyilván az áruk ugyanúgy az amúgy töredékébe kerülő AMD-nek.

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.