Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
ph Az 50 wattos modellt beágyazott rendszerekbe, MI-vel kapcsolatos munkafolyamatokhoz és edge applikációkhoz szánták.
-
Robotkart irányított a majom a kínai Neuralink agyi chipjével
it A mindezt lehetővé tévő Neucybert a Neuralink kínai riválisa, a Beijing Xinzhida Neurotechnology fejlesztette ki.
Új hozzászólás Aktív témák
-
tlac
nagyúr
-
Fiery
veterán
válasz VaniliásRönk #151 üzenetére
Tokmindegy, hogy en mit mondok, attol me'g teny marad, hogy a JEDEC nem szabvanyositotta a DDR2-1066 modulokat, ergo az AMD specifikalta a tuningot anelkul, hogy tuningnak nevezte volna. Ez mindentol fuggetlenul is inkorrektseg, plane mivel a JEDEC pont azert specifikalja a memoria modulokat, hogy auto/alapbeallitason minden alaplapban mukodjon minden modul. Ehhez kepest "Auto" beallitason a DDR2-1066 modulok nem feltetlenul mukodnek AM2+ lapokban
Ennyi erovel minden modulnak lehetne random feszultsege, a BIOS Setup meg hajthatna mindet 2.1V-on alapbol is
-
Gyuri27
félisten
Várjál papa. Nem hyperx volt az az 1066? Mert ha igen akkor érdemes a nagy ramosba benézni. Volt időszak mikor arről szólt a totyik (meg az 1066-s kigmaxról). Ugyanis a hyperek 90%-t vissza kellett vinni gariba. Sok nem hogy 1066-n nem ment hanem még 800-n sem.
Az első szériás kingmaxokkal (1066) is ez volt a helyzet intel konfigba. Giga lapokkal mentek (általában). Gyártó a spec-t 2.1-ben adta meg, ill hogy a laponak is kell + fesz.Amd - Radeon - Ryzen
-
dezz
nagyúr
Ezt sajnos többszörösen buktad, ugyanis:
1. Maga a HyperTransport Consortium is számos helyen busznak nevezi, lásd pl.:
"The M1687 introduces the HyperTransport™ bus, a next generation link bus that can reach up to 6.4GB/sec to K8 CPU side and up to 1.6GB/sec to our south bridge side in bandwidth."
De elég lett volna csak azt a wikis lapot jobban megnézned:
"HyperTransport can also be used as a bus in routers and switches."
2. Nem attól függ, hogy valami busz vagy "link", hogy hányan csatlakozhatnak rá:
a. Pl. a PCI-Express is busz, holott (a sima PCI-vel ellentétben) 1-1 lane-ra egytlen eszköz csatlakozhat (de 1-1 eszköz több lane-t használhat).
b. A HT-n küldött adatcsomat nem csak a vonal következő állomásának szólhat, hanem azon keresztül haladva valamelyik következőnek."Es szerinted melyik a korrektebb megoldas? Odarakni 2 slotot, amiben biztos, hogy mukodik minden, vagy odarakni egy csomo slotot, es vagy megy, vagy nem?"
Ha rendesen letesztelik a beszerezhető modulokat, és erről listát készítenek, akkor semmi gond, és a user érdekeit szolgálja.
"De ahogy irtam is, nekem pl. 2 memoria modullal sem ment az Athlon 64 stabilan, holott a manual semmilyen limitaciot nem emlit ezzel kapcsolatban."
Mint már jeleztem, elfelejtetted megnézni a Supported/Recommended Memory/Module Listet... Intel lapoknál is fellelhető, azok sem feltétlenül működnek akármivel.
"Az AMD-nel meg minek informalodjak, en a memoriat az alaplapba dugom, nem a prociba...
IMC mond valamit...? Itt van az AMD listája: [link]
De nem kell kétségbe esned, az alaplapgyártók maguk is vezetnek ilyen listákat a lapjaikhoz. Itt van egy, csak úgy példának: [link]"Ha van korlatozas, az alaplap manualja irja le."
Ez általában nem a manualban van, hiszen folyamatosan bővítik, és nem adhatnak ki annyiféle manual verziót.
Hozzáteszem, nekem nem volt ilyesmivel sosem problémám.
"Es furcsamod mindenkinel segit, ha a memoriat 800-ra korlatozzak a BIOS Setup-ban.
Vagy ha feljebb emelik a feszültséget ugyanott, mint ahogy ez a memória leírásában is szerepel.
"Inkabb kossek meg az ember kezet, akkor kevesbe tud aknara futni..."
Hát, úgy tűnik, kicsit más az életfilozófiánk... Nem való neked az AMD, az már kiderült mindenesetre.
-
Fiery
veterán
A HT link attol me'g link marad, hogy tobb link es csomopontok hasznalataval buszt is lehet vele epiteni. Az meg nem izgat, ha mas is busznak titulalja, attol az me'g link marad.
A PCI Express sem busz, hanem link. Az megint mas teszta, hogy tobb linket egybe lehet fogni, es igy nagyobb savszelessegu kapcsolatot lehet letrehozni, mint amit egyetlen x1 link nyujt.
"Ha rendesen letesztelik a beszerezhető modulokat, és erről listát készítenek, akkor semmi gond, és a user érdekeit szolgálja."
Es ha az en modulom nincs a listan? Akkor besz*ptam, mi? Ha meg a listan szereplo modulok kozul egyiket se tudom beszerezni, akkor szinten sz**as. Vegul is, ez az en erdekemet szolgalja, nem igaz?
"Mint már jeleztem, elfelejtetted megnézni a Supported/Recommended Memory/Module Listet... Intel lapoknál is fellelhető, azok sem feltétlenül működnek akármivel."
Na ez latod konnyen lehet. En hulye felteteleztem, hogy ha veszek egy memoria modult a boltban, ami megfelel a JEDEC DDR400 speckonak, akkor az alaplapomba be tudok 2 db-ot is tenni minden gond nelkul. Nem igy lett, de most mar tenyleg hagyjuk a temat, ez mar a mult, most mar boldog vagyok a csatornankent egyetlen modulllal, nem eroltetek tobbet, felesleges.
"IMC mond valamit"
Hogyne, de attol hogy a memoria a CPU-hoz kapcsolodik, me'g az alaplap manualjat kellene referencianak venni azzal kapcsolatban, hogy az alaplapba mit lehet es mit nem lehet bedugni. Majd ha a CPU-ra lesz epitve a memoriafoglalat, akkor az AMD-nel fogok nezelodni
"Ez általában nem a manualban van, hiszen folyamatosan bővítik, és nem adhatnak ki annyiféle manual verziót."
Miert valtozik a memoriafelhasznalasi korlatozas/eloiras, ha egyszer a CPU kvazi allando? Jo elore lehet mar tudni, hogy pl. egy AM2+ proci hany DIMM row-t kezel es mekkora orajelen. Persze mas tema, ha pl. egy AM2+ alaplap utolag kap. AM3 tamogatast.
"Hozzáteszem, nekem nem volt ilyesmivel sosem problémám."
Intel vonalon nekem se Es nem azert mert nem-AMD, hanem mert valahogy elkerult a dolog. Biztos veletlen.
"Vagy ha feljebb emelik a feszültséget ugyanott, mint ahogy ez a memória leírásában is szerepel."
Nem mindenhol segitett. Persze ahogy masok irtak, lehet hogy a memoria modul volt a ludas.
"Hát, úgy tűnik, kicsit más az életfilozófiánk... Nem való neked az AMD, az már kiderült mindenesetre."
Igy van, en ahhoz mar tul oreg vagyok En szeretem, ha a dolgok mukodnek, nincs se idom, se energiam bibelodni a hardverrel. Eleg nekem a szoftver De megertem azt, ha valaki szereti allandoan birizgalni a gepet, es az is tok jo, hogy az AMD tamogatja ezeket a torekveseket (pl. az OverDrive egy tok jo otlet), csak azt nem csipem, hogy mindekozben a bibelodesre kevesbe hajlamos ill. a kevesbe hozzaerto juzerek meg szivnak az AMD rendszerekkel, mikozben egy azonos kategoriaju Intel cuccal meg joval ritkabban van gubanc. Pont ezert is epitek most mar mindenkinek Intel alapu gepet: magamat es a leendo tulajt is megkimelem a bibelodestol. Lehet, hogy dragabban kapja meg a gepet, mint ha AMD alapon menne, de legalabb nem felek a nevemet adni a konfighoz
-
Fiery
veterán
Nem zarom ki a lehetoseget annak, hogy a memoria sem volt teljes erteku DDR2-1066. Csak a vicc ebben az, hogy nem is lehet teljes erteku 1066-os modul, hiszen nincs szabvany az 1066-os DDR2 lepcsore Ergo mindenki csinal valamit, aztan vagy megy a Phenommal (vagy epp P35-tel), vagy nem.
Ertem en, hogy mit akarsz sugallni: nem kellene minden felelosseget az AMD-re tolni. Ebben van is valami, csak epp az AMD megadja a lehetoseget a DDR2-1066 hasznalatanak, raadasul hivatalos specifikacioban ugy tunteti fel, mint ha ez nem minosulne tuningnak. Ergo a juzer megveszi nagy orommel a DDR2-1066 modult (tokmindegy, milyen gyarto), berakja a Phenomos gepbe, es csodalkozik, hogy nem ugy megy pikkpakk, mint ha egy Inteles gepbe rakna egy DDR2-800 modult (vagy egy Athlon 64 X2-be szinten DDR2-800 modult). En szemely szerint pont emiatt inkorrektsegnek tartom az AMD reszerol, hogy hivatalos ficsorre tette a nem letezo DDR2-1066 szabvanyu modulok tamogatasat. Ha ficsor, akkor mennie kellene allitgatas nelkul is, akarcsak a DDR2-800.
-
tlac
nagyúr
Elvileg ha kikapcsolod a BIOS Setup-ban az EIST-et, akkor a powernowd nelkul is le fog kapcsolni a processzorod alacsony szorzora (C1E).
ez érdekes
beállítottam, viszont csak a feszültséges veszi le, a szorzót nemés ezen a powernowd sem tud változtatni:
invoke-rc.d powernowd start
* Starting powernowd...
* CPU frequency scaling not supported... -
Dr. Akula
nagyúr
válasz VaniliásRönk #149 üzenetére
Jut eszembe, Kingston. Ahhoz képest még a Kingmax is minőségi gyártó.
LOL! A Kingston az egyik legjobb márka, a Kingmaxx a gagyizott párja, mint az Asrock az Asusnak.
-
Fiery
veterán
válasz Dr. Akula #162 üzenetére
Na latod, en meg Kingmaxet kezdtem hasznalni 1 eve (bar en nem tuningolok es DDR2-1066-ot sem veszek), es semmi gond veluk Me'g a Dual Xeon "Nehalem-EP" tesztgepunkbe is 6 db (unbuffered non-ECC 1 gigas) Kingmax DDR3-1333 modult raktam, pedig abba elvileg Reg.ECC DDR3 kene
Lehetne a memoriakrol is vitazni, de ugyis mindenkinek mas a preferenciaja. En amondo vagyok -- sajat tapasztalatom alapjan --, hogy tuning nelkul a Kingmax teljesen elfogadhato memoriat gyart, semmivel nem rosszabb, mint egy Kingston vagy Corsair. Legfeljebb a kevesbe szigoru idozitesek miatt nemileg lassabb, de 2-3 %-on en mar nem szoktam vacakolni, szamomra az elhanyagolhato kulonbseg.
-
Fiery
veterán
Nem vagyok benne biztos, hogy a cpuinfo figyelembe veszi a C1E aktivitasat. Ugyanis a C1E-kepes Intel procik TSC invarians orajelet hasznalnak, azaz amikor a C1E visszaveszi a szorzot+orajelet, a TSC segitsegevel akkor is a gyari orajel kerul meresre. Az aktualis es maximalis szorzot kell detektalni ilyen esetben, es a mert orajelet le kell osztani a szorzok aranyaval.
-
tlac
nagyúr
-
Fiery
veterán
Annyi elonye lehet, hogy az EIST tobb lepcsoben tudja allitani a CPU orajelet, tehat ha neha "felterhelessel" megy a geped, olyankor nem max. orajelen fog jarni (mint a C1E-nel), hanem a minimalis es maximalis orajel kozott valahol.
A C1E hatranya az, hogy csak akkor esik le a szorzo+orajel+magfeszultseg az alacsony allapotra, ha a CPU idle-ben van.
-
-
tlac
nagyúr
és ilyet biztosan tudnak az asztali core2-k is?
mert még sosem láttam, hogy pl. 7-es szorzón ment volnaA C1E hatranya az, hogy csak akkor esik le a szorzo+orajel+magfeszultseg az alacsony allapotra, ha a CPU idle-ben van.
ennek ellenére 5-10% körüli terhelésnél még nem váltott fel
(nem jó ez a cpu-z, nem írja ki magonként, hogy mennyivel megy a proci)
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Bus vs. link:
Elektronikai szempontból minden busz, ami egynél több vezeték egybefüggő csoportja. [link]
A számítástechnikai értelemben vett buszt tényleg megkülönböztetik a p2p kapcsolattól. [link] Most már csak az a kérdés, hogy ugyanazon az oldalon miért "titulálják" végig busznak a PCI-Expresst...
Továbbá (ugyanonnan):
" "Third generation" buses have been emerging into the market since about 2001, including HyperTransport and InfiniBand."Talán ez magyarázatul szolgál (továbbra is ugyanonnan):
"Description of a bus
At one time, "bus" meant an electrically parallel system, with electrical conductors similar or identical to the pins on the CPU. This is no longer the case, and modern systems are blurring the lines between buses and networks.","Network connections such as Ethernet are not generally regarded as buses, although the difference is largely conceptual rather than practical. The arrival of technologies such as InfiniBand and HyperTransport is further blurring the boundaries between networks and buses."
Egyébként, ilyen alapon az USB (Universal Serial Bus) egy igazi anakronizmus, hiszen p2p alapú.
Ja, az előbbi egyik idézet után elfelejtettem kitenni a linket:
http://www.hypertransport.org/default.cfm?page=ProductsViewProduct&ProductID=17
Mint látod, a HyperTranspont Consortium saját oldala. És nem ez az egyetlen ilyen.Nos, mindezek után, akár tetszik neked, akár nem, én lelkiismeretfurdalás nélkül fogom továbbra is busznak hívni a HyperTranspotot is és a PCI-Expresst is, az USB-ről nem is beszélve.
"Es ha az en modulom nincs a listan? Akkor besz*ptam, mi?"
Nem feltétlenül, csak azzal nem lett tesztelve.
És mégegyszer: Intel lapokhoz is vannak ilyen listák, azok sem feltétlenül működnek bármely kapható rammal.
"Hogyne, de attol hogy a memoria a CPU-hoz kapcsolodik, me'g az alaplap manualjat kellene referencianak venni azzal kapcsolatban"
Inteles lapoknál sem a manualban van, szóval ott is reklamálhatsz.
"Miert valtozik a memoriafelhasznalasi korlatozas/eloiras, ha egyszer a CPU kvazi allando?"
Mondom "bővítik".
"Igy van, en ahhoz mar tul oreg vagyok"
Akkor úgy látszik, én fiatalosabb vagyok, miközben vagy egy tizessel idősebb.
-
dezz
nagyúr
'Mondom "bővítik".' -> Gy.k. a támogatott/ajánlott gyártmányok listáját, mert hogy itt arról van szó, nem pedig a konfigurációkról (melyik slotba hány oldalas, ill. hány bites chipeket tartalmazó).
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
"Elektronikai szempontból minden busz, ami egynél több vezeték egybefüggő csoportja"
En nem ezt olvastam a linkelt oldalon, hanem ezt:
"An electrical bus (sometimes spelled buss) is a physical electrical interface where many devices share the same electric connection."
Many = 2-nel tobb ebben az esetben, legalabbis az angol a "pontosan 2 db" leirasara sosem hasznalja a "many" szot. De az elektronikahoz nem igazan ertek, sz'al inkabb ugorjunk, es legyen minden link busz is
"És mégegyszer: Intel lapokhoz is vannak ilyen listák, azok sem feltétlenül működnek bármely kapható rammal."
Termeszetesen vannak ilyen listak, de valahogy a gyakorlat azt mutatja, hogy az Intel chipseteknel sokkal kevesebb jelentosege van ennek, mint egyes AMD rendszereknel. Megjegyzem, ilyen kompatibilitasi lista letezik videokartyakkal, tapegysegekkel es egyeb periferiakkal/eszkozokkel kapcsolatban is. Te megnezed ezeket a listakat is, mielott egy uj GeForce-ot vagy Radeont beraksz az alaplapba? En nem.
"Inteles lapoknál sem a manualban van, szóval ott is reklamálhatsz."
Ott nem kell reklamalni, mert kvazi sohasem fordul elo inkompatibilitas. Legalabbis az en koromben nem szokott gond lenni Intel chipset eseten a DDR2 memoriakkal, legyen szo barmilyen dzsunka memoriarol. De lehet, hogy csak szerencses vagyok / szerencsesek vagyunk.
"Akkor úgy látszik, én fiatalosabb vagyok"
Vagy csak tobb idod van a hardverrel molyolni Nekem a melo tul sok idot visz el, es sajnos sokszor a produktiv munkatol rabolja az idot a hardverrel valo szivas. Par eve mar nagyon fel tudom paprikazni magamat, ha valami nem mukodik elsore, out-of-the-box. Legyen szo takolt PC-rol, notebookrol -- vagy aka'r egy HiFi eszkozrol vagy autorol.
-
Fiery
veterán
"Mint látod, a HyperTranspont Consortium saját oldala. És nem ez az egyetlen ilyen"
Ok sem tudjak, hogy mit hadovalnak Megjegyzem, nem a HyperTransport Consortium irta a szoveget, hanem nyilvanvaloan az okos tajvani ULi-tol valamelyik agyrem marketinges. Figyeld csak, hogy keveri a szezont a fazonnal:
"The M1687 introduces the HyperTransport™ bus" (itt buszt ir)
"a next generation link bus" (itt meg link buszt)
A konzorcium sajat press release-eben es a HT 3.0 specifikaciojaban is korrektul mindvegig linknek hivja a HT-t:
En inkabb a konzorcium doksijat tekintem referencianak, es nem egy, az nVIDIA altal bedaralt tajvani chipset gyarto takolt press release-et
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Én meg kb. 15 éve foglalkozom elektronikai tervezéssel. Az összes áramkörtervező programban (legyen az az áramkör különálló alkatrészekből álló vagy egy chipen belüli) az 1-nél több egybefüggően kezelt vonalat busznak hívják (miközben az egyedit wire-nek).
Aztán ott van a cím-busz és az adatbusz fogalma, de ahhoz már egyfajta protokoll is járul. Ezek néha úgy vannak kialakítva, hogy akár kettőnél több eszköz is rájuk csatlakozhasson. De ez nem feltétele a busznak nevezésnek... Sőt még a több vonal sem: egyetlen vonal is lehet architektúrálisan busz, ha az multiplexelt vagy soros.
Az általad kiemelt mondat ezért úgy lenne helyes, hogy "several".
"Termeszetesen vannak ilyen listak, de valahogy a gyakorlat azt mutatja, hogy az Intel chipseteknel sokkal kevesebb jelentosege van ennek, mint egyes AMD rendszereknel."
Persze, mert mint kiderült, ott sokkal jobban le vagy korlátozva.
Azon egyébként magam is csodálkozom, hogy az említett DDR2-1066 ramokat "auto" beállításon is 1066-on járatták az említett lapok BIOS-ai... (És persze nyilván standard feszen, hiszen erre vonatkozó adat nincs az SPD-ben.)
(#178): Jó, akkor most próbáld megemészteni a #175-ös többi részét is, meg ezt is. Máskülönben kénytelen leszel az USB-t is linknek hívni, és mindenkit rendre utasítani, aki busznak meri nevezni az Universal Serial Bust.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Megemesztettem, de akarhogy is hivja a szakma a buszt meg linket, attol me'g a HyperTransport Consortium a sajat talalmanyat HyperTransport linknek hivja (es ugyanigy az Intel is a QPI-t linknek titulalja). Te hivd oket, ahogy jol esik Es most lapozzunk, mert ennel erdekesebb dolgokrol is lehet beszelgetni
-
Fiery
veterán
"Azon egyébként magam is csodálkozom, hogy az említett DDR2-1066 ramokat "auto" beállításon is 1066-on járatták az említett lapok BIOS-ai... (És persze nyilván standard feszen, hiszen erre vonatkozó adat nincs az SPD-ben.)"
Na csinaltam egy gyors tesztet az egyik Phenomos tesztgepunkon. Asus M3A, 0702 BIOS (amikor a gepet osszeraktuk, ez volt a legfrissebb), Phenom 9500 (jo kis TLB-bugos darab), 2 db Corsair Dominator CM2X1024-8500C5D modul (Twin2X2048-8500C5D kit), ganged dual-channel.
A memoriat alapon hagyva (Auto) DDR2-1066-on indul az alaplap, de a (Corsair altal is eloirt) 2.10V-os DIMM feszultseg dacara mar a Windows XP (32 bit, SP2) sem tud bebootolni. Ha manualisan korlatozom 800-ra (Limit --> 800), akkor szepen mukodik minden.
Az aktualisan legujabb BIOS (1001) annyival korrektebb, hogy ott az Auto = 800 MHz ennel a modulnal is, tehat Auto beallitassal megy a gep szepen. Ha atrakom Manual --> 1067 MHz-re, akkor ugyanugy el se indul a Windows.
Namost ez egy eleg markas memoria modul, az alaplap se dzsunka, a CPU meg Phenom
-
dezz
nagyúr
Szerintem azt is vissza lehetett volna vinni gariba, mert vinnie kellett volna: [link]
Amúgy látom, az SPD-n belül van egy bizonyos EPP (Enhanced Performance Profiles), ahol a fesz is meg van adva.
Szóval, itt lényegében egy gyártó-közi kvázi-szabványról beszélhetünk (aminek valami vagy megfelel, vagy nem), és ez már nem ugyanaz a kategória, mint a tuning, ahol semmit sem garantálnak.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
A témához kapcsolódik... [link]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
dezz
nagyúr
Na, én meg közben belenéztem egy kicsit a HT specbe, és hát a HT nem pusztán egy "link" (mint ahogy a Wikis meghatározás szól), hanem egy komplex protokoll-rendszer, ami a busz fogalmán felül áll, de magában foglalja azt is. Pl. részét képezi egy bizonyos Bus Numbering, ahol is logikai busz-számot kapnak a kapcsolatok, vagy több egységen átívelő láncolatok. Így lényegében azt mondhatjuk, hogy akár két egység között, akár több egység láncolatában egy HyperTransport alapú logikai busz jön létre. Csak ez nem úgy busz, mint pl. a PCI busz (ahol az egységek egy közös vezeték-csoportra [csak hogy ne keverjem most ide az elektronikai értelemben vett buszt is] csatlakoznak a 3-state (input/output/egyiksem) portjaikkal), hanem állomások vannak, és közöttük HT linkek. De ha pl. 2db egységből áll az egész, akkor link és a busz gyakorlatilag eltérő szavakká válik ugyanarra...
Továbbá, ha az ez utóbbi felállást megvalósító PCI-Expresst busznak lehet nevezni, akkor max. valamilyen közös megegyezés állhat az útjában annak, hogy itt is hasonlóképp cselekedjünk...
Bár talán a legjobb lenne valamilyen új kifejezés, ami kifejezi, hogy nem csak egyszerű linkekről szól a dolog. Én egyébként HTIS-nek (HyperTransport Interconnects System) neveztem volna el az egészet, vagy valami ilyesmi.
ps. hmm, kicsit mintha távol barangoltunk volna az eredeti témától , bár talán nem is annyira (chipsetek, stb.).
-
dezz
nagyúr
('és közöttük HT linkek' -> elválasztott vezeték-csoportok, amiket linkeknek neveznek)
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Ha ehhez hozzavesszuk me'g azt is, hogy logikailag a PCI Express portok is szerepelnek a klasszikus PCI buszon, meghozza virtualis/logikai buszkent, akkor plane kavarodik minden
En egyebkent a linkhez mint terminus technicushoz csak a hardveres szinten szeretnek ragaszkodni, a logikai ill. szoftveres megkozelites mas tema, ott felolem ugy hivjak a HT linkek lancolatat/egyseget, ahogy akarjak
A HT es QPI eseteben elsosorban arrol a konkret linkrol beszeltem fentebb, ami a CPU-t osszekoti az alaplapi chipsettel (chippel) ill. tobbutas rendszereknel a tobbi CPU-val. Mert ennek a linknek az orajele volt kerdes nehany szaz posttal feljebb
[ Szerkesztve ]
-
Depression
veterán
Mekkora lesz a szakadék a 2 foglalat között teljesítményben? A Lynnfield hogy fog viszonyúlnia a mostani quadokhoz képest? Miért van az a sanda gyanúm, hogy annak ellenére, hogy már minden a prociban lesz, az alaplapok mégis drágábbak lesznek?
A s1160-ra is lesz fejlesztés felfele (prociból), vagy ez most egy adott dolog, amit ha fejleszteni akarsz mindenképpen s1366-ra kell váltani?Bevallom, leginkább azért favorizálom jelenleg az AMD-t, mert az alá fele annyiból lehet venni normális alaplapot, nem is beszélve a i7-hez kaphatóakról. Tényleg elhiszi vki, hogy egy alaplap 60k!!! Ft-ot ér?
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ott nem kell reklamalni, mert kvazi sohasem fordul elo inkompatibilitas. Legalabbis az en koromben nem szokott gond lenni Intel chipset eseten a DDR2 memoriakkal, legyen szo barmilyen dzsunka memoriarol. De lehet, hogy csak szerencses vagyok / szerencsesek vagyunk.
Igen ... szerencsés vagy, mert nem dolgoztál még szervizben. Ne tud meg mennyi probléma van a számítógépekkel. Ez alól az Intel sem kivétel ... sőt. Anno ... kb. egy éve beszoptuk a Hynix DDR2-800 ramokkal. Rendeltünk egy tenderhez 30-at ... Mindegyik P35-ös lapba ment volna. Nos a dolog balul sült el, mert az összes ram hibásan működött az MSI P35-ben. De amint át raktuk más chipsetbe jó lett ... még az X38-ban is jó volt. Néztük Asus-ban is P35-ből, de ugyanaz. Visszavettük az órajelet 667-re és tökély volt. Remélhetőleg azóta is működik a vásárlónál (mielőtt még bárki támad ... eladás előtt mondtuk a hibát, és a rendszergazda mondta, hogy ha 667-en nincs gond akkor jó lesz).
Ez persze egy kirívó eset volt, de többször is előfordult hasonló probléma. Persze az AMD-nél is voltak hasonlók, de a tapasztalatok alapján az Intel semmivel sem kompatibilisebb az AMD-nél. Maximum a mesében.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Depression #189 üzenetére
Biztos lesznek nagyobb órajelű Lynnfieldek, de az Intel szerint lapka szempontból ez lesz csúcs. Legalábbis utaltak rá, hogy a következő lépcsőfokot mindig az LGA1366 fogja jelenteni.
Nem ér annyit, de annyiba kerül. Ez egy közös döntés volt. Az alaplapgyártók sokkal több 4-es szériás chipkészletet vettek, mint amennyit el tudnak a válság miatt reálisan adni. Ezért a drága X58, hogy legyen extra bevétel. Nyilván a pénzt kiadták a lapkákra az alaplapgyártók, de kb. fele annyi fogy, mint amennyit reméltek, ez majd látszani fog a negyedéves eredményeken is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
keIdor
titán
-
Joachim21
senior tag
válasz Depression #189 üzenetére
Depression, én LGA775 alá vettem 60K-ért anno alaplapot, és ha megteheted miért ne??? Imádom azóta is, remekül húzható, eszetlen sok plussz dolgot nyújt, baromi sok tartozékot adtak hozzá, és ha ránézek a gépemre, még a látványa is szemet gyönyörködtető!
Corei7 meg felsőkategória, de te rendszeresen, tendenciózuasan összeméred a Phenom2vel, ami még a core2 Q9400assal szemben is alulmarad az esetek jelentős hányadában!
Ha egyszer az AMDnek lesz erős processzora, majd nézd meg hogy mennyiért fogják adni! Ha kijön a buldózer, és nem egy rakás szemét lesz az is, akkor érdekel, hogy mennyibe fog fájni alá a komplett rendszer!
A foglalatokkal is baszogathatod az Intelt, hogy miért van kettő, de erre megint csak az a válasz, hogy mert az AMD akkora sz*r volt az utóbbi években, hogy az Intel ezt is megengedheti magának! Akárhogy is, az AMDsek mindenért az Intelt okolják, pedig jobb lenne ha szétnéznének a saját házuk tájékán, és kedvesen elandalognának azon, hogy milyen jó, hogy visszafelé is kompatibilisek az AMD processzorok! (Kár hogy más előnyük nincs, és a 3 éves core2ből azonos áron jobb rendszer is építhető, +10K-ért meg egy erősebb processzor is kapható, amire jelenleg nincs AMD alternatíva!)[ Szerkesztve ]
Aki kérdez az hülye, de aki nem kérdez az is marad.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Joachim21 #193 üzenetére
Azért itt már érdemes figyelembe venni, hogy az LGA775 vonalnak vége, míg az Socket AM3 vonal 2011-ben is élni fog. A Phenom II-nek 4,5 GHz-ig kell, hogy skálázódjon. 2009-ben 3,5, 2010-ben 4, és 2011-ben éri el a 4,5 GHz-et.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Fiery
veterán
válasz Depression #189 üzenetére
Az Intel elvileg ugy "talalta ki" az LGA1366-ot, hogy teremtsen egy uj, kulonallo platformot az extreme prociknak. Aztan persze az LGA1366-hoz kisebb procikat is kinal, de elvileg 3-4 teljesitmeny-lepcsonel tobbet nem fog sosem kinalni ehhez a platformhoz.
Az LGA1366 alatti kategoria (mainstream / performance) elvileg ott fejezodik be majd, ahol az LGA1366 kezdodik, vagyis a Lynnfield legerosebb verzioja velhetoen a legkisebb LGA1366-os proci teljesitmenyet fogja hozni.
A Lynnfield clock-for-clock gyorsabb lesz, mint a mostani Yorkfield magos Core 2 Quad-ok, es az orajele is magasabb lesz talan kicsivel.
"A s1160-ra is lesz fejlesztés felfele (prociból), vagy ez most egy adott dolog, amit ha fejleszteni akarsz mindenképpen s1366-ra kell váltani?"
Egy darabig lesz, de a csucs nem az LGA1160-on lesz elerheto. Vagyis, ha az LGA1160-as gepedet meguntad mar, es epp nincs gyorsabb proci LGA1160-bol, akkor alaplap+procicserere vagy "kenyszeritve".
"Tényleg elhiszi vki, hogy egy alaplap 60k!!! Ft-ot ér?"
Az LGA1366-os alaplapok nem veletlenul olyan dragak. Nem lehet egy lapon emliteni egy 2 csatornas, 4 DIMM slot-os alaplap es egy 3 csatornas, 6 DIMM slot-os alaplap tervezesi es gyartasi koltsegeit.
-
Fiery
veterán
"Azért itt már érdemes figyelembe venni, hogy az LGA775 vonalnak vége, míg az Socket AM3 vonal 2011-ben is élni fog"
Ez csak roadmap, vagyis me'g kb. tizszer valtozni fog addig Megjegyzem, ha a Bulldozer olyan jo lesz, mint a Westmere, akkor abbol is lesz uj, extreme platform, ami szinten uj foglalatot fog magaval hozni. Ugyhogy az AM3-at inkabb az LGA1160-nal kellene egy lapon emliteni, a Bulldozerig ugyis csak a Lynnfielddel fog tudni versenyezni a Phenom II
"A Phenom II-nek 4,5 GHz-ig kell, hogy skálázódjon. 2009-ben 3,5, 2010-ben 4, és 2011-ben éri el a 4,5 GHz-et."
Ezt honnan veszed? Vagy a "kell"-t ertelmezzem ugy, hogy "barcsak" ?
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Belső forrás. Az egész K10,5 fejlesztésénél az órajelnek rendeltek alá mindent. Ezért lehet szépen hízni vizzel 4,5-ig és tovább jobb hűtéssel. Idén jön a 3,5 GHz-es csúcs. Ez már jelenleg tesztelés alatt van, a TDP fogyasztása azonban még kicsivel több, mint 125 W, az új stepping már hoz változást. 2010-ben már a 4 GHz lesz megcélozva ... 140W-os TDP-vel ez már most is elérhető, de 125 alá kell nyomni a TDP értéket, mivel az alaplapok többsége erre lett felkészítve. Nyilván van pár gyártó aki túllépi a speckót, de az nem lényeg, mert mindenkire figyelni kell. Arra nem lehet építeni, hogy csak a szuper lapok tulajdonosai kapnak új procit. A 4,5 GHz az jelenleg 150W-os TDP-vel van meg ... a cél a szokásos 125W. Ezeket az órajeleket a legyártott termékek 90%-a eléri a fenti TDP értékek mellett. 4,5 GHz felett is működnek csak a TDP ilyenkor már nagyon emelkedik, mert 2 V fölé kell tolni a vcore-t. Ez 190-200 W-os fogyasztást eredményez.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Fiery
veterán
Nem mintha ketelkednek a forrasod hitelessegeben, de ha az AMD kepes orajelben ilyen magassagokra, akkor miert nem csinalnak egy uj, mondjuk AM3+ vagy AM4 nevezetu platformot, ami ugyanaz lenne, mint az AM3, csak 150W TDP es valami masszivabb leghutesi megoldas? Az olyan csucslapok, mint pl. az Asus ROG szeria siman birnak ezt a TDP keretet, egy 4-4.5 GHz-es Phenom II pedig le tudna nyomni az i7 965-ot is. Arban sem hiszem, hogy egy 150W TDP-re kepes AMD alaplap eloallitasa meghaladna az X58-as lapoket. Vagy az AMD-nek nem celja az i7 befogasa?
Enelkul azonban az idei 3.5 GHz-es csucsot siman tudja tartani az Intel is az i7-tel. Amig pedig orajelben nem megy a Phenom II (Deneb) joval az i7 fole, addig sosem fogja tudni befogni azt.
Csak halkan jegyzem meg, az Intel sem az orajel es a TDP egekbe tornaszasaval tudta lenyomni az AMD-t (lasd Prescott)
[ Szerkesztve ]
-
Thrawn
félisten
Még a Phenom II megjelenése előtt terjengtek olyan hírek, hogy nem akarnak órajelversenyt indítani a Denebbel (pedig megtehették volna), mert tartottak tőle (szerintem joggal) hogy akkor az Intel is magasabb órajelen dobja ki az i7 procikat. Magyarul ugyanaz a helyzet lenne mint most, de órajelben felfelé sokkal kisebb mozgásterük maradt volna.
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
Új hozzászólás Aktív témák
- G.skill Trident Z5 7200mhz cl36 2x24gb kit (8000mhz OC) beszámítás ON főleg laptop VGA érdekelne
- MSI H61M-P31/W8 LGA 1155 alaplap
- G.SKILL Trident Z NEO RGB DDR4 3600 CL16 F4-3600C16D-32GTZNC memória eladó! 32 GB - ALZA garancia!
- Beszámítás! ASUS ROG STRIX B450-F GAMING alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Fujitsu D3446-S22 C236/2xGBLan/2xDP/LVDS/M.2/ATX/24-7 Industrial extended Lifecycle
- G.SKILL Aegis 16GB (2x8GB) DDR4 3200MHz CL16 Alza garis (INGYENES SZÁLLÍTÁS)
- Hibátlan 2x4gb ddr4 3000Mhz HYPERX PREDATOR
- Eladó 2db 2GB-os DDR3-as notebook memória
- Kingston HYPERX 16GB Fury DDR4 2666MHz CL15 KIT HX426C15FBK2/8 memória,hibátlan állapotban!
- Kingston 16GB DDR4 2133MHz KVR21N15D8/16,hibátlan állapotban!